Авария на теплотрассе

[Мальвина]

20-45 Дома отключили отопление. Батареи во всех комнатах уже остыли.

[hudoi]

Сообщение от Мальвина

Батареи во всех комнатах уже остыли.

Мда...веселуха.

[VirtualizeR]

[hudoi]

К сожалению на примере собственного города видим, что сбывается прогноз о росте техногенных аварий в системе ЖКХ в результате износа сетей.
У нас окружной бюджет свёрстан исходя из 100$ за баррель нефти, сегодня уже цена ниже 50$... Есть формальная причина, на изменение ситуации к лучшему? Залить проблему деньгами не получиться...

[neroburningrom]

Сообщение от Koks

скорее всего в результате грубого нарушения правил ТБ

Об чем и речь. Наряд, допуск, инструктаж перед началом работ. Там много накопать можно на полноценную делюгу.

[hudoi]

Сообщение от neroburningrom

Об чем и речь. Наряд, допуск, инструктаж перед началом работ.

Вы вообще то про другое - про документальное оформление процедуры. Перечисленное никак не влияет например на процесс предварительного сброса давления в системе...
Сейчас будут смотреть правомочно ли работали люди на трубе в имеющихся технологических условиях. Давлении, температуре, воды и так далее.
А это епархия Ростехнадзора, а не как

Сообщение от АЛЕКС

Неее,инспекция по труду.

Наличие бумажек, то смотреть будут обязательно, но первопричиной события бумажки не являются...

[Koks]

и вдогонку: судя по всему, магистраль вт время работ не была перекрыта и находилась под давлением (иначе почему в репортаже нашего внештатного корреспондента все всемя упоминался пар в месте аварии и постоянная откачка воды). таким образом, работников умышленно вынудили проводить работы в условиях неоправданного риска. что мешало перекрыть магистраль, дать горячей воде вытечь, откачать эту горячую воду, и только потом приступать к работам? это просто преступная халатность... мое личное мнение...
инспекция по труду обязательно будет принимать участие в расследовании. налицо нарушение требований ОТ, пром.безопасности и игнорирование интересов работников.

[hudoi]

Сообщение от hudoi

Перечисленное никак не влияет например на процесс предварительного сброса давления в системе...

Кто-то ведь решал:

Сообщение от InfoBot

Обстановка находится под полным контролем соответствующих служб. В настоящий момент нет необходимости принимать решение о сливе теплоносителя в районе отключения. Циркуляция воды в системе отопления будет продолжена.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
На сайте администрации (и на форуме тоже) новость о том, что начали заполнять систему.

[Мальвина]

22-05 Батареи дома начали нагреваться.

Добавлено через 14 минут 10 секунд

Сообщение от Koks

и вдогонку: судя по всему, магистраль вт время работ не была перекрыта и находилась под давлением (иначе почему в репортаже нашего внештатного корреспондента все всемя упоминался пар в месте аварии и постоянная откачка воды). таким образом, работников умышленно вынудили проводить работы в условиях неоправданного риска. что мешало перекрыть магистраль, дать горячей воде вытечь, откачать эту горячую воду, и только потом приступать к работам? это просто преступная халатность... мое личное мнение...
инспекция по труду обязательно будет принимать участие в расследовании. налицо нарушение требований ОТ, пром.безопасности и игнорирование интересов работников.

Пар в месте аварии присутствует и сейчас. Он идёт из бетонного короба и свидетельствует о том, что где-то ещё есть протечка. А когда была открыта труба, по всей вероятности подтекала вода и из неё - из-за того, что плохо держали задвижки, которые перекрывают магистраль. Всё просто.

