Результаты опроса: Что надо делать с "неправильным" по документом жирафом?
|
Поддерживаю убийство (жирафа)
|
|
5 |
14.71% |
Против убийства. Были варианты сохранить жизнь
|
|
24 |
70.59% |
Равнодушен. Что жираф, что корова, что курица всё едино.
|
|
5 |
14.71% |
27.03.2012, 13:01
|
#751
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
Конец Сети
источник и коменты
Конец Света наступит 31 марта. В этот день хакеры из группировки Anonymous обещают ни больше ни меньше отключить Интернет во всемирном масштабе. Акция, названная #OpGlobalBlackout («Глобальное отключение»), в случае успеха будет означать, что на планете появилась сила, сопоставимая с мощью ведущих держав мира со всеми их ракетами, спецслужбами, технологиями и астрономическими деньгами...
читать дальше
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
27.03.2012, 18:12
|
#752
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
http://www.itartass.ur.ru/lentanews/...hrase_id=12137
В Тюмени бизнесмен обманул дольщиков на 200 млн рублей, возбуждено уголовное дело
В Тюмени бизнесмен обманул дольщиков на 200 млн рублей, возбуждено уголовное дело. Об этом сегодня сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе УМВД по Тюменской области. По данным следствия, с 2007 по 2009 годы предприниматель под видом заключения договоров участия в долевом строительстве жилого дома в поселке Войновка присвоил денежные средства более 100 дольщиков.
"Часть средств /56 млн рублей/ была обналичена через фирмы однодневки. Денежные средства, полученные обманным путем, были потрачены на приобретение земель в Нижнетавдинском районе Тюменской области, где бизнесмен планировал строительство коттеджного поселка. На земельные участки наложен арест, что после суда позволит всем пострадавшим гражданам получить возмещение материального ущерба", - рассказали в пресс-службе.
Что-то мне это напоминает.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
27.03.2012, 18:14
|
#753
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Что-то мне это напоминает.
|
Угу, кому-то жить надоело.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
27.03.2012, 20:31
|
#754
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
27.03.2012, 23:18
|
#755
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Помоему крайне важная вещь! Правительство пытается формализовать признаки по которым будут оценивать деятельность исполнительных органов власти субъектов РФ.
Интересно, что в итоге получится. Уверен как только примут федеральный документ последую территориальные в которых будут представлены критерии оценки эффективности действий муниципальных органов власти.
|
Худой, признаки формализованы уже несколько лет. А по губерам - вообще когда я ещё в Мегионе работал принимали критерии. Следом - по мэрам. Потом - по всем органам исполнительной власти.
Нонче с 2001-го или с 2002 года занимающийся административным онанизмом г-н К. просто решил ввести ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ критерии, свести всю систему мониторинга в единообразную схему и формализовать требования к обнародованию оценок. Осмелюсь сказать прямо: херня всё это. Инструмент устранения неугодных через манипулирование цифрами, поменять которые порой объективно не в состоянии ни один губернатор - при действующих пропорциях отчислений налогов в бюджетную систему. В общем, даже не хочу объяснять. Бесит меня комиссия Козака. Десять лет правильных слов и красивых бумажек, которыми просто можно подтереться. Дармоеды.
А вообще в сети сейчас говорят о другом - о монетизации льгот чиновников. У кого какое мнение?)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
27.03.2012, 23:22
|
#756
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Худой, признаки формализованы уже несколько лет. А по губерам - вообще когда я ещё в Мегионе работал принимали критерии. Следом - по мэрам. Потом - по всем органам исполнительной власти.
|
Ещё бы опубликовали, а то сомнения берут. Сильные сомнения.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
27.03.2012, 23:22
|
#757
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Инструмент устранения неугодных через манипулирование цифрами,
|
А кто сомневался бы...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Десять лет правильных слов и красивых бумажек, которыми просто можно подтереться. Дармоеды.
|
Неее, это федеральные чиновники.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
А вообще в сети сейчас говорят о другом - о монетизации льгот чиновников. У кого какое мнение?)))
