СП: Стоимость строительства космодрома Восточный завышена на 13 млрд рублей http://vz.ru/news/2015/1/31/727209.html
Может быть есть смысл и здесь посмотреть на ценообразование в сметах?
Или правительство смотрит только тогда, когда воруют бюджетные деньги?
СП: Стоимость строительства космодрома Восточный завышена на 13 млрд рублей http://vz.ru/news/2015/1/31/727209.html
Может быть есть смысл и здесь посмотреть на ценообразование в сметах?
Или правительство смотрит только тогда, когда воруют бюджетные деньги?
Для такого объекта 13 миллиардов - мелочь. Но уголовное дело бы не помешало.
__________________ ...если нет мозгов, то сам виноват... (C) _YODA_
Ничто на земле, не проходит бесследно.
В СК материалы передали.
Я не про то, сегодня по телевизору показывали как появляется этот перерасход, по каким нормативным актам материалы и работы рассчитываются по ценам значительно превышающим рыночные.
Думаю что стоимость кап. ремонта в ХМАО рассчитывалась тем-же способом.
В СК материалы передали.
Я не про то, сегодня по телевизору показывали как появляется этот перерасход, по каким нормативным актам материалы и работы рассчитываются по ценам значительно превышающим рыночные.
Думаю что стоимость кап. ремонта в ХМАО рассчитывалась тем-же способом.
Кап. ремонт - это вообще сплошная уголовка, в эти тарифы включены все потери за 20 лет. Ибо их гасить задним числом удобно.
__________________ ...если нет мозгов, то сам виноват... (C) _YODA_
Ничто на земле, не проходит бесследно.
Платить за вымышленные, не предоставленные услуги (услуги из будущего) это ГЛУПО.
Что все взбесились то по поводу кап.ремонта, можно подумать ежемесячная сумма - запредельная. Вы же платите за услуги, которые могут быть вообще никогда не оказаны (например ОСАГО), тоже законодательная инициатива, но с ней почему-то все согласны. Что не так с ремонтом?
Что все взбесились то по поводу кап.ремонта, можно подумать ежемесячная сумма - запредельная. Вы же платите за услуги, которые могут быть вообще никогда не оказаны (например ОСАГО), тоже законодательная инициатива, но с ней почему-то все согласны. Что не так с ремонтом?
даже в этом случае выдается полис, который в случаи дтп очень сильно помогает (я даже сказал бы отмазывает). А то в случаи с капремонтом ? тупа платить не зная ничего ?
Пример ТСЖ "Огни Мегион" или "Западная сибирь". Принцыпиально не платил 7-мь лет так как некий Куприянчук не давал договор, я деньги складывал на полочку. Спустя почти восемь лет он дал мне договор и я расплатился, почитал я договор и требую с ТСЖ вовремя выполнять обязательства и чудо свершилось, заделали все дырки в подъезде, сделали входную дверь, поставили везде лампочки, лавочки во дворе и т.д
В данном случаи по капремонту все непонятно мутно.
__________________
Волшебники встречаются.
Но дебилов больше.
После запила что-то изменилось? Это ведь очевидно. Это кем надо быть, чтобы платить эту дань?
Добавлено через 4 минуты 1 секунду
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка
Что все взбесились то по поводу кап.ремонта, можно подумать ежемесячная сумма - запредельная. Вы же платите за услуги, которые могут быть вообще никогда не оказаны (например ОСАГО), тоже законодательная инициатива, но с ней почему-то все согласны. Что не так с ремонтом?
Уверен, что автомобиль в данном случае чаще подвергается риску воспользоваться услугами ОСАГО, да и что ОСАГО, КАСКО то не всегда воспользуешься и то хорошо. А так - запредельная - незапредельная, каждый сам решает для себя, когда имеет уже семью, детей, тот же автомобиль, как дополнительный рот, ну и ПЛЮС ипотечную квартиру. А так, если и дальше продолжать терпеть все прихоти господ, то и денег никаких не хватит. Да и опять же - как же в голову пришло считать сумму уплаты за кап.ремонт по количеству квадратных метров? Пусть тот человек обижается, но он идиот! И кто платит - туда же!
Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Цитата:
Сообщение от Lexus
Пример ТСЖ "Огни Мегион" или "Западная сибирь". Принцыпиально не платил 7-мь лет так как некий Куприянчук не давал договор, я деньги складывал на полочку. Спустя почти восемь лет он дал мне договор и я расплатился, почитал я договор и требую с ТСЖ вовремя выполнять обязательства и чудо свершилось, заделали все дырки в подъезде, сделали входную дверь, поставили везде лампочки, лавочки во дворе и т.д
В данном случаи по капремонту все непонятно мутно.
