|
27.04.2012, 20:15
|
#51
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Или во время войны, будучи Генералисимусом, он не делал с народом того, что делал до войны и после войны?
|
Я не знаю что и как он делал, я не возьму на себя такую ответственность, чтоб давать оценку действиям Сталина, но я ЗНАЮ только одно - люди вставали под пули, шли на смерть с криком "За Родину, за Сталина!!!" а это стоит многого, стоит, уж поверьте. В мою бытность ни у кого не хватало тяму крикнуть "За Родину, за Брежнева!!!", да и у меня язык не поворачивался.
|
|
|
27.04.2012, 20:21
|
#52
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Они просто тогда не знали того, то знаем мы о нем. А те, кто знали- молчали, что бы остаться в живых .....
Впрочем все это оффтоп.
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
27.04.2012, 20:46
|
#53
|
Поселенец
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 472
Галерея:
0
|
Вся шумиха вокруг Сталина поднята только для того, чтобы было проще пересмотреть результаты войны. Сейчас надо в мозгах у наших людей поставить знак равенства Сталин = Гитлер. Дальше - "а была ли Победа? Был геноцид (яркий пример с поляками). А потом пересмотрим и Пакт о капитуляции"
|
|
|
27.04.2012, 20:50
|
#54
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Они просто тогда не знали того, то знаем мы о нем.
|
А что мы знаем сейчас?
Вы видели хоть одну архивную справку?
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Впрочем все это оффтоп.
|
Согласен.
|
|
|
27.04.2012, 21:37
|
#55
|
Почетный старожил
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
За Родину, за Сталина
|
ну дык а куда им деваться то.попробуй за Сталина тост не подними во время застолья так всё,враг народа.вы думаете его искренне любили?его боялись.а тут мы хотим тирана на автобус и "урра товагищи".лучше уж солдата как общий символ борьбы с фашистами и победы над ними.....
|
|
|
27.04.2012, 22:43
|
#56
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от _YODA_
ну дык а куда им деваться то
|
Сразу видно штафика, который и близко не понимает что есть совершенно разные вещи.
Одно дело, когда
Цитата:
Сообщение от _YODA_
попробуй за Сталина тост не подними во время застолья
|
А совсем другое когда ложишься на ДОТ, или самолет сбрасываешь на танки противника, или просто встаешь в полный рост...
Наверно вся проблема именно в этом, нынешние мальчики просто привыкли к компьютерным стрелялкам, там упал, ожил, снова упал, потом пошел, пивка попил и снова стреляешь...
|
|
|
29.04.2012, 22:27
|
#57
|
Поселенец
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 472
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
1. Господа автомобилисты, организуем колонну?
|
Кактус, всё? Тема закрыта????
|
|
|
30.04.2012, 20:14
|
#58
|
Почетный гражданин
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 82
Сообщений: 3,251
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Марина Владим Дранко
нам пытаются вменить комплекс вины за наше прошлое. Нет, не надейтесь, нам стыдно за великую страну не будет",
|
Нам никогда не было стыдно за нашу Великую страну и никогда, тем более, не будет. Советский Союз уважали большинство стран Мира, а знаменитая семёрка, в которой мы сейчас "сидим" на прикладном стульчике восьмым номером, нас страшно боялась. И в этой восьмёрке нас сейчас никогда не приглашают для обсуждения серьёзных мировых проблем. На нас просто чихают. У нас сейчас почти не осталось во всём мире друзей. Разве что Белоруссия? И то наше руководство на эту дружбу- ноль внимания. Только обливают грязью эту братскую страну и её президента. А в те времена без нашей страны не решался ни один вопрос. Если СССР сказал "нет", значит так всё и происходило, и никто не мог ничего возразить. Так за что и почему нам нужно стыдиться?
Наоборот, мы всегда гордились и гордимся своим прошлым.
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе !" (Девиз патриотов).