|
Смотря какая будет эта монета.
|
|
|
27.03.2012, 23:54
|
#758
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Ещё бы опубликовали, а то сомнения берут. Сильные сомнения.
|
Что опубликовали? Кто опубликовал? Вы сомневаетесь в моих словах? Лень копаться в сети, если вам действительно интересно, сделайте это, пожалуйста, сами. Комиссия по оценке эффективности... существует с 2007 года (создана по Постановлению Правительства РФ “Об утверждении Положения о Правительственной комиссии по оценке результативности деятельности федеральных и региональных органов исполнительной власти” № 779 от 14.11.2007 г.). Указ об оценке деятельности губернаторов был внедрен администрацией экс-президента Владимира Путина также в 2007 году, после отмены в 2004 году губернаторских выборов. Изначально указ содержал 43 критерия, после чего президентской комиссии по вопросам совершенствования госуправления и правосудия было поручено разрабатывать и утверждать "перечень дополнительных показателей" для оценки деятельности губернаторов и методику оценки, которые с 2009 года объединены постановлением правительства. Сбор ежегодных докладов до 1 мая каждого года и их публикация — обязанность Минрегиона, комиссия по вопросам совершенствования госуправления представляет их на суд президенту до 1 сентября."
На всякий случай - ни одна "принудительная" отставка губернаторов не мотивировалась официально низкими показателями по критериям.
Также было Распоряжение Правительства РФ “Об утверждении программы Правительства РФ по повышению эффективности бюджетных расходов на период до 2012 года” № 1101-р от 30.06.2010 г. В рамках её исполнения большинство регионов приняло внутренние НПА, по которым депутаты заксобраний оценивали органы исполнительной власти субъекта. Есть своя нормативная база и в ХМАО по этим вопросам. А в Пыть-Яхе, к примеру принята думой система оценки эффективности местной администрации. У меня есть этот документ - страниц до фига))).
В общем, тема старая и избитая, только выхлопа пока маловато...)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
27.03.2012, 23:58
|
#759
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Вартовчанин,
Я про другое. Я про то, что сомневаюсь, что выбранные критерии действительно реально оценивают деятельность органов власти.
Ваши слова сомнению не подвергал.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
28.03.2012, 00:27
|
#760
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
А, ну понял. С критериями эффективности власти действительно сложновато. Многие критерии количественные - типа количества нормативных актов, принятых в той или иной сфере. То есть, хочешь соответствовать - плоди бумажки. Ну, или обеспеченность жильём - проблемы копились десятилетиями, решить их не "почикав" другие сферы - очень сложно. И так далее.
Или, к примеру, применяют так называемый Индекс экономической эффективности деятельности органов исполнительной власти (ОИВ), который представляет собой стоимостное отношение результатов деятельности ОИВ и ресурсов, затраченных на обеспечение их деятельности. При этом следует отметить, что целями деятельности ОИВ является качественное выполнение соответствующих государственных функций и оказание государственных услуг, а не получение прибыли. Такой характер деятельности ОИВ не позволяет оценивать экономическую эффективность его деятельности по правилам, принятым в реальном секторе экономики, где основными индикаторами экономической эффективности деятельности хозяйствующего субъекта являются самоокупаемость, производительность и рентабельность. И как, например, оценить экономическую эффективность пропаганды здорового образа жизни? Сложно, хотя все подозревают, что она есть, эта эффективность. Вырастут дети, будут меньше болеть, меньше уходить на больничные, выше у них производительность будет труда - вот вам и экономический эффект. Но как его просчитать и "защитить"?
Добавлено через 4 минуты 24 секунды
У меня был один депутат на выборах в городскую думу в 2006 году, он говорил: чтобы соревноваться в эффективности мэров их нужно привести всех к примерно равным стартовым позициям и дать денег на соревнование. Иначе - всё бессмысленно. Вот, денег на строительство жилья для предоставления нуждающимся по соцнайму у муниципалитетов нет. Они идут с протянутой рукой в округ. А окружным властям ничто не мешает денег не дать, а потом ткнуть муниципалов: "ну и где у вас динамика по вводу социального жилья? Хромает критерий!")))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
28.03.2012, 00:30
|
#761
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Вартовчанин,важный для меня пост написали. +
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
28.03.2012, 00:32
|
#762
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Азачем вам это всё, если не секрет? В чём важность то?
