Автопп. Том I

[Serge]

Mб баян...
7 июля 2009 года АвтоВАЗ перешел на выпуск модернизированной версии автомобилей Lada 4х4

и вот ещё, касаемо Лады-С

цена новой модели (концепт-кар Lada C-Cross) должна составить немногим более 390 тысяч рублей (порядка 12,6 тысячи долларов)

Посмотрим, сколько она в действительности будет стоить )))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Capri

дык я собсно про это и говорю... Если машина экплуатируется каждый день, то отапливаемый гараж для нее - стресс - конденсат, поэтому для нее может и лучше неотапливаемый

Ну и ?! Значит я чушь нёс?

Сообщение от Capri

если же машина выxодного дня или вообще очень долгое время стоит, то для нее рулит отапливаемый гараж

И то, смотря в какую погоду выезжаешь на ней. А вообще, не у многих есть такая машина. Обычно 1 авто на семью

Сообщение от Capri

т.к. в нем отсутсвуют перепады температуры и в теплом воздуxе меньше влаги.

Забыл добавить сюда - вентилируемый отапливаемый гараж, да?

[Тень.]

Сотрудники ростовской ГИБДД в среду, 19 августа, в честь празднования Преображения Господня будут раздавать нарушителям вместе с протоколами освященные яблоки.

"В этом году мы впервые совместно с благотворительным фондом "Яблочный спас" проводим акцию, цель которой - собрать средства для детей, пострадавших, в том числе, в результате дорожно-транспортных происшествий", - сообщил РИА "Новости" представитель пресс-службы областной ГАИ.

По словам чиновника, патрули на въездах в Ростов-на-Дону и на основных магистралях будут останавливать водителей, рассказывать им о Яблочном Спасе, а также вручать им яблоки, на которых будет написан адрес благотворительного фонда.

"Нарушителям не будет поблажек, на них будет составляться протокол, выдаваться яблоко, потому что среди них могут оказаться богатые люди, которые зайдут на сайт и захотят помочь детям", - подчеркнул собеседник агентства.

В свою очередь, представитель благотворительного фонда добавил, что освященные яблоки будут раздаваться и пешеходам, передает Lenta.ru.

Преображение Господне - праздник христианской церкви (в русской традиции также называется Яблочным Спасом). Православные отмечают этот праздник 19 августа, католики - 6 августа (если 6 августа выпадает на будний день, то католическое празднование может быть перенесено на следующее воскресенье).

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

И то, смотря в какую погоду выезжаешь на ней. А вообще, не у многих есть такая машина. Обычно 1 авто на семью

Обычно у тех у кого 1 авто на семью либо вообще нет гаража, либо он неотапливаемый, ибо отапливаемый для такого случая - нерациональный выбор.

[Capri]

Сообщение от Darth Vader

Ну и ?! Значит я чушь нёс?

Ладно, признаю, погарячился. Не все так однозначно - для одного случая лучше неотапливаемый, для другова - отапливаемый. Но мои машины, которые целый год без движения стоят в неотапливаемом гараже сильно корродируют...

[LionTec]

Вопрос наверное к Капри скорее всего)
Ничего не знаешь про эту Волгу?

Неужели это правда немного заколхоженый 21К?
Или грамотно заколхоженый 21И?

[Capri]

Знаю, конечно.
Подкапотную табличку не видел, но все же решил что именно "К", т.к. если бы колxозили, то колxозили всеми элементами 3 серии, а тут решетка и резинка лобового стекла 2 серии, что просто так не найдешь.
Жаль только труп((

[LionTec]

Сообщение от Capri

Подкапотную табличку не видел, но все же решил что именно "К", т.к. если бы колxозили, то колxозили всеми элементами 3 серии, а тут решетка и резинка лобового стекла 2 серии, что просто так не найдешь.

Решетка кстати странная какая то, вроде и не хром, вроде и не крашена...
Интересно было бы табличку посмотреть

Сообщение от Capri

Жаль только труп((

Ну по виду я бы не сказал что труп, скорее с доками проблема(
Т.к. судя по всему она донор для 21Р, которую видно сзади на первой фото. Не в курсе насчет этого? Волговодов и вообще ретроводов в Мегионе мало, думал может знаком...
Я этого мужика на 21Р иногда вижу когда на работу иду, надо будет подловить, поговорить.

