Гороффтоп

[hudoi]

Размять пальцы во время кофе паузы.

Накатал заметку в ответ на публикацию на сайте администрации.
Прочитал документ, обратил на него внимание населения, в группе Димки в Контакте.
Потёрли.. как всегда.
Противоречит заявляемой исполнительной и законодательной властью принципа открытости. Вот реализую его.
Уж очень неоднозначное решение приняла городская дума. С точки зрения простого обывателя. С точки зрения чиновников - просто всё замечательно!

Собственно текст заметки:

а днях городская дума, помимо прочего, утвердила документ "О внесении изменений в решение Думы города Мегиона от 29.01.2016 № 59 «О Порядке назначения, перерасчета и выплаты пенсии за выслугу лет лицам, замещавшим муниципальные должности на постоянной основе и должности муниципальной службы в органах мест". Считаю, что население города должно о документе знать. Может вопросы задать главе и председателю думы - "Почему так?».
Может быть не правильно толкую документ?
Процитирую пункты решения думы которые вызвали вопросы:
...

3) заявление о включении в стаж муниципальной службы для назначения пенсии за выслугу лет периодов замещения отдельных должностей руководителей и специалистов на предприятиях, в учреждениях и организациях, знания и опыт работы на которых были необходимы им для выполнения должностных обязанностей по замещаемым должностям муниципальной службы (далее - заявление об иных периодах), форма которого предусмотрена Приложением 11 к настоящему Порядку, с приложением должностных инструкций по замещаемым должностям руководителей и специалистов на предприятиях, в учреждениях и организациях (на периоды работы по должностям, предлагаемым для включения в иные периоды); должностную инструкцию по замещаемой должности муниципальной службы, при замещении которой знание и опыт работы на должностях руководителей и специалистов на предприятиях, в учреждениях и организациях были необходимы муниципальным служащим органов местного самоуправления города для выполнения должностных обязанностей;

Это так понимать? Работал, например, в каких-то других структурах (не в администрации) «приобретал знание и опыт которые необходимы муниципальным служащим». Соответственно этот период, по решению комиссии ( о которой ниже) включаются в стаж работы как муниципальным служащим. Классно, да? Интересно, по каким критериям, комиссия будет относить претендующего на пенсию за выслугу лет от муниципалитета, к достойному или недостойному? Да никак, по понятиям. Толковать критерии можно расширенно широко (в одних случаях) и расширенно узко (в других).
Как неоднократно, публично, заявлялось бюджет городского округа Мегион, дефицитный. Это значит? То, что все муниципальные служащие рассчитывать на подобные пенсии от муниципалитета, не смогут. Пенсия для избранных. Для очень узкого круга лиц. Не исключаю вариант, что подобное решение Думы пропихнули под конкретных лиц.

4. Полномочия по включению в стаж муниципальной службы для назначения пенсии за выслугу лет иных периодов работы (службы) возлагаются на Комиссию, Положение и состав, которой утверждаются распоряжением администрации города.

Где регламент работы комиссии? Критерии определяющие порядок принятия решений? Перечень должностей входящих в состав?
Конфликта интересов городские депутаты не увидели (о чём это я?)? Рассмотрим гипотетический вариант. Первые лица города, уровня главы и их замов собираются на пенсию, соответственно имеют прямой интерес, что бы эта пенсия была как можно больше по размеру. Получать пожизненную прибавку к государственной и страховой пенсии, из городского бюджета, в любом месте страны, где бы не находился, это вполне заманчивая идея. И размер муниципального стажа, соответственно, должен быть как можно больше. А решать, что включать или не включать в муниципальный стаж предыдущие места работы будет комиссия из подчинённых выше указанных лиц. Какие решения можно ожидать? Пусть члены комиссии попробуют принять решения не устраивающие их начальников. Даже если допустить, что принятое Решение городской думы не противоречит законодательству, этичности, простор для злоупотреблений велик.

19. Выплата пенсии за выслугу лет производится органом администрации города, осуществляющим ведение бюджетного учета, путем перечисления на лицевой счет гражданина через кредитные учреждения и организации федеральной почтовой связи, не позднее 26 числа каждого месяца, по поручению Комиссии, форма которого приведена в Приложении 6 к настоящему Порядку.

