|
21.12.2012, 23:23
|
#851
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Smail
без этих "личных" добрых
|
Наведение порядка только улучшит эти отношения.А нищий обозленный воспитатель не склонен к доброте, голова забита другим.
Освободившуюся энергию всегда можно использовать на совместные акции родителей с детьми(конкурсы, концерты, самодетельность, игры....)
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
21.12.2012, 23:25
|
#852
|
Поселенец
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 451
Галерея:
0
|
IV. Участники образовательного процесса
36. Участниками образовательного процесса дошкольного образовательного учреждения являются дети, их родители (законные представители), педагогические работники.
Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении (утв. постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666)
Цитата:
Сообщение от hudoi
Я? Никак.
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
привёл, увёл.
|
Жаль, но это, конечно,Ваше личное дело.
|
|
|
21.12.2012, 23:28
|
#853
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от Smail
если это не под силу властям.
|
Ну так вот в этом собака и порылась.
Не намерен участвовать, не потому, что мне наплевать на то, что происходит с моими детьми или равнодушен к проблемам воспитателей.
Я лично намерен добиваться того, что бы проблемы садов не вешали на воспитателей (с чего ради они должны что-то просить вообще?) а исполнялись согласно:
Цитата:
Сообщение от hudoi
В соответствии со статьей 31 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 №3266-1 «Об образовании» организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования, а также обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, являются полномочием органов местного самоуправления, т.е. все расходы по содержанию детских садов, в том числе по выплате заработной платы работникам, в полном объеме являются расходными обязательствами муниципального бюджета.
|
Представители государства много распинаются о народо сохранении, социальной защищённости и пр.
Вот и должно быть не бла-бла-бла, а реальное наполнение слов содержанием.
С чего бы я вообще какие то вопросы в блоге губернатора задавал?
Добавлено через 2 минуты 7 секунд
По моему мнению, проблемы надо системно пытаться решать. Махая лопатой, к решению проблем, не приблизиться ни на шаг.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
21.12.2012, 23:28
|
#854
|
Любимый гость
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 264
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Evgeny
только давайте не будем , что другую часть обеспечит государство
|
почему не будем?)) а почему территорию школы не просят почистить?
Цитата:
Сообщение от Smail
Крайними опять останутся воспитатели...
|
hudoi, как раз и поднял вопрос о том, чтоб не воспитатели и родители чистили площадку, а именно для этого нанятые рабочие!
__________________
— Ну, и все же... Как же отличить то, что имеет смысл, от того, что не имеет смысла?
— Я же говорю вам, просто спросите себя: «Зачем?» Себя спросите. И получите ответ. Уверяю вас, правда! (с) Анхель де Куатье
|
|
|
21.12.2012, 23:30
|
#855
|
Коренной житель
Регистрация: 19.09.2003
Адрес: ООО ЖЭК
Сообщений: 2,037
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Девушка
почему не будем?)) а почему территорию школы не просят почистить?
|
Разговор не про территорию а про ИГРОВУЮ ПЛОЩАДКУ ГРУППЫ
__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
|
|
|
21.12.2012, 23:31
|
#856
|
Поселенец
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 451
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Region86
Наведение порядка только улучшит эти отношения.
|
Это бы было здорово!
Цитата:
Сообщение от Region86
Освободившуюся энергию всегда можно использовать на совместные акции родителей с детьми(конкурсы, концерты, самодетельность, игры....)
|
И это тоже.
Но, думаю,результатом может стать только запрещение прибегать к помощи родителей, а не наведение порядка. Тогда воспитатель за свою небольшую зарплату будет еще и участки по ночам чистить. Тогда уж точно
Цитата:
Сообщение от Region86
нищий обозленный воспитатель
|
|
|
|
21.12.2012, 23:31
|
#857
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от Девушка
hudoi, как раз и поднял вопрос о том, чтоб не воспитатели и родители чистили площадку, а именно для этого нанятые рабочие!
|
Так и есть. Триллионы бабла лежат без движения в бюджете, а иметь соответствующую единицу в штате садиков по стране бюджет не потянет?
А если деньги всё таки выделяются, то где они? Вопрос.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
21.12.2012, 23:32
|
#858
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Evgeny
а про ИГРОВУЮ ПЛОЩАДКУ ГРУППЫ
|
Это вне территории садика?
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
21.12.2012, 23:33
|
#859
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от Evgeny
Разговор не про территорию а про ИГРОВУЮ ПЛОЩАДКУ ГРУППЫ
|
Территория садика наверное процентов на 70 (а может и больше) состоит из игровых площадок групп.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
21.12.2012, 23:35
|
#860
|
Коренной житель
Регистрация: 19.09.2003
Адрес: ООО ЖЭК
Сообщений: 2,037
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Территория садика наверное процентов на 70 (а может и больше) состоит из игровых площадок групп.
|
Согласен с вами. Но в том то и дело, что дворник садика чистит только дорожки. А вот спросить должен ли он чистить площадки как то даже и рука не подымается. Т.к. после снегопада ни один дворник к 10.00 не вычистит весь садик. Сколь выделяют средств на очистку мы также не знаем. Вот и получается порочная структура.