Добавлено через 41 минуту 19 секунд
Цитата:
Сообщение от _YODA_
ну дык а куда им деваться то.попробуй за Сталина тост не подними во время застолья так всё,враг народа.вы думаете его искренне любили?его боялись.а тут мы хотим тирана на автобус и "урра товагищи".лучше уж солдата как общий символ борьбы с фашистами и победы над ними.....
|
Вы ещё очень молоды чтобы судить о том времени. Вас, даже в проекте ещё не было, а вы тудаже. Вам бы только застолья, да тосты. Вы даже не знаете как бойцы и командиры ходили в атаку. "За Родину!", "За Сталина!" Вот какими были призывы у атакующих. И это было искренне. Бойцы любили Сталина и не щадили своих жизней в борьбе с заклятым врагом. Да и после Победы, во время радостных застолий, любимым тостом всегда был: "Выпьем за Сталина!" Всё это было очень искренним, и все гордились своим вождём. И очень его любили. А вы, боялись... Вот, до чего же вам запудрили за эти 20 лет мозги. Вот вам и "урра товагищи"... Хотя бы ошибки не допускайте? Портрет этого"тирана" не на автобус нужно помещать а на космический корабль, или хотя бы на самолёт и возить на показ по всему миру! Вот так-то, молодой человек! А вам я советую на будущее, не знаете чего-то лучше помалкивайте! Или почитайте, или посмотрите достойные источники обо всём этом. Вот тогда мы с вами будем беседовать на равных. А пока, увы...
Последний раз редактировалось Генерал; 03.05.2012 в 18:09..
|
|
|
30.04.2012, 20:17
|
#59
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
Вот тогда мы с вами будем беседовать на равных.
|
Что-то вы собеседников очень выборочно находите...
Ни на один мой пост не соизволили отозваться.
Поэтому позвольте считать вас провокатором, или недалеким коммунистом...
|
|
|
30.04.2012, 20:20
|
#60
|
Почетный старожил
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
Вы ещё очень молоды чтобы судить о том времени.
|
да куда уж мне убогому до великих умов
Цитата:
Сообщение от Генерал
А вам я советую на будущее, не знаете чего-то лучше помалкивайте!
|
а я вам советую на будущее не советовать кому то,дабы не быть посланым куда подальше!!!!
Цитата:
Сообщение от Генерал
Вот тогда мы с вами будем беседовать на равных
|
а кто вам сказал что с вами вообще кто то собирался беседовать?????
Цитата:
Сообщение от Генерал
А пока, увы...
|
да слава те господи.....
|
|
|
01.05.2012, 10:11
|
#61
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
... страшно боялась.
|
Так уважали, или боялись?
Цитата:
Сообщение от Генерал
У нас сейчас почти не осталось во всём мире друзей.
|
В политике нет друзей. Ни когда не было и не будет. Здесь, как никогда подходит выражение Лермонтова о дружбе - "Иль слугой иль содержащим".
Цитата:
Сообщение от Генерал
Разве что Белоруссия? И то наше руководство на эту дружбу- ноль внимания.
|
Генерал, у камрадов память хорошая по поводу плевков Лукашенко в сторону России.
Цитата:
Сообщение от Генерал
А в те времена без нашей страны не решался ни один вопрос. Если СССР сказал "нет", значит так всё и происходило, и никто не мог ничего возразить. Так за что и почему нам нужно стыдиться?
|
Ближний Восток, Корея, Вьетнам, Северная и Южная Америки, Африка. СССР там ни кто и не спрашивал. Только воевали.
Цитата:
Сообщение от Генерал
Наоборот, мы всегда гордились и гордимся своим прошлым.
|
Например Хрущевым ?
Цитата:
Сообщение от Генерал
Вы ещё очень молоды чтобы судить о том времени.
|
А вы ?
Цитата:
Сообщение от Генерал
... Вам бы только застолья, да тосты. Вы даже не знаете как бойцы и командиры ходили в атаку. ...
|
Генерал, вы опять выдаете желаемое за действительное...
Цитата:
Сообщение от Генерал
"За Родину!", "За Сталина!" Вот какими были призывы у атакующих.
|
Я бы сказал, что что в большинстве случаем, выражения были несколько другие.
Цитата:
Сообщение от Генерал
И это было искренне. Бойцы любили Сталина и не щадили своих жизней в борьбе с заклятым врагом.
|
А сейчас имя Сталина вызывает у многих, в лучшем случае, раздражение. И именно благодаря вам, вам именно и наследникам дырявых штанов КПСС. Вы до сих пор уперто ведете пропаганду, возводя лицемерие в норму и примешивая ложь. Все-бы ничего, но вы претендуете на истину в последней инстанции.