20. Предельные размеры расходов, связанных с доставкой пенсии за выслугу лет лицам, замещавшим муниципальные должности на постоянной основе и должности муниципальной службы в органах местного самоуправления города, составляют:

1) не более 1,5 процента от общей суммы начисленной пенсии за выслугу лет лицам, замещавшим муниципальные должности на постоянной основе и должности муниципальной службы в органах местного самоуправления города, подлежащих перечислению и (или) доставке кредитными организациями и иными организациями, за исключением организаций почтовой связи;

2) не более 1,8 процента (с учетом налога на добавленную стоимость) от общей суммы начисленной пенсии за выслугу лет лицам, замещавшим муниципальные должности на постоянной основе и должности муниципальной службы в органах местного самоуправления города, подлежащих перечислению и (или) доставке организациями почтовой связи.

21. При выезде лица, замещавшего муниципальную должность на постоянной основе и должность муниципальной службы, из Ханты-Мансийского автономного округа - Югры в пределах Российской Федерации выплата пенсии за выслугу лет сохраняется.

22. При смене места жительства получатель пенсии за выслугу лет сообщает в кадровую службу администрации города Мегиона адрес нового места жительства.

23. Сумма пенсии за выслугу лет определяется в рублях. При определении размера пенсии за выслугу лет сумма до 50 копеек включительно не учитывается, более 50 копеек округляется до одного рубля.».

То что принятое решение городской думы может находиться в правовом поле, не удивительно. Сейчас таких законов на принимали... Но жители муниципалитета должны знать, что люди с весьма не хилыми зарплатами. пытаются урвать от городского бюджета ещё. Хотя бы спросить, правда это или нет. Соответственно и причитания о том, что денег нет будут восприниматься совершенно иначе.
Как и факт награждения нагрудным знаком Ханты-Мансийского автономного округа – Югры «За вклад в развитие законодательства» в целях «улучшения с помощью правовой базы качества жизни югорчан». Да улучшают, только весьма узкому кругу лиц. Пример налицо. А городские депутаты действуют по принципу "чего изволите?». Бдим сограждане,не ведёмся на морок пропаганды, вспоминаем, когда голосовать на местных выборах придётся...
Когда обратил внимание на Решение городской думы в сообществе в Контакте «Типичный Мегион», пост благополучно потёрли. Цыбенко Дмитрию привет!
Поздно думаю, те кто отслеживает публикации, пост заметили. В прессе наверняка что нибудь отпишут по данному Решению городской думы. Запрос населения на социальную справедливость велик, значит критичной публикацией можно поднять хайпа, посещаемости (считай денег)… Думаю тема развитие получит.

[hudoi]

Добавил текста чуток.

Это, что получается? Интересы горожан не чиновников и интересы горожан чиновников, диаметрально противоположны?
Интерес простого обывателя в чём? Удешевлении жизни (извиняюсь за корявый термин). То, на что гражданин тратится. Тех сумм, что в итоге перетекает в городской бюджет. Обывателю интересно снижение налоговой нагрузки, квазиналоговой нагрузки, типа затрат на инициативное бюджетирование.
А у городского чиновника, если следовать логике решения городской думы, интересы противоположны. От наполняемости зависит его заработная плата и как сейчас выясняется "муниципальная пенсия". Если денег не будет то и с "пенсиями" напряжёнка может возникнуть?
Ещё. Помните эту публикацию на сайте администрации? Про Национальный проект "Демография" https://admmegion.ru/news/346462/

- Наша задача состояла в том, чтобы пригласить на это мероприятие как можно больше специалистов, которые не только уже участвуют в реализации нацпроекта "Демография", но и могут предложить новые формы и механизмы, направленные на улучшение условий жизни мегионцев. Несмотря на то, что у каждого из нас есть и свои ведомственные проекты по направлениям деятельности, именно "Демография"; объединяет усилия всех заинтересованных сторон и служит сохранению и приумножению здоровой нации, - отметила начальник управления социальной защиты населения Татьяна Масленникова.

Увеличение налоговой нагрузки для многодетных, путём отмены льготы налога на имущество, можно считать воздействием на реализацию национального проекта "Демография"? Думаю можно.
Интересно да? Многодетных льготы лишить, а для себя любимых льготу ввести.
То есть перераспределить деньги многодетных, в том числе, в свою пользу. Это тоже "новые формы и механизмы, направленные на улучшение условий жизни мегионцев"?
Цинизм из принятого решения городской думы так и прёт.