__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
|
|
|
21.12.2012, 23:36
|
#861
|
Поселенец
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 451
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Девушка
а почему территорию школы не просят почистить?
|
В школе нет участков прогулочных класса, а в садах чистят родители только их, а не основную территорию
Цитата:
Сообщение от Девушка
как раз и поднял вопрос о том, чтоб не воспитатели и родители чистили площадку, а именно для этого нанятые рабочие!
|
Благими намерениями...как всегда.
|
|
|
21.12.2012, 23:37
|
#862
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Smail
Это бы было здорово!
|
Это просто нормально как минимум, для нашего небедного региона.
Проблема скорее даже не в деньгах, а в нежелании шевелиться организаторам образования. Родители тоже терпеливы сильно(все входят и входят в положение) , пора из него уже выходить.
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
21.12.2012, 23:38
|
#863
|
Поселенец
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 451
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Evgeny
Т.к. после снегопада ни один дворник к 10.00 не вычистит весь садик.
|
++
|
|
|
21.12.2012, 23:40
|
#864
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Smail
как всегда.
|
Как бы чего не вышло, будет только хуже...дадада....
Добавлено через 1 минуту 39 секунд
Цитата:
Сообщение от Smail
++
|
А привлечь, закупить компактную технику, зима длинная, должно оправдать.
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
21.12.2012, 23:41
|
#865
|
Коренной житель
Регистрация: 19.09.2003
Адрес: ООО ЖЭК
Сообщений: 2,037
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Region86
Как бы чего не вышло, будет только хуже...дадада...
|
Не надо так чёрно шутить над народом.
__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
|
|
|
21.12.2012, 23:44
|
#866
|
Почетный гражданин
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 3,032
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Триллионы бабла лежат без движения в бюджете, а иметь соответствующую единицу в штате садиков по стране бюджет не потянет?
А если деньги всё таки выделяются, то где они? Вопрос.
|
какие трилионы? денек нет кончилися все ушли на борьбу с коррупцией
я до сих пор не могу понять, как жешь жили то при советах. платили налогов меньше, дороги строили лучше(ну по крайней мере на севере)садики и школы были в достатке...
убожество сплошное. как та жили даёшь рыночную экономику!
|
|
|
21.12.2012, 23:45
|
#867
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Evgeny
порочная структура.
|
Уже хорошо , все признали наличие проблемы.
Прозвучало
1.Привлекать дополнительно людей почасово
2.Привлекать школьников(двойная , тройная польза)
3.Доплачивать персоналу(исполнителям, а не в фонд директора) за уборку.
4.Родителям "помощникам" скидки в оплате
5...
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
21.12.2012, 23:45
|
#868
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от Evgeny
Т.к. после снегопада ни один дворник к 10.00 не вычистит весь садик. Сколь выделяют средств на очистку мы также не знаем. Вот и получается порочная структура.
|
Так я как раз соответствующе вопрос и сформулировал.
Садики в разных климатических условиях находятся и одинаковых подходов быть не должно.
Регион про аутосорсинг писал. Можно и так вначале сделать запрос котировок , получить предложения за какие деньги могут быть заключён договор на очистку территории садика от снега. Заключив договор можно вообще свести всю проблему уборки территории садика от снега к телефонному звонку.
Вот смотрим. Есть УК. В которых есть рабочие задействованные в уборке, вывозе мусора от домов. Работают они же по утрам, что потом? Ну почему бы не дать людям заработать дополнительные деньги. И УК Типа ЖКУ направит на уборку снега столько людей сколько необходимо для очистки территории садика в конкретных погодных условиях. И тарифицировать всё это можно несомненно. Заниматься этим надо, а не скидывать на уровень воспитателей проблемы содержания территории садика.
Про привлечение по договору УК, это конечно не более чем размышлизм, который пришёл мне в голову только что...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
21.12.2012, 23:45
|
#869
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Region86
закупить компактную технику,
|
++++
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
21.12.2012, 23:47
|
#870
|
Любимый гость
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 264
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Smail
В школе нет участков прогулочных класса, а в садах чистят родители только их, а не основную территорию
|
тем не менее, в школе под моими окнами, после снегопада все вычещенно. Приезжает МКСМ, вуаля - и все готово. Детскую площадку им не почистить, согласна, но если дорожки в 7 утра почистить снегоуборочной техникой, дворник не так сильно устанет подготовить площадки для детей. А если он будет не один... но ведь это дополнительные затраты.