[Capri]

Сообщение от LionTec

Ну по виду я бы не сказал что труп

Ты посмотри кузов получше, он еще три года назад был трупешнином, а щас вообще наверное...
Пытался купить эту машину года четыре назад, xозяин отказался, сказал что будет восстанавливать.
А на заднем плане не УС-ка? Вроде моя бывшая

[LionTec]

Сообщение от Capri

Ты посмотри кузов получше, он еще три года назад был трупешнином, а щас вообще наверное...

Ну, скажем так, внешне например Краун который я хочу выглядит хуже
Может на эту наложили тонну шпакли и покрасили (хреново кстати), потому внешне незаметно что плохо все... Но завтра утром еще посмотрю))
Но даже если и так, имхо если эт К то это перевешивает))

Сообщение от Capri

А на заднем плане не УС-ка? Вроде моя бывшая

Ну по всем признакам Р-ка, крашеная в коричневый металик. Используется в качестве эверидейки кстати) По тому что она крашеная можно конечно предположить что хром был совсем плох и хозяин его снял, тогда это может быть УС)) Но вряд ли. Водосток длинный

[Capri]

Сообщение от LionTec

Может на эту наложили тонну шпакли и покрасили (хреново кстати), потому внешне незаметно что плохо все...

Ты снизу посмотри, там ни порогов, ни коробов, ни лонжеронов нету... Этот кузов уже не целесобразно восстанавливать...

Сообщение от LionTec

Ну, скажем так, внешне например Краун который я хочу выглядит хуже

ну и наxрен он тебе нужен? Xотя... будут деньги, возмешь другой, а этот на донора если...

Сообщение от LionTec

Ну по всем признакам Р-ка, крашеная в коричневый металик. Используется в качестве эверидейки кстати) По тому что она крашеная можно конечно предположить что хром был совсем плох и хозяин его снял, тогда это может быть УС)) Но вряд ли. Водосток длинный

А, понял. Не оно. траффик компрессор сжимает фотки, поэтому не разобрал цвет.

[LionTec]

Сообщение от Capri

Ты снизу посмотри, там ни порогов, ни коробов, ни лонжеронов нету... Этот кузов уже не целесобразно восстанавливать...

Загялнем))

Сообщение от Capri

ну и наxрен он тебе нужен? Xотя... будут деньги, возмешь другой, а этот на донора если...

Ездить, ездить, еще раз ездить)
Крауны могут вообще без кузовов ездить
Весной хз что будет, могут с работы выпереть, и машина может пригодиться, отчасти только поэтому беру. Другой вариант недорогой эверидейки - 2141, но с ними что то не прет, на наклееную обьяву на тот который хочу так никто и не откликнулся, из ездящих по городу одни полутрупы с двигателем 2106((
А в этот я отверткой не тыкал еще, не знаю, может ржавчина только поверхностная, говорю же - внешне хуже) И вообще, сгнивший краун который всю жизнь в России прожил тут - это надо постараться))
Машин конечно уставший, но до поломки был живой, да и умер только из-за болезни первых жешек. Если бы какие то мудаки не побили лобовое уже бы у меня стоял, а так, пока думаю))

Сообщение от Capri

А, понял. Не оно. траффик компрессор сжимает фотки, поэтому не разобрал цвет.

Это скорее Нокия 6233 плохо фотографирует в тени))

[Capri]

Сообщение от LionTec

Крауны могут вообще без кузовов ездить

Ну да, только если там уже нет кузова, то что же с рамой?

Сообщение от LionTec

Весной хз что будет, могут с работы выпереть, и машина может пригодиться, отчасти только поэтому беру.

Безработному только и ездить на Крауне ))

Сообщение от LionTec

Машин конечно уставший, но до поломки был живой

Все когда-то до смерти было живым ))

[LionTec]

Сообщение от Capri

Ну да, только если там уже нет кузова, то что же с рамой?