Термин "муниципальная пенсия" ранее никогда не попадался. Теперь знаю, что таковая есть. Для избранных.

[Dimka]

Сообщение от hudoi

Прочитал документ, обратил на него внимание населения, в группе Димки в Контакте.
Потёрли.. как всегда.

Да вы сильно то не обольщайтесь.. ) удален был весь пост, а не ваши комментарии. И совсем по другой причине.

[hudoi]

Сообщение от Dimka

Да вы сильно то не обольщайтесь.. )

Всё одно буду надеяться.
Кстати, вы как официальный общественник, можете помочь делу.
Узнать и опубликовать информацию раскрывающую подробности сделки решения городской думы. С ссылкой на источник, раз вхожи. Это же быстро можно сделать?

О каких суммах может идти речь и количестве получателей таких пенсий, в год? Предполагаю, инфа, может оказаться публике интересной.
Информацию готов прокомментировать далее.

[Dimka]

Сообщение от hudoi

Всё одно буду надеяться.
Кстати, вы как официальный общественник, можете помочь делу.
Узнать и опубликовать информацию раскрывающую подробности сделки решения городской думы. С ссылкой на источник, раз вхожи. Это же быстро можно сделать?

О каких суммах может идти речь и количестве получателей таких пенсий, в год? Предполагаю, инфа, может оказаться публике интересной.
Информацию готов прокомментировать далее.

Легко. Давайте встретимся и обсудим текст - и как общественник направлю запрос на Думу и буду освещать ход его рассмотрения.

[hudoi]

Сообщение от Dimka

Давайте встретимся и обсудим текст

Зачем встречаться? Текст можно составить, обсудить, дистанционно.

[Dimka]

Сообщение от hudoi

Зачем встречаться? Текст можно составить, обсудить, дистанционно.

Кидайте в личку в ВК

[hudoi]

Сообщение от Dimka

Кидайте в личку в ВК

Напишу.

Но текст запроса окажется тут.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд
Завтра. Сейчас спать.

[hudoi]

Dimka, было бы полезно сделать опрос населения, в вашей группе, В Контакте. Дабы получить срез мнений горожан. Как они относятся к принятому решению и вообще к практике начисления муниципальных пенсий.
Вопрос же социально значимый.

Забабахаем?

[hudoi]

Сообщение от hudoi

Dimka, было бы полезно сделать опрос населения, в вашей группе, В Контакте. Дабы получить срез мнений горожан. Как они относятся к принятому решению и вообще к практике начисления муниципальных пенсий. Вопрос же социально значимый. Забабахаем

Ну так что, Дмитрий Леонидович? Что с опросом то?
Проявите принципиальный подход к реализуемой практики начисления муниципальных пенсий в интересах населения городского округа Мегион? Надо же обеспечить, городским ветвям власти, обратную связь.
Покажите свою реальную независимость суждений и поступков, от Нефтяников 8?

[Мами.]

Пора принимать ставки)

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

Сообщение от Dimka

Да вы сильно то не обольщайтесь.. ) удален был весь пост, а не ваши комментарии. И совсем по другой причине.

А по какой? Кто-то из модеров не подумал и выставил пост ?) Потом указали на неуместность такого поста ? Или что?)

[Dimka]

Сообщение от hudoi

Ну так что, Дмитрий Леонидович? Что с опросом то?
Проявите принципиальный подход к реализуемой практики начисления муниципальных пенсий в интересах населения городского округа Мегион? Надо же обеспечить, городским ветвям власти, обратную связь.
Покажите свою реальную независимость суждений и поступков, от Нефтяников 8?

Евгений, есть мнение, что у вас просто свободного времени поболее чем у меня будет ) Уезжал на пару дней и после этого занимался подготовкой к проведению "Новой цивилизации" + с ноября осуществляем работу по нашему проекту, который получил грант (там четко прописаны сроки реализации).
Сформулируйте пожалуйста текст опроса и вариантов ответа - я просто размещу его.

Кстати, видел что общественные слушания бюджета на ближайшие три года будут слушаться - думаю освещение и акцент на это мероприятие был бы куда более важен.
Вобщем жду формулировки для размещения.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд

Сообщение от Мами.

Пора принимать ставки)

Запары со свободным временем. Поэтому сарказм такой себе.