Вот даже хороший пример. Но есть такая практика тут же, что если договора нет, а услуги оказываются, то необходимо оплачивать. Тоже с этим конечно не соглашусь. А так хоть при наличии бумаги они свои обязанности по лучше выполняют, да и спросить с них можно. Хорошее дело ТСЖ в тонусе держать
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
Ага, а если у них на фирме если не покажешь платежки, то фиг а не премия?
не придумывай, а то народ и вправду будет так думать
Цитата:
Сообщение от Lexus
Пример ТСЖ "Огни Мегион" или "Западная сибирь"
Цитата:
Сообщение от Исчадие 13
Хорошее дело ТСЖ в тонусе держать
А Вы держите?
Расскажите, у Вас в ТСЖ ежегодно проходит собрание по утверждению сметы доходов и расходов? ежегодно утверждаете на собрании отчет о выполнении годового плана? Раз в два года проходит переизбрание правления ТСЖ и конечно же все дружно переизбирают Куприянчука и членов его семьи? Это элементарные требования жилищного законодательства к ТСЖ
Простите, Вы Устав своего ТСЖ хоть раз видели?
Это не вы его в тонусе, а ТСЖ вас в **усе держит
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
Что все взбесились то по поводу кап.ремонта, можно подумать ежемесячная сумма - запредельная. Вы же платите за услуги, которые могут быть вообще никогда не оказаны (например ОСАГО), тоже законодательная инициатива, но с ней почему-то все согласны. Что не так с ремонтом?
Сумма для работающего человека не запредельная.
1. Если отрешиться о собственно решения правительства о том, что жильцы многоквартирных домов должны осуществлять капитальный ремонт домов за счёт своих средств. Представляется возмутительным, что заявления не подкреплены реальным фактическим материалом. Кто-то уверен, что обозначенные суммы реально отражают затраты на капитальный ремонт дома? Такой уверенности нет.
ЧК, как человек который знает не по наслышке какой пакет документов требуется от подрядчика для исполнения контракта за счёт бюджетных средств. Душу вынут. Квалификация персонала, техническая обеспеченность, методическая обеспеченность, соответствие оборудования планируемым к решению задач, опыт работ и прочее.
Что видим с внедрением системы капитального ремонта? Текущее техническое состояние домов оценивают люди из УК. Все сплошь, профессионалы в области технической оценки состояния зданий? Отчёты по результатам обследования публикуются? Сметы составляются абсолютно прозрачно? Почему для выполнения подобных работ для бизнеса и бюджета, ни шага вправо ни влево. А с деньгами граждан можно распоряжаться так вольно?
2. Другой нюанс. Не будет предлагаемая система капитального ремонта домов работать по всей стране одинаково. У нас страна в большинстве своём северная. Ремонт 5-ки в Краснодаре или в Певеке, Уреликах, это совершенно два разных ремонта. Там жильцы никогда подобный ремонт не потянут. Это значит, что для северОв надо как-то ремонтировать дома за счёт других источников финансирования или тупо закрывать населённые пункты и вывозить жителей.
Что это за закон или правила если действовать одинаково по всей территории страны они не могут?
Капремонт многоквартирников не за счёт жильцов, это должна быть преференцией государства. Специфика страны у нас такая.
Надо уменьшить соответствующие затраты? Так делайте это постепенно. Меняйте тип урбанизационного развития в стране. Дайте возможность жить людям в индивидуальном жилье построенном индустриальным методом.
А так...
Вся эта затея с капремонтами, это мозговой высер либералов из правительства.
Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Вчера видели сюжет по ящику, интервью с Голиковой? О том, как Счётная палата проверяла сметы по космодрому Восточный. И в результате нарыли, что все сметы были завышены на 45%.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Даже вот голосовалки не нужно. Если посмотреть на сайте капремонта начисленные и накопленные суммы по домам, то сразу станет ясно. Смотрела в основном капиталки 9-ки,
Вот пример - Начислено взносов на капремонт по дому* 275460.57 Накоплено средств на капремонт дома* 4014.51 Текущая задолженность по дому* 271446.06. И такое соотношение везде.
Просто пока есть надежда на исполнение данного закона. Есть понимание для чего этот закон. Я считаю большая шумиха поднялась не из-за самого платежа и то, что наш Югорский фонд не начал загодя проводить нормальную информационную политику. Начали бы за год информировать население, ситуация на много былабы лучше.
Цитата:
Сообщение от Lexus
Принцыпиально не платил 7-мь лет так как некий Куприянчук не давал договор
Саня не путай договор с ТСЖ и Закон.
__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
Заботу о людях,жителях страны, видно при сравнении законодательства.
В соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2007 г. № 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" государство оплачивало 95% от суммы затрат на капремонт домов всем собственникам. В соответствии с этим законом в ХМАО были программы ремонта домов. В Мегионе точно один дом отремонтировали. В 2013 году программу в ХМАО закрыли.