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
28.03.2012, 00:36
|
#763
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
А мне эта тема интересна. Я только её в паре ракурсов в основном смотрю. Деятельность природоохранных органов, ну и пытаюсь понять к чему идём в области энергоэффективности.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
28.03.2012, 00:43
|
#764
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Но как его просчитать и "защитить"?
|
Есть ряд статей, где не то, что подсчитать эффективность, а налицо явная убыточность. Так и должно быть, так есть даже у хозяйствующих субъектов.
Другое дело, когда явно можно принести прибыль, но здесь начинают вылазить другие механизмы. По Мегиону могу сказать - что такое деньги чиновники знают только в дни аванса и получки. Когда начинаешь им говорить про эффективность и экономию, то наталкиваешься на глухую стену.
|
|
|
28.03.2012, 00:45
|
#765
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Когда начинаешь им говорить про эффективность и экономию, то наталкиваешься на глухую стену.
|
Да! Типа окружного мероприятия "Спасти и сохранить".
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
28.03.2012, 00:49
|
#766
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Да!
|
Вероятно это психология нахлебника...
|
|
|
28.03.2012, 07:08
|
#767
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
А мне эта тема интересна. Я только её в паре ракурсов в основном смотрю. Деятельность природоохранных органов, ну и пытаюсь понять к чему идём в области энергоэффективности.
|
А, ну, это действительно относительно новые веяния. Охрана окр. среды появилась в перечне критериев после выхода постановления правительства РФ год назад - во исполнение поручений из послания Медведева 2010 года,а энергоэффективность в перечне критериев - это, конечно указ 13 мая 2010 года.
Беда Дмитрия Анатольевича и ВВП в том, что губернаторов то они назначают ни фига не по признакам способности добиваться соответствия вверенным им регионам критериям эффективности управления. Поэтому срать хотели такие как Ткачёв, Богомолов и десятки других, что они все показатели опускают. Им это ничем не грозит. Вот если олигархи попросят какого-нибудь губера отжать, коли он им дорогу перейдёт, или какая падла сумеет в СМИ кампанию по дискредитации губернатора развязать резонансную - тут можно всё припомнить. И экологию, и энергоэффективность, и отсутствие действенной помощи многодетным семьям...)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
28.03.2012, 17:58
|
#768
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Вартовчанин, не хотите принять участие? http://komarovanatalya.livejournal.com/88620.html
Раз любите наблюдать.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
28.03.2012, 20:36
|
#769
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
А как понять что на Яндекс маркете в разделе "Промышленные компьютеры " рубероид продают ?
http://market.yandex.ru/search.xml?hid=91016
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
|
|
|
29.03.2012, 11:00
|
#770
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
|
|
|
29.03.2012, 11:39
|
#771
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
А Ходорковский?)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
29.03.2012, 12:07
|
#772
|
Старожил
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 64
Сообщений: 8,788
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
А Ходорковский?)))
|
Он туда, видимо, не относится.
Он, видимо, относится к политзаключённым.
|
|
|
29.03.2012, 18:28
|
#773
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Судный день календаря
Среда, 28 Марта 2012 г. 10:12 (ссылка)
Процитировано 1 раз + в цитатник Понравилось: 1 пользователю
Прочитало: 4 за час / 267 за сутки / 473 за неделю
В середине лета - пугают экономические эксперты из агентства Standard & Poor`s - настанет день, когда цена нефти упадет до $60 за баррель. И настанет глобальная жопа. В первую очередь для России. Почему именно для нас? Далее - собирательные цифры. То есть не только S&P, но и прочих открытых источников. В том числе - отечественных и даже лояльных.