Цитата:
Сообщение от Генерал
Портрет этого"тирана" не на автобус нужно помещать а на космический корабль, или хотя бы на самолёт и возить на показ по всему миру!
|
Отнюдь. Что в первом случае, что во втором, не обойтись без Кибернетики.
Вот, Генерал, я из ваших уст слышу "Страна, держава, боялись, уважали" и т.д.
А как относились к гражданам нашей страны ???
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
01.05.2012, 10:31
|
#62
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Я бы сказал, что что в большинстве случаем, выражения были несколько другие.
|
Справедливости ради: в смертельном риске те, а в поддержку себе - другие.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Все-бы ничего, но вы претендуете на истину в последней инстанции.
|
Именно.
|
|
|
01.05.2012, 19:05
|
#63
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Марина Владим Дранко
Кактус, всё? Тема закрыта????
|
Отчего-же, в этой нафлудили, впору отдельную тему создать.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
02.05.2012, 20:22
|
#64
|
Почетный гражданин
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 82
Сообщений: 3,251
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Марина Владим Дранко
Вся шумиха вокруг Сталина поднята только для того, чтобы было проще пересмотреть результаты войны. Сейчас надо в мозгах у наших людей поставить знак равенства Сталин = Гитлер. Дальше - "а была ли Победа? Был геноцид (яркий пример с поляками). А потом пересмотрим и Пакт о капитуляции"
|
Добавлю к этому следущее. Облить Ленина и Сталина грязью необходимо было для того, чтобы потом обгадить всё наше советское прошлое. Если бы это не произошло, СССР до сих пор бы существовал и процветал. За эти постсоветские двадцать лет наша страна, наверняка, вышла бы на передовые позиции в мире по всем показателям. Но увы... Благодаря развалу страны, мы теперь откатились на десятки лет назад. А по некоторым из них - в девятнадцатое столетие. Не буду перечислять. Их очень много.
Добавлено через 25 минут 12 секунд
Цитата:
Сообщение от Кактус
Вот, Генерал, я из ваших уст слышу "Страна, держава, боялись, уважали" и т.д. А как относились к гражданам нашей страны ???
|
Смотря кто? Если капиталисты, то ненавидели. А простые люди во всех странах - уважали нас. Если вы имеете в виду наших внутренних врагов (а их, как теперь стало очевидным, у нас было приличное количество), свой народ ненавидели. Вот так-то, уважаемый! А страна наша была действительно Великой державой. А за эти 20 лет превратилась в малоразвитое государство, которое почти по всем показателям теперь занимает в мире от шестидесятого до сто девяностого... места. По вашему это прекрасно? И вам это очень нравится?
Я всё больше и больше убеждаюсь в том, что вы страну свою, особенно её прошлое, не просто не любите, а ненавидите. А всё туда же...
__________________
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе!" (Девиз патриотов).
|
|
|
02.05.2012, 20:38
|
#65
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
Добавлю к этому следущее. Облить Ленина и Сталина грязью необходимо было для того, чтобы потом обгадить всё наше советское прошлое. ...
|
Ну вообще то обсирать Сталина начал еще Хрущев. Он вовсе не ставил перед собой задачи развалить Советский Союз. Просто ему самому хотелось немного славы. Но нельзя гадить на кого то и при этом не обгадиться самому. Так и вышло. Сам в говне увяз по уши в итоге. В собственном говне при чем.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
02.05.2012, 21:03
|
#66
|
Почетный гражданин
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 82
Сообщений: 3,251
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Генерал, у камрадов память хорошая по поводу плевков Лукашенко в сторону России.
|
Кого вы относите к комрадам мне не понятно. А вы разве не знаете, сколько плевков (ваше выражение) наносилось нашими правителями, в том числе и Путиным, в адрес Лукашенко и в сторону нашего единственного дружественного государства, главой которого является Лукашенко? Об этом не говорят по телеящику и не пишут в проправительственной прессе. А другими источниками вы не пользуетесь. Поэтому, откуда вам знать об этом. На вашем месте я бы помалкивал и посапывал. Никогда бы не вступал в дискуссию об этом.
Добавлено через 12 минут 16 секунд
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Он вовсе не ставил перед собой задачи развалить Советский Союз.
|
Да, этой задачи он перед собой не ставил, у него была совсем другая цель, к которой он стремился. Но не смотря на все его изъяны, им было проделано и много хороших дел. Особенно в международной политике. Интересы государства он защищал самоотверженно.