В настоящее время действует Закон ХМАО - Югры от 01.07.2013 N 54-оз (ред. от 10.12.2014) "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Ханты-Мансийского автономного округа - Югры" (принят Думой Ханты-Мансийского автономного округа - Югры 27.06.2013). По окружному закону 90% стоимости капремонта собственники обязаны накопить самостоятельно или взять кредит в банке, тогда и бюджет округа выделит 10% от собранной суммы.
Как говориться, почувствуй разницу.
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
А много или мало 90% стоимости вам решать.
__________________
Мегионское городское отделение КПРФ тел. 79580
А Вы держите?
Расскажите, у Вас в ТСЖ ежегодно проходит собрание по утверждению сметы доходов и расходов? ежегодно утверждаете на собрании отчет о выполнении годового плана? Раз в два года проходит переизбрание правления ТСЖ и конечно же все дружно переизбирают Куприянчука и членов его семьи? Это элементарные требования жилищного законодательства к ТСЖ
Простите, Вы Устав своего ТСЖ хоть раз видели?
Это не вы его в тонусе, а ТСЖ вас в **усе держит
Тут надо начинать с того, что председателем ТСЖ должен быть выбранный из числа жильцов, а не некто Генеральный директор. Придерживаем конечно, а как, что-то где-то попросили сделать - делают. По поводу собраний-за всё время, что живём с ТСЖ - ни разу не собирали. Устав у маня на руках та договора с ТСЖ нет, им видите ли не до того, чтобы его распечатать и пригласить нас подписать его. Ну и по поводу крайнего Вашего предложения, то может быть Вам и виднее, всё же Вы в этом го*не работаете.
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
Кто-то уверен, что обозначенные суммы реально отражают затраты на капитальный ремонт дома?
стоимость среднестатистическая. Расчет по конкретному дому, видам и объемам работ будет производиться непосредственно перед выставлением на торги.
Цитата:
Сообщение от hudoi
ЧК, как человек который знает не по наслышке какой пакет документов требуется от подрядчика для исполнения контракта за счёт бюджетных средств. Душу вынут. Квалификация персонала, техническая обеспеченность, методическая обеспеченность, соответствие оборудования планируемым к решению задач, опыт работ и прочее.
к участникам торгов и будут предъявляться соответствующие требования
Цитата:
Сообщение от hudoi
Что видим с внедрением системы капитального ремонта? Текущее техническое состояние домов оценивают люди из УК.
Глубокое заблуждение. УК лишь участвует в числе прочих лиц в мониторинге технического состояния общего имущества МКД в целях дефектования работ.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Отчёты по результатам обследования публикуются? Сметы составляются абсолютно прозрачно?
одним из обязательств собственников помещений является выборы представителей собственников которые должны контролировать все этапы выполнения работ и подписывать соответствующие документы. Не хватает собственных знаний, никто не запрещает обращаться за консультациями и экспертными заключениями к профессионалам.
Цитата:
Сообщение от hudoi
А с деньгами граждан можно распоряжаться так вольно?
Прежде чем оплатить работу, в обязательном порядке требуется решение общего собрания об утверждении акта приемки выполненных работ. В противном случае банк не имеет право списывать деньги со счета
Цитата:
Сообщение от hudoi
Вся эта затея с капремонтами, это мозговой высер либералов из правительства.
не согласен с Вашей оценкой. Закон далеко не идеален и в любом случае в него будут вноситься поправки, но это нужный закон
Добавлено через 7 минут 5 секунд
Цитата:
Сообщение от Исчадие 13
Ну и по поводу крайнего Вашего предложения, то может быть Вам и виднее, всё же Вы в этом го*не работаете.
не надо обижаться
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
к участникам торгов и будут предъявляться соответствующие требования
Я подвергаю сомнению качество оценки текущего технического состояния домов. Вы пишите про организации которые будут дома ремонтировать (?)
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
Глубокое заблуждение. УК лишь участвует в числе прочих лиц в мониторинге технического состояния общего имущества МКД в целях дефектования работ.
jkhmegion, попробуйте развеять мои заблуждения. Документами. Опубликуйте перечень должностных лиц из организаций которые занимались "мониторингом" технического состояния общего имущества, с их квалификацией и подтверждёнными навыками. И отчёт с выявленными "дефектами".
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
одним из обязательств собственников помещений является выборы представителей собственников которые должны контролировать все этапы выполнения работ и подписывать соответствующие документы. Не хватает собственных знаний, никто не запрещает обращаться за консультациями и экспертными заключениями к профессионалам.
Сильно похоже на демагогию. Система внедряется мощью государства, "на дома" которые в подавляющем большинстве фактически организационной структуры не имеют. Почему должны быть обязательно представители собственников и почему они ДОЛЖНЫ обязательно куда-то обращаться? С одной стороны документы уже есть (раз сметки то уже посчитали), а кто их согласовал с представителями домов? Почему их сразу не опубликовали?