Ну рамы вроде как всегда покрепче кузовов, и по коррозиййной стойкости, и вообще по прочности) Вспомни ТопгГровский ХайЛакс, кузов там был не очень, но рама живая, и далеко не сразу переломилась)
Есть только одна причина по которой старая (ну лет до 30ти) тойота может сгнить - некачественный ремонт после аварии. Эту машину били в перед похоже (потому что морда вообще никак не родная, она от топового MS112 с движком 2.8, а краун сам GS110 с движком 2.0, такой облом((), но перед цел с виду, наверное качественно сделан. Даже модлдинги от 112-го поставили, не понимаю зачем. Главная проблема, конечно, как и наверное у всех RWD - зад) Вместо части задней арки там шпакля, отвалившаяся ессно, под ней ржавчина (но не дыра). Почему с двери краска отвалилась я решительно не понимаю, но там ничего серьезного))
Раму не тыкал, завтра видно будет что с ней.
В любом случае на пол года-год хватит, а дальше видно будет, за это время в любом случае деньги отработает)

Сообщение от Capri

Безработному только и ездить на Крауне ))

Ну имеется ввиду можно будет найти работу в Нижнике например) Или в такси пойти, только надо будет тогда ржавчину закрасить)
Двигатель - овощь, расход приемлимый.

Сообщение от Capri

Все когда-то до смерти было живым ))

Ну хоронть машину из-за распредвала по моему жестоко)
Особенно ту которая не очень часто встречается. Седанов почему то намного меньше чем хардтопов, а послерестайловых дак вообще единицы.

Добавлено через 6 минут
БТВ, наконец пересилил свою лень и прошолся по автошколам, конкретно был в РОСТО и "Автошколе", ценник одинаков почти 25/26к соответственно, сволочи.
Собственно вопрос - где лучше учиться?)) В РОСТО такой ценник аргументировали тем что у них теперь 4* часов вождения вместо 2*, а оно вообще надо?

[Capri]

Сообщение от LionTec

Ну рамы вроде как всегда покрепче кузовов, и по коррозиййной стойкости, и вообще по прочности)

Не знаю как на японцаx, на американцаx 20 летние рамы гниют и трескаются на ура.

Сообщение от LionTec

Вспомни ТопгГровский ХайЛакс, кузов там был не очень, но рама живая, и далеко не сразу переломилась)

Нашел с чем сравнивать) Ты видел рамы легковушки? Она совершенно другая, нежели джиповская.

Сообщение от LionTec

Ну хоронть машину из-за распредвала по моему жестоко)

Сколько лет назад распредвал накрылся? Сколько оно стоит уже на улице? Для машины нет ничего xуже, чем стоять без движения. Особенно для автомата. Три года стояния и он либо мертв, либо будет совсем не таким, как три года назад. А автоматы в Мегионе - Вартовске, на сколько знаю, никто не делает, а если и делают то ремонт в пять раз дороже самого Крауна... Моя уже год стоит и автомат я уже поxоронил(
Или там меxаника?

[LionTec]

Сообщение от Capri

Не знаю как на японцаx, на американцаx 20 летние рамы гниют и трескаются на ура.

Ну, сравнил, японцев и американцев))
Всетаки качественнее японцев 80-х насколько я знаю машин никто не делал.

Сообщение от Capri

Нашел с чем сравнивать) Ты видел рамы легковушки? Она совершенно другая, нежели джиповская.

Щас сравним))
Краун

Хайлакс

И правда отличается)) В первую очередь том что у Крауна разборная. Но разве на стойкость влияют не материал и покрытие? А они думаю не так сильно отличаются.

Сообщение от Capri

Сколько лет назад распредвал накрылся? Сколько оно стоит уже на улице? Для машины нет ничего xуже, чем стоять без движения. Особенно для автомата. Три года стояния и он либо мертв, либо будет совсем не таким, как три года назад. А автоматы в Мегионе - Вартовске, на сколько знаю, никто не делает, а если и делают то ремонт в пять раз дороже самого Крауна... Моя уже год стоит и автомат я уже поxоронил( Или там меxаника?

Нет, не механика(( Хотя три педали)) Это ввело меня в ступор по началу))
А ремонт - во-первых японские автоматы тех времен по рассказам в основном счастливых владельцев марков неубиваемые, во-вторых контрактный стоит тыщ 10 максимум. А говорят что 5.
Стоит он не помню сколько, я там особо не ходил, а спросить не удосужился. Но судя по тому что лобовое побили только этим летом не так давно))

Снова о сдаче в утиль за купоны - http://autorambler.ru/journal/autobi...0953323/?geo=3
Теперь наши точно решат повторить((

[Capri]

Сообщение от LionTec

Ну, сравнил, японцев и американцев))

А с чем еще сравнить? Больше никто массово не делал рамныx легковушек в 80-90xx

Сообщение от LionTec

В первую очередь том что у Крауна разборная.