__________________
— Ну, и все же... Как же отличить то, что имеет смысл, от того, что не имеет смысла?
— Я же говорю вам, просто спросите себя: «Зачем?» Себя спросите. И получите ответ. Уверяю вас, правда! (с) Анхель де Куатье
Последний раз редактировалось Девушка; 21.12.2012 в 23:57..
|
|
|
21.12.2012, 23:59
|
#871
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
++++
|
Я против.
Добавлено через 10 минут 21 секунду
По снег поговорили.
Про пластилин, бумагу и карандаши что?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
22.12.2012, 00:43
|
#872
|
Любимый гость
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 264
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Про пластилин, бумагу и карандаши что?
|
неоднозачно все.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Ведь наверняка в условиях когда выбирают поставщика централизовано, выставляются определённые требования к продукции, наличие сертификатов соответствия, санитарных паспортов и прочего.
|
решающий фактор - наименьшая цена. Не могу представить требования в котировке по пластичности пластелина.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Сбор денег на "канцелярию" осуществляется теневым образом.
|
скажите это в присутствии "собирающего". Уверена, Вам предоставят полный отчет с чеками. Родители выберут оптимальный по качеству товар, проверенный опытом. Им я больше доверяю, чем системе котировочных закупок..
Цитата:
Сообщение от hudoi
Конечно удивительно, почему детские сады не обеспечиваются всем необходимым централизовано.
|
Видимо, в результате сложившейся практики, нет реальных расчетов по действительной нуждаемости. Сложно определить чего нехватает, если все это покупают родители. (ирония)
__________________
— Ну, и все же... Как же отличить то, что имеет смысл, от того, что не имеет смысла?
— Я же говорю вам, просто спросите себя: «Зачем?» Себя спросите. И получите ответ. Уверяю вас, правда! (с) Анхель де Куатье
Последний раз редактировалось Девушка; 22.12.2012 в 01:01..
|
|
|
22.12.2012, 00:53
|
#873
|
Коренной житель
Регистрация: 14.05.2003
Адрес: Самый Высокий поселок
Возраст: 47
Сообщений: 2,338
Галерея:
0
|
Я сам чистил не далее как 2 недели назад площадку для игр моего ребенка, 2 часа помахал лопатой (при том площадка не малая 30 на 30 примерно), ничего не сломался. Площадок таких примерно 10.
20 часов дворнику без передыха махать. + дорожки половинка от объема площадок. Дворник физически не сможет даже за сутки столько убрать. При том дорожки в садике были убраны идеально.
Я работал дворником когда студентом был, знаю что это такое, за такую зарплату нафиг это надо.
|
|
|
22.12.2012, 00:59
|
#874
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Nic
ничего не сломался.
|
Предлагаете это узаконить?
Оставить все как есть на "отношениях"?
Я вырос в частном доме , хоть и на Украине, но снега хватало, в школе тоже нас привлекали, в армии это самоо собой.
Это походу из серии поездок академиков на картошку.Совок.((
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
22.12.2012, 10:57
|
#875
|
Почетный гражданин
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Курган
Возраст: 45
Сообщений: 3,459
|
Когда я училась в школе (не в Мегионе дело было), у нас были подшефные садики. И мы, школьники, по "октябрятско-пионерской" линии постоянно чистили в этих садиках участки. После уроков. В качестве тимуровской помощи. Каждой звёздочке (или каждому звену) давали участок и лопаты, и мы шли веселиться. Больше баловались, чем работали, но в итоге снег так или иначе убирали. Было весело, полезно (тут тебе и свежий воздух, и трудовое воспитание), никто как-то не ворчал и не отлынивал. Ещё подарки детсадовцам мастерили, какие-то игры для них устраивали. Кто не мог в назначенное время пойти "на добрые дела" в садик (например, надо было в музыкальную школу) - компенсировал собственное отсутствие другими делами. А кто был октябрёнком, тот знает, что этих добрых дел очень много можно придумать. Конечно, бесплатно. Наверно, это было неправильно, детский труд, разве теперь можно его использовать - особенности времени, сейчас детей бесплатно работать не заставишь, у них права, и они с садика о них знают, об этих правах. Но в наших подшефных садиках уж точно родители снег не чистили. И не заставлял никто, взрослые только показывали вектор - можно пойти в библиотеку книги клеить, а можно в такой-то садик - снег чистить, подойдете к заведующей, она покажет, где и что. Это я к тому пишу, что и раньше один дворник с таким большим объёмом работы не справлялся. Просто не было необходимости родителей привлекать, решалось всё на уровне общественной работы.
__________________
СВета (с) SheLLma
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 15:57.
|