Что касается несчастного случая, выскажу своё мнение. Это, конечно, всего лишь домыслы, как было на самом деле - я не знаю. Но, возможно, дело было так. Часа в три ночи аварийный участок трубы кое-как всё-таки заварили и открыли воду (под утро на Львовской 4А кратковременно начинали нагреваться батареи). Почему в яме оказалось шестеро сотрудников ТВК? Вероятно, хотели удостовериться лично, что трубу заварили хорошо и течь устранена. А может, просто сели отдохнуть, покурить, погреться после долгой работы, пока вода заполняла трубопровод. Поскольку в качестве своей работы были уверены, степень опасности недооценили. А тут, как написали на одном из новостных сайтов, произошёл НОВЫЙ прорыв. Не было никакого гидрозатвора, это некомпетентность корреспондентов. А новый прорыв - был. То есть какое-то время труба не вызывала опасений и выглядела вполне целой, но её прорвало снова в месте сварки. Трое сотрудников ТВК оказались в кипятке, а ещё трое - или быстро выскочили из ямы, или (что очень даже вероятно - помните, это ведь как раз те люди, которые днём толкали чужие машины) помогали пострадавшим товарищам выбраться и сами получили ожоги уже во время спасения коллег. Часа в 4 воды в яме снова было так много, что её опять вычерпывали ковшом УДС-ки (это я видела, когда просыпалась). То есть вода в трубопровод поступать начинала, но кратковременно - после второго прорыва и трагедии её снова отключили.

[lexx816]

Сообщение от Мальвина

но её прорвало снова в месте сварки

вероятность очень высокая, варили то без соблюдения технологии. по воде.. труба была мокрой, соответственно околошевная область охлаждалась быстрее чем должна. да и сама труба старая.

[Мами.]

Побоялись перекрывать магистраль , чтобы опять истеричные письма губернатору не полетели?

[Мальвина]

Сообщение от Мами.

Побоялись перекрывать магистраль , чтобы опять истеричные письма губернатору не полетели?

Нет. Участок магистрали, на котором проводились работы, был перекрыт. Иначе заменить часть труб не получилось бы.

[Kosting]

http://admmegion.ru/news/301807/

Наталья Комарова поручила ускорить подключение специалистов Ростехнадзора к тщательному расследованию причин происшествия. В связи с неоднократным повторением подобных инцидентов в Мегионе в текущем году, глава региона поручила руководству департамента жилищно-коммунального комплекса и энергетики автономного округа лично провести аудит ситуации и выработать техническое решение для обеспечения надежности функционирования систем теплоснабжения в городе Мегионе. Как доложил заместитель директора департамента жилищно–коммунального комплекса и энергетики Михаил Козлов, соответствующие решения будут приняты в течение суток. В свою очередь, директор департамента здравоохранения автономного округа Александр Филимонов доложил, что трое пострадавших при ликвидации порыва на магистральном трубопроводе в Мегионе сотрудников аварийно-восстановительной бригады доставлены в Ожоговый центр Сургута, двое из них находятся в тяжелом состоянии, врачами делается все необходимое для их лечения.

[VirtualizeR]

Нужны посадки!

[Мальвина]

А для нового дома за улицей Свободы продолжают забивать сваи. Где будет следующий инцидент?..

[Качапкин]

Сообщение от Мальвина

будет следующий инцидент

Света, такое ощущение, что Вы видите, как обычно говорит Худой, непосредственную причинно-следственную связь между забивкой свай и авариями на теплотрассе..

[Мами.]

Не только Мальвина видит эту связь. Уже писали об этом. Но так же писали и опровержение этой версии

[Мальвина]

Сообщение от Качапкин

Света, такое ощущение, что Вы видите, как обычно говорит Худой, непосредственную причинно-следственную связь между забивкой свай и авариями на теплотрассе..

Да, вижу.

Сообщение от Серый Волк

Кстати, вопрос к господам, специалистам по трубам:
А не может ли быть причиной второй подряд аварии на магистральной теплотрассе тот факт, что в непосредственной близости от трубы ведется забивка свай?
Первая авария когда случилась, то перед этим весь день сваи забивали, и вчера тоже весь день.
Вот что думают по этому поводу инженеры- механники?

Сообщение от lexx816

не. это если б в трубу забили сваю. а так ни чего ей не будет. а вот гидроиспытания проведенные по осени как раз очень могли повлиять.

Сообщение от Серый Волк

Ну ХЗ. Летние гидроиспытания, это в общем то статическая нагрузка, она подорвала прочность и без того уже гнилых труб. А вот забивка свай это нагрузка динамическая. Это все равно что молотком стучать по гнилой трубе. К тому же сваезабивка процесс циклический. Возможен резонанс.
Во всяком случае обе аварии произошли не так уж далеко от места забивки этих свай.
Ну ладно, посмотрим где рванет в третий раз.