Добавлено через 9 минут 9 секунд
Цитата:
Сообщение от Кактус
Генерал, вы опять выдаете желаемое за действительное...
|
Вы, как обычно, выворачиваете всё на изнанку. Для вас - это желаемое, а для меня - действительное. И никогда вы меня не переубедите в обратном. Делайте это с простачками, они, наверняка, в это поверят.
__________________
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе!" (Девиз патриотов).
|
|
|
02.05.2012, 21:11
|
#67
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
Но не смотря на все его изъяны, им было проделано и много хороших дел.
|
Ага, "кукуруза - царица полей!!!"
Цитата:
Сообщение от Генерал
Особенно в международной политике.
|
Согласен!
Ботинком по трибуне, крича: "Я вам покажу Кузькину мать!!!!!"
Действительно умел мужик договариваться с внешними врагами.
|
|
|
02.05.2012, 21:31
|
#68
|
Почетный гражданин
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 82
Сообщений: 3,251
Галерея:
0
|
Их народ признал Вождями
В последнее время на телевидении разразилась буря: какое-то издательство выпустило ученические тетради с портретами Ленина и Сталина на обложке, дав при этом их краткие биографии. «Демократы» закричали: «Разве можно Сталина преподносить ученикам – он преступник!» Издатели отбивались: «Мы в биографии написали не только о его положительных, но и отрицательных деяниях, привели данные по репрессиям». Шпана на улице ударом кулака убил человека. Кто-то сказал: «Он преступник». И «демократы» тут как тут: «Он не преступник, он подозреваемый, преступником его можно назвать только по приговору суда». Шпану нельзя назвать преступником, хотя дело и без суда ясно, а Сталина можно. Нацистских преступников судил Международный суд в Нюрнберге. А Сталина кто судил? История, народ? Да, народ! Его народ – народ, который вместе с ним из страны с сохой создал страну с атомной бомбой. Его народ – который вместе с ним не спал ночей, ковал победу в великой войне на колхозных полях, за токарным станком и просто на своем рабочем месте, которое ему было предназначено в это тяжелейшее для страны время. И оценка деятельности Сталина для страны, для народа была дана не на демонстрациях, не на плакатах, не в пламенных речах ораторов. Она была дана в великой скорби, когда он умер. Никто не гнал людей на его похороны, никто никому не говорил на работе: «Мы не настаиваем, но лучше, если бы вы пришли». Люди шли сами, шли и шли. Люди ехали со всех концов страны. Трудно было достать билет – ехали на крышах вагонов. Страна искренне скорбела, плакали даже те, у кого были претензии к советской власти. И даже церковь, которая нынче проклинает Сталина и возводит в ранг святых Николая II «Кровавого», тогда скорбела вместе со всем народом. Патриарх Алексий, выражая соболезнование по поводу кончины Сталина, назвал его великим строителем народного счастья и сказал: «С особым чувством непрестающей любви церковь наша возглашает ему вечную память». «Вечную память!» А то – преступник.
Вы, демократы, когда-нибудь слышали о музее подарков Сталину? Где его экспонаты? Кто их «прихватизировал»? А ведь большинство подарков были сделаны руками рядовых граждан Советского Союза, сделаны от чистого сердца, без команды сверху. Это ли не факт любви народа к нему. Его народ, народ его поколения дал Сталину самую высокую оценку, признав в нем своего ВОЖДЯ. И не нашему поколению его судить. Мы можем только изучать его деяния, как деяния других исторических личностей, удивляясь преданности государственным делам, их высокой эффективности, которые, как оказывается, можно делать без турпоездок по стране, без полетов в истребителях, без ныряния с аквалангом.
То же самое можно сказать и о Ленине. Его похороны показали всю любовь народа к нему. Его народа! И Мавзолей был построен не для возвеличивания Ленина, а для увековечивания народной любви к нему. В январе 24-го мой отец в составе бойцов Волочаевского полка лежал в снегу с винтовкой в руках. Цепью расположились бойцы против врага. И вдруг по цепи стали передавать: «Умер Ленин». «У нас, молодых бойцов (а отцу было 22 года), комом в горле стала эта весть, слезы навернулись на глаза и с криком «За Ленина!» цепь поднялась и бросилась в атаку». Так рассказывал мой отец, простой человек, у которого родители были абсолютно неграмотными, а он, хоть и не получил высшего образования, имел в маленькой личной библиотеке тома сочинений Ленина и Толстого. Это говорит о многом, господа ниспровергатели. Он был из тех, кого с полным правом можно назвать человеком из народа Ленина.