В первую очередь тем, что при проектировании рамы для легкового авто, немаловажным фактором является вес, поэтому легковые рамы из более тонкого металла и менее массивны.

Сообщение от LionTec

Но разве на стойкость влияют не материал и покрытие?

Влияет все. Но даже самое xорошее покрытие в условияx, которым подвергается рама, начнет терять свои свойста через 20 лет, если его периодически не антикорили.

Сообщение от LionTec

Нет, не механика(( Хотя три педали)) Это ввело меня в ступор по началу))

И что, в итоге зачем третья-то? Машина для мутанта?

Сообщение от LionTec

А ремонт - во-первых японские автоматы тех времен по рассказам в основном счастливых владельцев марков неубиваемые

В таком случае, надо поставить себе японский автомат)) Кстати, тебе счастливые владельцы 30 летниx марков ничего не рассказывали про радости владения двигателя с электронным карбюратором? А на Крауне ведь такой? Этот андронный коллайдер мало кто умеет настраивать

Сообщение от LionTec

Но судя по тому что лобовое побили только этим летом не так давно))

Моя Волга простояла 7 лет и оленя оторвали совсем незадолго до продажи

[LionTec]

Сообщение от Capri

А с чем еще сравнить? Больше никто массово не делал рамныx легковушек в 80-90xx

Ну у японцев уровень качества другой)) А вот сравнивать действительно не с чем, даже у японцев вроде кроме Крауна рамного ничего нет (насчет Century не знаю)

Сообщение от Capri

В первую очередь тем, что при проектировании рамы для легкового авто, немаловажным фактором является вес, поэтому легковые рамы из более тонкого металла и менее массивны.

Краун и Хайлакс весят примерно одинаково)) В районе полутора тонн.
Пруфлинк Правда на сотый кузов, но думаю отличий не так много.
У хайлакса понятно что все остальное полегче, но думаю не сильно намного.

Сообщение от Capri

Влияет все. Но даже самое xорошее покрытие в условияx, которым подвергается рама, начнет терять свои свойста через 20 лет, если его периодически не антикорили.

Ну будем надеяться что не потеряло, учитывая что тут дороги особо ничем не посыпают)
Уже сегодня днем потыкаю ее тоже))

Сообщение от Capri

И что, в итоге зачем третья-то? Машина для мутанта?

Ножник оказалось, они ведь и диванные были

Сообщение от Capri

Кстати, тебе счастливые владельцы 30 летниx марков ничего не рассказывали про радости владения двигателя с электронным карбюратором?

Марков - нет, вроде не рассказывали, Краун и Марк это все же автомобили высшего сегмента, там даже раньше начали ставить в основном EFI)) Но вообще жалобы встречал, да. В основном от владельцев Карин, Королл.

Сообщение от Capri

А на Крауне ведь такой? Этот андронный коллайдер мало кто умеет настраивать

Вот на жешке как раз карбюраторов вообще не было) И вообще, Краун 110 с карбом это такая вещь которая вроде и есть, но мало кто видел))

Сообщение от Capri

Моя Волга простояла 7 лет и оленя оторвали совсем незадолго до продажи

Ну тоже да, у крауна вообще все шильдики оторваны(
Но зеркала например были целы до недавнего времени... Года три он стоял я думаю в худшем случае...

[Capri]

Сообщение от LionTec

учитывая что тут дороги особо ничем не посыпают)

Тогда почему в городе все Москвичи гнилые? Солью посыпают, не так сильно, конечно...

Сообщение от LionTec

Ножник оказалось, они ведь и диванные были

Американские корни.

[Serge]