Как видите, новый инцидент произошёл опять же в 100 метрах от места забивки свай. Думайте сами, чему лучше доверять: инструкциям и правилам или всё-таки элементарной физике?

И ещё одна неприятность обнаружилась: при визуальном осмотре места повреждения отчётливо видно, что до момента аварии плиты, накрывающие тоннель компенсационной петли, в месте выхода труб в прямой пролёт были уложены через проставки из труб 219 мм на трубы теплотрассы. Возникает сомнение, что проектное решение было именно таким. Теплонесущие трубы не должны быть нагружены ничем, тем более плитами. Иначе теряется всякий смысл компенсационных петель. Трубы должны иметь возможность совершать совершенно свободно линейное сжатие-расширение в пролёте.

Неплохо бы поднять проектную документацию на эту теплотрассу, а также выяснить, кто подписывал акты на выполнение скрытых работ. И вот ещё интересно: остальные выходы из компенсационных петель обустроены таким же образом? Если да, то новые аварии неизбежны.

[АЛЕКС]

Сообщение от Мальвина

Если да, то новые аварии неизбежны.

Неоднократно уже писал о Кораблике, считаю что это суперопасное место, бомба замедленного действия.

[hudoi]

Сообщение от АЛЕКС

о Кораблике,

Кораблик вроде планировали перенести на другой берег Саймы?

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

Кораблик вроде планировали перенести на другой берег Саймы?

Ага, но он еще на месте...

[Хитрая]

Сообщение от Мальвина

И ещё одна неприятность обнаружилась: при визуальном осмотре места повреждения отчётливо видно, что до момента аварии плиты, накрывающие тоннель компенсационной петли, в месте выхода труб в прямой пролёт были уложены через проставки из труб 219 мм на трубы теплотрассы. Возникает сомнение, что проектное решение было именно таким. Теплонесущие трубы не должны быть нагружены ничем, тем более плитами. Иначе теряется всякий смысл компенсационных петель. Трубы должны иметь возможность совершать совершенно свободно линейное сжатие-расширение в пролёте.

Неплохо бы поднять проектную документацию на эту теплотрассу, а также выяснить, кто подписывал акты на выполнение скрытых работ. И вот ещё интересно: остальные выходы из компенсационных петель обустроены таким же образом? Если да, то новые аварии неизбежны.

А говорила, что не разбирается ))))) Что то мне подсказывает, что тут без супруга не обошлось... впрочем не важно)))))

[Тень.]

Сообщение от Мальвина

И ещё одна неприятность обнаружилась: при визуальном осмотре места повреждения отчётливо видно, что до момента аварии плиты, накрывающие тоннель компенсационной петли, в месте выхода труб в прямой пролёт были уложены через проставки из труб 219 мм на трубы теплотрассы. Возникает сомнение, что проектное решение было именно таким. Теплонесущие трубы не должны быть нагружены ничем, тем более плитами. Иначе теряется всякий смысл компенсационных петель. Трубы должны иметь возможность совершать совершенно свободно линейное сжатие-расширение в пролёте.

То неловкое чувство, когда девушка разбираеся в прокладке труб для теплотрасс лучше тебя. Или все же это СВ писал?

[VirtualizeR]

http://admmegion.ru/news/301807/

аварийной ситуации на магистральной теплосети города Мегиона,

...
Как доложил Михаил Игитов, создана комиссия для расследования причин аварии.

Заметьте, аварийная ситуация, авария, а не инцидент!

[hudoi]

Сообщение от VirtualizeR

Заметьте, аварийная ситуация, авария, а не инцидент!

Потому, что пострадавшие есть...

Добавлено через 12 минут 13 секунд
Но вероятно надо события развести.
Собственно порыв на трубе был инцидентом. Это один случай.
А вот то, что дальше происходило на трубе уже переросло в аварию.
Два разных события. Разные причины. По отчётности думаю отдельными случаями пойдут.