Ниспровергатели социализма, называя Ленина «кровавым», приписывают ему развязывание гражданской войны. Это известный принцип: «с больной головы на здоровую». Сама Октябрьская революция была бескровной. При взятии Зимнего мало было жертв с обеих сторон. Но когда большевики стали сдерживать данное народу слово – «Земля крестьянам, фабрики рабочим», вот тут все и началось! Отстаивать свою «жопственность» капитал начал с помощью оружия, и не только отечественного. На нас набросились, как стая волков на лося, немцы, англичане, японцы и даже пленные чехи. А тех собственников, которые добровольно отдали свои предприятия, никто не трогал. У нас в Костроме братья Тарутины отдали свою пекарню и жили спокойно, помогая производству, им каждое утро, по старой памяти, приносили по свежевыпеченной булочке. Даже в войну!
Вся кровь гражданской войны лежит на КАПИТАЛЕ. А народ ТРУДА пошел за Лениным. Он с ним пережил гражданскую, интервенцию, разруху, НЭП – все, что выпало на долю нового нарождающегося государства ТРУДА. Народ видел, что Ленин с ним, и признал его своим ВОЖДЕМ.
Стать Вождями такого народа, как русский, могли только гениальные люди. Стоит почитать труды Ленина и Сталина и сравнить их с газетными публикациями нынешних лидеров-менеджеров, как сразу ощущаешь величайшую разницу интеллектов.
Не вам судить Ленина и Сталина, «господа демократы».
Михаил ВОЛГИН
Кострома
Цитата:
Сообщение от Кактус
А сейчас имя Сталина вызывает у многих, в лучшем случае, раздражение. И именно благодаря вам, вам именно и наследникам дырявых штанов КПСС. Вы до сих пор уперто ведете пропаганду, возводя лицемерие в норму и примешивая ложь. Все-бы ничего, но вы претендуете на истину в последней инстанции.
|
__________________
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе!" (Девиз патриотов).
|
|
|
02.05.2012, 21:39
|
#69
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
Да, этой задачи он перед собой не ставил, у него была совсем другая цель, к которой он стремился. Но не смотря на все его изъяны, им было проделано и много хороших дел. Особенно в международной политике. Интересы государства он защищал самоотверженно.
|
Какую цель ставил перед собой Хрущев, сейчас наверняка и доподлинно установить уже невозможно, но с прискорбием можно констатировать факт, что первый шаг к развалу СССР и опошлению идеи социализма сделал именно он, Хрущев. Может быть он был недобитый Троцкист, а может просто дурак, но я думаю, что он как раз и был той кухаркой, которая дорвалась до управления государством.
Знаете, что делает прежде всего горничная, когда выходит замуж за хозяина? Она выгоняет всех старых слуг, она выгоняет всех тех, кто помнит ее прислугой. Точно так же поступил и Хрущев.
Добавлено через 7 минут 50 секунд
Цитата:
Сообщение от Генерал
На нас набросились, как стая волков на лося, немцы, англичане, японцы и даже пленные чехи.
|
Вообще то на момент мятежа чехи вовсе не были пленными. Они были в полном обмундировании и ПРИ ОРУЖИИ с полным боекомплектом при чем. Мятеж чехов был абсолютно ни кем не запланирован. Произошел спонтанно, по вине, скажем так, не очень умных комиссаров, еврейской национальности..
Надо бы знать историю. Могу рассказать, как было дело, если кому нибудь интересно.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
02.05.2012, 21:50
|
#70
|
Почетный гражданин
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 82
Сообщений: 3,251
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Согласен! Ботинком по трибуне, крича: "Я вам покажу Кузькину мать!!!!!" Действительно умел мужик договариваться с внешними врагами.
|
Да, стучал и кричал. И такие приёмы использоал. После этого все разведки мира стали гадать, что же это за новое оружие появилось у Советов?! "Кузькина мать"? А сейчас от советского оружия остались только "рожки да ножки". Чем будем защищаться, в случе чего...? Одному Путину известно.