Сообщение от Мами.

А по какой? Кто-то из модеров не подумал и выставил пост ?) Потом указали на неуместность такого поста ? Или что?)

Контекст поста получился другим, чем изначально должен был быть - да, "кривое" предложение исказило смысл.
А Евгений в пост прилепил коммент совсем по другой теме (ну у кого что болит) - и когда приняли решение удалить сам пост - Евгений опять начал искать черную кошку в темной комнате, в которой ее нет (с). Как то так.

[hudoi]

Сообщение от Dimka

Евгений, есть мнение, что у вас просто свободного времени поболее чем у меня будет )

С чего решили?

Добавлено через 1 час 49 минут 49 секунд

Сообщение от Dimka

Сформулируйте пожалуйста текст опроса и вариантов ответа - я просто размещу его.

Предлагаю сформировать перечень пунктов прямо тут.
Необходимо решить дилемму. Надо объяснить людям суть опроса, почему важно мнение горожан. Одновременно не ударится в другую крайность - по принципу "как вопрос задашь такой и получишь ответ". Чего избежать крайне сложно (скорей всего невозможно)потому, что решение думы утвердивший проект документа администрации, с учётом социальной обстановки (не законодательства) является "крайним", "поляризующим" решением.

Так как в каждой проблеме есть уточняющие моменты, "полутона", вполне возможно, что сформулировать перечень вопросов для опроса не получится. Сейчас. Потребуются официальные запросы в администрацию и думу. А уже потом, на основе полученных ответов, формировать пункты опроса. Тут палка о двух концах, может в итоге получиться так, что вопросы будут поставлены ещё острее, типа такого " Нынешний состав городской думы действует в интересах горожан или в каких то других интересах?" и так далее...
Возможен и обратный вариант. Результаты опроса покажут, что надо будет писать запросы с администрацию и думу.

К опросу должен быть подводящий текст, излагающий суть и сами пункты отражающие практику начисления муниципальной пенсии, на основе принятого решения думы.
А подводящий текст можно составить из той заметки что я выше опубликовал. Про этично, не этично... и этот текст тоже может быть поясняющим.

Цели опроса:
Информировать население городского округа о существующей практике начисления пенсий из бюджета муниципалитета.
Получить мнение населения городского округа на практику начисления муниципальных пенсий из городского бюджета (когда "денег нет и вы держитесь").
Результаты опросы оформить (если логика результатов это будет подразумевать) в запросы в думу и администрацию города.
Не исключено, что опрос надо делать не один.
Если горожане, однозначно покажут, своим мнением, что с практикой начисления муниципальных пенсий несогласны. То, соответственно обсуждать поправки городской думы, что в стаж муниципальной службы можно внести стаж полученный вне муниципальной службы (который способствовал и так далее..) смысла не имеет. Так как иерархически, это решение ниже чем собственно решение о возможности начислении муниципальных пенсий. Что ни сколько не мешает факт принятия такого решения использовать как аргумент против практики начисления муниципальных пенсий.

Опрос должен быть АНОНИМНЫМ.
Считаю правильным - Опрос должна предварять Статья в которой изложена аргументация (например моя). Статью должны потерзать оппоненты или наоборот поддержать сочувствующие, а вот только уже потом вывешивать Опрос. Что бы люди принимали решение осознанно, обладая знанием максимального количества точек зрения. И вероятность того, что выборка будет репрезентативной, выше.

Возможные пункты опроса:

1. Существующий порядок возможности начисления "муниципальной пенсии" это правильная практика. Муниципальные служащие должны иметь данную льготу, так как она определяется напряжённым трудом на благо муниципалитета. Муниципальные служащие, такую дополнительную пенсию заработали.
2. Начисление отдельной "муниципальной пенсии", не этично изначально. Муниципальные служащие не имеют никаких преимуществ перед другими гражданами, в части напряжённости и вредности труда.

Причём, в поясняющей Статье надо обязательно указывать, что возможная льгота муниципальному служащему на "муниципальную пенсию" из городского бюджета, является стимулом который предполагает их серьёзную заинтересованность в сохранении своего рабочего места и высокой эффективности работы. Метод "кнута и пряника".
А вот как он реализуется на практике, уже другой вопрос.