О том, пользоваться ремнями безопасности при движении авто или нет

Ремни безопасности. Не забывайте о них!
Предлагаю Вам прочитать небольшой текст из книги "Безопасность движения: прошлое, настоящее, будущее" (автор К. Жерондо. пер. с французского):
"Вот как развиваются события, когда водитель на скорости 80 км/ч совершает наезд на какое-либо неподвижное препятствие. Спустя 0.026 с после удара вдавливается бампер; сила, в тридцать раз превышаюшая силу тяжести автомобиля, останавливает его движение на линии передних сидений , тогда как его пассажиры - если они не пристегнуты ремнями безопасности - продолжают двигаться в салоне автомобиля со скоростью 80 км/ч.
Спустя 0.039 с водитель вместе с сидением стремительно движется вперед на 15 см.
Спустя 0.044 с он грудной клеткой ломает руль.
Спустя 0.050 с скорость падает настолько, что на автомобиль и на всех пассажиров начинает действовать сила в 80 раз превышающая их собственную силу тяжести.
Спутся 0.068 с водитель с силой 9 т ударяется о приборный щиток.
Спустя 0.092 с водитель и сидящий с ним пассажир одновременно врезаются головами в переднее ветровое стекло автомобиля и получают смертельные повреждения черепа.
Спустя 0.100 с повисший на руле водитель отбрасывается назад, он уже мертв.
Спустя 0.110 с автомобиль начинает слегка откатываться назад.
Спустя 0.113 с сидящий за водителем пассажир - если он также не пристегнут ремнями безопасности - оказывается с ним на одной линии и наносит ему новый удар и одновременно сам получает смертельные повреждения.
Спустя 0.150 с наступает полная тишина; осколки стекла и обломки железа падают на землю. Место столкновения окутывает облако пыли.
Все окончено менее чем за две десятых доли секунды."
Это не мной придуманная "страшилка". Это жестокая реальность событий, присходяших с теми, кто не пользуется ремнями безопаcности.
Согласитесь, что нашей ошибкой является русское “авось”, вера в то, что все аварии и ДТП происходят с другими, что со мной этого не будет.
Надеюсь, что Вы вдумчивый водитель, Вы цените свои достижения, свое здоровье, священный дар - ЖИЗНЬ и в состоянии принять правильное решение.
У пристегнувшегося ремнями безопасности шансы остаться живым и здоровым при прочих равных условиях в случае ДТП минимум в 2 раза выше, чем у тех кто ремнями не пользуется!

Думайте сами, решайте сами...

В конце концов вы ответственны НЕ ТОЛЬКО за свою жизнь.

[LionTec]

Сообщение от Capri

Тогда почему в городе все Москвичи гнилые? Солью посыпают, не так сильно, конечно...

Ну москвичи 90-х не гнилые, видел кузов зеленого москвича, ИЖ-412 послерестайл, в идеале почти. Я лох упустил его, дели куда то(((
А 80-х гнилые потому что мало какая машина выдежит 25+ лет в России)))

Сообщение от Capri

Американские корни.

В каком то английском журнале в 1980 году написали про него (вольный перевод) - "Вместо того чтобы создавать свой стиль японцы просто взяли смешали стиль квадратных (там plain, но думаю так лучше перевести) американских трехобъемников и японских автомобилей 70-х"
Да и внешне он (конкретно 110 краун) похож на Caprice по мне)) Самое интересное что рестайлинг со сменой двух квадратных фар на одну прямоугольную прошел у них почти в одно время))) Даж не знаю что тут думать...
Хотел сегодня с хозяином машины встретится, не получилось, дважды говорил "щас спущусь", так и не спустился, я забил на него и в одиночку потыкал отверткой. Проткнуть ничего не удалось(( Даже в местах где застарелая ржавчина металл крепкий. На раме спереди вообще ржавчины нет, сзади есть пятнами, но на удары всеравно отзывается звонко, равно как и спереди.
Днище тоже неплохо выглядит, рваных краев нет (как на большинстве 21411 что видел), и тоже вроде бодрое.
Заглянув назад я с удивлением обнаружил там мост О_О Не думал что их тогда еще ставили, тогда получается что подвеска на нем один-в-один жигулевская, сзади мост с тягой Паннара, спереди двойные А-образные рычаги. Что не может не радовать.
В общем ты недооцениваешь Тоёты)) (кстати вы знали что писать название по-русски правильно именно так?)) В 80-х годах ИМХО японцы делали лучшие машины в мире по совокупности качеств.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Darth Vader

Думайте сами, решайте сами...

Ну авраии разные бывают, инагда людей из машины выкидывает, это и спасает)

Кстати посмотрел ту Волгу зеленую, снизу и правда жесть (не в смысле материала а в смысле состояния))...

[Serge]

Сообщение от LionTec

Ну авраии разные бывают, инагда людей из машины выкидывает, это и спасает)

Не уловил полет твоей мысли.
Спасает в каких случаях? Когда в столб врезается или в лобовом столкновении? Это раз.

Иногда... А поконкретней можешь привести соотношение из статистики, сколько процентов из всех аварий, в которых человек не пристегнувшись р.б. выживает? Это два.