__________________
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе!" (Девиз патриотов).
|
|
|
02.05.2012, 21:56
|
#71
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
Да, стучал и кричал. И такие приёмы использоал. После этого все разведки мира стали гадать, что же это за новое оружие появилось у Советов?! "Кузькина мать"? А сейчас от советского оружия остались только "рожки да ножки". Чем будем защищаться, в случе чего...? Одному Путину известно.
|
Беда только в том, что ракетно-ядерный щит, которым изволил бряцать Хрущев, создавался под руководством Сталина и Берии, которых этот Хрущев обосрал по самое не хочу.. А что сам Хрущев? Какое НОВОЕ оружие было создано по его инициативе, кроме "кузькиной матери" конечно же?
А были сокращение в авиации и на флоте.. Корабли резали на металлолом..
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
02.05.2012, 22:21
|
#72
|
Почетный гражданин
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 82
Сообщений: 3,251
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Вообще то на момент мятежа чехи вовсе не были пленными. Они были в полном обмундировании и ПРИ ОРУЖИИ с полным боекомплектом при чем. Мятеж чехов был абсолютно ни кем не запланирован. Произошел спонтанно, по вине, скажем так, не очень умных комиссаров, еврейской национальности.. Надо бы знать историю. Могу рассказать, как было дело, если кому нибудь интересно.
|
Это не важно, были они пленными или не были? Спонтанно или нет произошёл мятеж чехов? Главное, что они воевали на стороне интервентов. А историю я, всётаки, немного знаю.
Добавлено через 20 минут 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
А были сокращение в авиации и на флоте.. Корабли резали на металлолом.. __________________
|
Возможно и резали корабли с истекшим сроком эксплуатации. В этом я не уверен. А Армию сокращали, слишком она была громозской. Однако это, ни в коей мере, не влияло на обороноспособность страны в целом. Это делалось не по велению Хрущёва, а по необходимости.
А вот сейчас досокращались до того, что от неё и от Флота почти ничего не осталось. Ракеты, которые американцы называли "Сатана", уничтожили почти полностью. Атомные подлодки, которым ещё было служить и служить, действительно порезали на металлолом. От нашего Флота остались действительно "рожки да ножки".
__________________
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе!" (Девиз патриотов).
|
|
|
02.05.2012, 22:46
|
#73
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
Это не важно, были они пленными или не были? Спонтанно или нет произошёл мятеж чехов? Главное, что они воевали на стороне интервентов. А историю я, всётаки, немного знаю.
|
Так в том и дело, что НЕМНОГО..
А дело было примерно так: Чехословацкий корпус (около 50 000 штыков) был создан из числа пленных чехов еще летом 1917 года и принимал участие в боях против Германии и Австро-Венгрии. Ну не были чехи пленными. Это было вполне организованное и прилично вооруженное боевое соединение. Так вот после подписание Брестского мира и роспуска российской армии, чхословацкий корпус "распускаться" не пожелал. Да и куда в тех обстоятельствах было податься чехам, сами посудите. Так вот, по договоренности с Антантой было принято наиглупейшее решение везти чехов эшелонами (всего 60 эшелонов должно было быть) через всю Сибирь до Владивостока, что бы потом американскими пароходами отправить их во Францию, на западный фронт. И все бы ничего, большая часть корпуса была уже во Владивостоке, подтягивались последние эшелоны, которые (глупость номер два) из за неорганизованности были растянуты по всей дороге от Сызрани до Владивостока. Может быть еще неделя, ну или две и Чехи уехали бы благополучно, и возможно никакой гражданской войны в Сибири не было бы вовсе.
Но была проделана глупость номер три. В Челябинске какой то дурак догадался поставить на соедний путь с эшелоном чехов эшелон с ПЛЕННЫМИ (на это раз именно с пленными) венграми, которых везли на Запад, что бы передать дружественной уже Австро-Венгрии, другими словами просто отпустить.
Между чехами и венграми случилась сначала словесная перепалка, и из венгерского вагона в сторону чехов была брошена чугунная железяка, которой был убит один из чехов. Чехи этого не стерпели, и венгр, бросивший железяку был заколот штыками.