* Вероятность того, что нефть останется на $100-120 - 30%. Что 80 и 60 - по тем же 30-и.
* По сравнению с 2000-м годом, страна добывает вдвое больше нефти, а цена её поднялась с $30 до нынешних 120-и. То есть сейчас страна в 8 раз богаче нефтедолларами, чем тогда.
* Одновременно выросли запросы. Если в последние годы при расчете бюджета мы закладывали стоимость нефти 70-80%, то в 2012-м заложены $100.
* Кризис 2008-2009-го боднул не сильно - резервный фонд тогда составлял $142,6 миллиардов. Сейчас - $62,4.
* В разгар кризиса 2008-го у нас не было выборов. Поэтому зарплаты бюджетников и пенсии росли умеренно. Сейчас военным резко прибавили, бюджетникам и пенсионерам пообещали рост в 2-3 раза, заложены огромные затраты на переоснащение армии, подготовка к олимпиаде, чемпионату мира и так далее... Словом, если Путин решит выполнить все посулы, то резервного фонда вообще не останется и еще в долги влезем.
* Если представить, что у нас нет доходов от нефти и газа (а при цене $60 их практически и не будет), то в 2007-м докризисном дефицит бюджета составлял 4,8 ВВП, то в 2022-м посткризисном - 9,4%. За это же время нефтегазовые доходы сократились на 2,5%.
* Если самый ужасный сценарий реализуется ($60 за баррель), то госдолг составит к 2014 году 13,4% ВВП, а доходы населения сократятся на 20 процентов уже в этом году.
На что молиться? Чтобы еще какой грандиозный проект мы не затеяли? Чтобы США на Иран напали и мир накрыл дефицит топлива? Есть еще варианты?
Источник: КП
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
29.03.2012, 18:54
|
#774
|
Старожил
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Гражданин мира
Сообщений: 8,722
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
В середине лета - пугают экономические эксперты из агентства Standard & Poor`s - настанет день, когда цена нефти упадет до $60 за баррель.
|
Для начала привели бы причины, которые могут привести к такому падению цены на нефть. Имхо нефть ниже 100$ никуда не денется.
__________________
ххх: Я закрываю меганет.
korak: Ну и к чёрту! У меня будет собственный меганет! С блэкджеком и шлюхами! Хотя, к черту меганет!
|
|
|
30.03.2012, 06:36
|
#775
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от korak
причины, которые могут привести к такому падению цены на нефть. Имхо нефть ниже 100$ никуда не денется.
|
«Крупнейшие потребители нефти Китай и Европа уже заявили о снижении темпов роста своих экономик, и такое положение не может не беспокоить рейтинговые агентства, которые отслеживают рейтинги России»,
– говорит заместитель генерального директора по инвестиционному анализу ИК «Церих Кэпитал Менеджмент» Андрей Верников. «В данный момент цены на нефть подогреваются военными конфликтами, частичным восстановлением мировой экономики, а также спекулянтами, так как нефть – это практически единственный актив, который можно купить с «плечом», – добавляет Ельцов. – Таким образом, цены на нефть в данный момент находятся вблизи своих локальных максимумов, и любой повод может снизить их довольно существенно».
Если цена на нефть упадет, снижение рейтинга еще больше усугубит положение России, так как приведет к увеличению стоимости заимствований. «Произойдет резкое сокращение социальных программ, резкий отток капитала, что вкупе со снижением объема экспортной выручки приведет к девальвации российской национальной валюты. Проблемы будут нарастать как снежный ком», – рисует мрачную картину глава департамента аналитики и риск-менеджмента UFS Investment Company Алексей Козлов.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2012/...utm_source=web
Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Хотя, по мне так вряд ли такая фигня нам грозит. Даже если цены упадут. Мягкая девальвация рубля (сделать доллар дороже на 4-5 рублей) - и нет никакого бюджетного дефицита. Правда опять поскулят те, кто берёт валютные кредиты, но нам то, обычным людЯм, что с того?)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
Здесь присутствуют: 46 (пользователей: 0 , гостей: 46)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 20:28.
|