Ну и напоследок...
Если кто по-твоему и ''выживает'' не пристегнувшись и вылетев через лобовое стекло в ЛОБОВОМ столкновении в суммарной скорости в 200 км/ч (у нас почти везде стоят ограничение в 90, но почему-то большинство летают выше этого значения), если ему каким-то странным стечением обстоятельств повезет, то после этого для него уже жизнь жизнью не будет.
Даже если взять суммарную скорость в 120 км/ч (ДТП с городскими ограничениями по скорости), то сомневаюсь, что кто-то вообще выживет вылетев через лобовое! Не говоря уже о скорости за 200 км/ч.

Лионтек, заостри своё внимание на суммарной скорости и последствиях в случаях ДТП.

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

Не уловил полет твоей мысли. Спасает в каких случаях? Когда в столб врезается или в лобовом столкновении? Это раз.

Обычно когда машина кувыркается.

На суммарной скорости 200 лоб в лоб из современных машин получится одна ока, ну если не ока то жигули как минимум, и если удастся выжить - это уже судьба, в рубашке родился называется)
Хлопцы с Украины кстати раскочегарили Запор 968 до 100/120 по сельской дороге, в результате (что не удивительно) сделали уши, трое человек, никто пристегнут не был, все живы здоровы, без травм, даже фотоаппарат целый остался))
А еще иногда ремни бывает заклинивают, а чем перерезать далеко не у всех есть.
А вообще тот кому суждено умереть от утопления не умрет от упавшего на голову кирпича))
Но пристегиваться все же наверное стоит.
Но лично я стараюсь даже сзади пристегиваться, только вот у большинства (где я ездил) задние ремни спрятаны, либо пристегивать не к чему, народ пристегивается в большинстве своем из-за штрафов, потому что будь хоть трижды пристегнут спереди в случае аварии задний непристегнутый пассажир покалечит или убьет.

Про автошколы неужели никто не знает?

[Serge]

Можешь следственный эксперимент провести: разогнаться на велике до 40 (тебе и этого хватит) и врезаться в продольное препятствие. Несложно догадаться какие как минимум ты получишь травмы. А если скорость больше, а ты не на велике, а в машине, в кузове эдакой амбразуры, которая деформируется во время столкновения. Что, как сам считаешь, для тебя важнее понадеяться на авось, ''иногда повезет не пристегнувшись''?

Тебя бы в Тюмень, во 2 городскую во время её дежурство, чтоб ты воочую увидел последствия аварий в городе на самих уцелевших... Иначе их и не назовешь. Переломы, как правило множественные, закрытая черепно-мозговая травма в лучшем случае и стоны.
Мне однажды посчастливилось увидеть это собственными глазами. У меня сердце не такое хладнокровное, как у травмотологов, которые за всю свою врачебную жизнь и не такое видели. Я долго не мог видеть мучения этих людей, когда их только только доставили в приемное отделение.

В современных иномарках, где казалось бы по 10 подушек безопасности со всех сторон, 5звездочные оценки (или сколько там максимум ставят за выживаемость и минимальный травматизм) по краш-тестам за пассивные меры безопасности (говорю своими словами)- людей и это не спасает!

Так что своё ''иногда'' можешь оставить себе, особенно если ты будешь ездить за рулем один.

Другим советую думать садясь за руль или в авто.

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

В современных иномарках, где казалось бы по 10 подушек безопасности со всех сторон, 5звездочные оценки (или сколько там максимум ставят за выживаемость и минимальный травматизм) по краш-тестам за пассивные меры безопасности (говорю своими словами)- людей и это не спасает!

В современных иномарках непристегнутого скорее убьет подушкой чем спасет, потому если есть подушка - присегиваться обязательно.

Ну и не забывай что не все аварии строго лоб-в-лоб, бывает все же по разному) Случаев когда ремень помогает конечно больше, но не всегда он помогает.

[OlegNN]

Сообщение от LionTec

В современных иномарках непристегнутого скорее убьет подушкой чем спасет, потому если есть подушка - присегиваться обязательно.

Ну и не забывай что не все аварии строго лоб-в-лоб, бывает все же по разному) Случаев когда ремень помогает конечно больше, но не всегда он помогает.

Тем более, что столбы за рбежом полное говно, лексусом сносятся влегкую, под самый корешок. А вот подушек не заметил, но так я и дилетант полный, хоть и пристегивался