И все бы еще ничего, но тут совершается еще одна глупость: приперся какой комиссар с маузером и потребовал, что бы чехи ему выдали тех, кто устроил самосуд над венгром, ну и за одно, что бы чехи сдали оружие. Ну что же, пришлось убить и комиссара. Вот после такого поворота исправить было уже ничего нельзя. Именно после этого событие командование корпуса приняло решение взять власть вдоль всей железной дороги под контроль чехов. Ну и конечно, те чехи, которые были уже во Владивостоке, вернулись обратно. Менее чем за неделю Советкая власть от Самары до Тихого океана была ликвидирована.
Интересно, что в моем городе Кургане 1 июня 1919 года был установлен памятник белочехам. Там было написано что то типа:"братьям славянам, помогшим освободить наш город от красных". Забавно, что этот памятник безбедно простоял примерно до 1990 года. Ликвидировали его уже только в горбачевские времена. Забавно. Простоял бы еще года три, был бы сейчас одной из главных достопримичательностей города..
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
02.05.2012, 23:03
|
#74
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
После этого все разведки мира стали гадать, что же это за новое оружие появилось у Советов?! "Кузькина мать"? А сейчас от советского оружия остались только "рожки да ножки". Чем будем защищаться, в случе чего...? Одному Путину известно.
|
Как чем?
Этой самой матерью...
Цитата:
Сообщение от Генерал
В этом я не уверен.
|
С этого и надо начинать.
А я, так УВЕРЕН, Хрущев развалил КАДРОВУЮ армию.
Цитата:
Сообщение от Генерал
А вот сейчас
|
Такое впечатление, что ваша любимая поговорка - "Сам дурак!".
Цитата:
Сообщение от Генерал
А историю я, всётаки, немного знаю.
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Так в том и дело, что НЕМНОГО..
|
Задумайтесь Генерал, ни СВ, ни я не противники Советской власти, но и рисовать ее в рамочке нет желания.
|
|
|
02.05.2012, 23:23
|
#75
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Генерал
... Если вы имеете в виду наших внутренних врагов (а их, как теперь стало очевидным, у нас было приличное количество), свой народ ненавидели...
|
Ну и, кто именно враги? .
Цитата:
Сообщение от Генерал
Вот так-то, уважаемый! А страна наша была действительно Великой державой.
|
Очевидно, благодаря интеллекту тех, кого даже классом не считали.
Цитата:
Сообщение от Генерал
А за эти 20 лет превратилась в малоразвитое государство, которое почти по всем показателям теперь занимает в мире от шестидесятого до сто девяностого... места. По вашему это прекрасно? И вам это очень нравится?
|
Гражданин СССР по уровню и продолжительности жизни жил хуже, чем среднестатистический современный Россиянин.
Видите-ли, человеку нужны, конечно, ядерные заряды в его государстве. Но так-же и нужна чистая вода из крана, и свежие фрукты для детей.
Цитата:
Сообщение от Генерал
Я всё больше и больше убеждаюсь в том, что вы страну свою, особенно её прошлое, не просто не любите, а ненавидите. А всё туда же...
|
А не много-ли на себя берете? Ваш предел мечтаний: номенклатурная тупая рожа с партбилетом и теплым местом в обкоме - это еще не вся страна.
Добавлено через 6 минут 30 секунд
Цитата:
Сообщение от Генерал
Кого вы относите к комрадам мне не понятно. А вы разве не знаете, сколько плевков (ваше выражение) наносилось нашими правителями, в том числе и Путиным, в адрес Лукашенко и в сторону нашего единственного дружественного государства, главой которого является Лукашенко? Об этом не говорят по телеящику и не пишут в проправительственной прессе. А другими источниками вы не пользуетесь. Поэтому, откуда вам знать об этом. На вашем месте я бы помалкивал и посапывал. Никогда бы не вступал в дискуссию об этом.
|
Вообще-то у меня нет склероза по поводу поведения Лукашенко в 90-е. А у вас?
Цитата:
Сообщение от Генерал
Вы, как обычно, выворачиваете всё на изнанку. Для вас - это желаемое, а для меня - действительное. И никогда вы меня не переубедите в обратном. Делайте это с простачками, они, наверняка, в это поверят.
|
А что им верить? Они сами хорошо все помнят, о чем мы здесь говорим.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 09:11.
|