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
Прежде чем оплатить работу, в обязательном порядке требуется решение общего собрания об утверждении акта приемки выполненных работ. В противном случае банк не имеет право списывать деньги со счета
Я писал про деньги которые УЖЕ собирают (пробуют), а вы про ремонты которые когда-то БУДУТ. Что вовсе не факт.
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
не согласен с Вашей оценкой. Закон далеко не идеален и в любом случае в него будут вноситься поправки, но это нужный закон
Этот закон, мягко говоря, есть свидетельство наступления на права жителей РФ. Нужный закон в чём? Кто-то жителям РФ объяснил почему порядок ремонта изменился? Если на примере ХМАО, почему вместо одного закона (те что упомянула в своём посте МВД) был принят другой? Я лично принимаю только одну аргументацию. Страна надрывается в развитии. Народ, надо потерпеть! Зато потом всё будет хорошо. Что-то подобное имеется в наличии? Не вижу.
Кормушка схлопывается?
Проблемка думаю тут:
Конститутуция РФ:
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
jkhmegion, попробуйте развеять мои заблуждения. Документами. Опубликуйте перечень должностных лиц из организаций которые занимались "мониторингом" технического состояния общего имущества, с их квалификацией и подтверждёнными навыками. И отчёт с выявленными "дефектами".
hudoi, судя по Вашим постам, Вы находитесь в заблуждении. Дефекты по домам на сегодняшний день которые будут ремонтироваться через год, два, три .... тридцать лет никто не составлял. То что ремонтируется в этом году, тут да. Но вопрос по отчету, а тем более с документами к региональному оператору, на то он и создан.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Сильно похоже на демагогию. Система внедряется мощью государства, "на дома" которые в подавляющем большинстве фактически организационной структуры не имеют. Почему должны быть обязательно представители собственников и почему они ДОЛЖНЫ обязательно куда-то обращаться?
представители собственников должны быть хотя бы для того, что ремонтируют их личное (общедомовое) имущество, т.е. собственник является фактическим заказчиком. Когда производят ремонт у вас в квартире вы же и проверяете объем и качество работ. Но а если возникают какие-либо сомнения, почему бы не обратиться к сведущему.
Цитата:
Сообщение от hudoi
С одной стороны документы уже есть (раз сметки то уже посчитали), а кто их согласовал с представителями домов? Почему их сразу не опубликовали?
сметы есть только на дома которые уже были или только что выставлены на торги. По другим нет. Если дом планируется ремонтировать к примеру лет через 5, то составленная на сегодняшний день смета к дате ремонта будет на верняка уже не актуальна
Цитата:
Сообщение от hudoi
Этот закон, мягко говоря, есть свидетельство наступления на права жителей РФ.
Может Вы и правы, надо жителям РФ дать самостоятельно решать вопрос ремонта общего имущества. Требуется ремонт (лифт не работает, кровля течет, стены разрушаются и т.д.), но это же личное имущество, а следовательно это ваши личные проблемы которые должны решать только жильцы дома.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Нужный закон в чём?
В том, что жильцы сами проблему не решат, это к гадалке не ходи. Для этого государство определяет правила.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Кто-то жителям РФ объяснил почему порядок ремонта изменился? Если на примере ХМАО, почему вместо одного закона (те что упомянула в своём посте МВД) был принят другой?
было выделено фонду определенное количество денег которые освоили
Цитата:
Сообщение от Марина Владим Дранко
В соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2007 г. № 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" государство оплачивало 95% от суммы затрат на капремонт домов всем собственникам. В соответствии с этим законом в ХМАО были программы ремонта домов. В Мегионе точно один дом отремонтировали. В 2013 году программу в ХМАО закрыли.
Не закрыли, в части переселения из аварийного фонда действует
Цитата:
Сообщение от Марина Владим Дранко
В настоящее время действует Закон ХМАО - Югры от 01.07.2013 N 54-оз (ред. от 10.12.2014) "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Ханты-Мансийского автономного округа - Югры" (принят Думой Ханты-Мансийского автономного округа - Югры 27.06.2013). По окружному закону 90% стоимости капремонта собственники обязаны накопить самостоятельно или взять кредит в банке, тогда и бюджет округа выделит 10% от собранной суммы.
Закон не работает
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
Ну и ладно.
Буду и дальше в своём доме жить, поживать.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Не, не, не, всё нормально! Просто уже столько времени прошло с начала этого бреда, что уже вполне можно было бы и всё пересмотреть в правильную сторону. Согласитесь ведь, что сама суть этих поборов заключается в полной глупости автора, в плане считать по квадратным метрам квартиры.
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
Кто-то уверен, что обозначенные суммы реально отражают затраты на капитальный ремонт дома? Такой уверенности нет. 