Кстати вопросы можно, для начала, обсудить в группе Типичный Мегион. А уже потом оформлять их в опрос.
И должна быть свобода дискуссий. Сам, понятно с каких позиций собираюсь комментировать, что никак не мешает, другим, аргументированно комментировать с противоположных позиций.

Dimka, как вариант? Устроит?

[Мами.]

Так я ж не про время, а про исход )

[ded_12]

Сообщение от hudoi

С чего решили?

Добавлено через 1 час 49 минут 49 секунд

Муниципальные служащие должны иметь данную льготу, так как она определяется напряжённым трудом на благо муниципалитета.

Dimka, как вариант? Устроит?

Есть такое мероприятие, как специальная оценка условий труда, где, в том числе, оценивается напряженность труда. По результатам выдается заключение. Если есть отклонения получай доплату нет, давай до свидания. Сейчас же так действуют в во всех предприятиях, сокращают списки "вредников", а тут.... Если вредные и опасные факторы отсутствуют не является ли это прямым нарушением законодательства?

[hudoi]

Сообщение от ded_12

Есть такое мероприятие, как специальная оценка условий труда, где, в том числе, оценивается напряженность труда.

В отношении чиновников подобные правила не работают.
Как и многие другие.
Несмотря на кажущую зарегламентированность всего и вся, правят бал понятия.

В стране есть люди (один из ведущих спецов) которые развивают методологии повышения качества управления, есть профессиональное комньюнити (востребованное) которые эти методологии реализуют (в бизнесе).

Тему бюджетников тёрли, в группах и форумах - не востребованы. Последние проекты (реальные) были ещё в 90-х. И понятно почему не востребованы. Потому, что "п****т безбожно" и значительному количеству чиновников тут же сделают "давай до свидания". Можно резко двинуть страну в развитии. Но чиновники же не идиоты, когда касается своего кармана. Спинным мозгом чувствуют к чему может привести подобные методы. Поэтому правит бал показуха.

Когда у нас читаю официальные публикации про "бережливый регион" - ржу.
На полном серьёзе пургу в эфир гонят, с серьезными лицами.

Взять например эту концепцию ("Бережливый регион") и обсуждаемую выше решение городской думы, как соотносятся? Да никак. Всё по понятиям.

[hudoi]

11. Муниципальный этап Чемпионата Школьной баскетбольной лиги «КЭС- БАСКЕТ» сезона 2019-2020 по баскетболу среди образовательных организаций городского округа города Мегиона
27-30 ноября, начало: 14:00
Мегион, спортивный центр с плоскостными сооружениями

Очевидно нарушена причинно-следственная связь.
Спортивный комплекс ещё официально не введён. Хайп не подняли, все, кому положено, а уже анонсируют мероприятия?
Очевидная недоработка. Население же привыкнет к тому, что спортивный центр с плоскостными сооружениями уже есть. И тут вылезут с его открытием?
Типа как до жирафа что ли дошло, спохватились? Никакого единения с населением не получится.

Ну блин...

[hudoi]

Губернатор Югры Наталья Комарова посетит Мегион
...
"За два часа до мероприятия все желающие смогут принять участие в работе консультационных площадок исполнительных органов государственной власти, во время которых руководители окружных профильных департаментов ответят на интересующие вопросы по своему направлению."

Зачем врать? Ну зачем?
Не могут все желающие принять участие... Рабочий день, как никак.
Очередная показуха.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

Сообщение от Dimka

Сформулируйте пожалуйста текст опроса и вариантов ответа - я просто размещу его.

Похоже на то, что старшие товарищи, поправили опрометчивое обещание.

Добавлено через 34 минуты 39 секунд
Сейчас ещё наверняка показуха будет. 100%

Всю дорожную технику бросят на подготовку дороги и вокруг мест где будет проезжать "членовоз". Нефтяники свою нагонят, город. Электрон позовут? Даже если ещё контракт не заключён... Хорошее настроение первого лица округа того стоит. Да и картинку правильную для медиа надо обеспечить.

[Мами.]

На улицах трэш вообще. Во дворах не проехать ни пройти , на тротуарах так же.

Добавлено через 56 минут 53 секунды
В новый спорткомплекс не повезут Комарову, похоже. Дороги там нет, только колея.

Добавлено через 10 минут 48 секунд
На очистку от снега города денег нет, а на посадку ёлок есть. В данный момент на площади их садят.

[hudoi]

Сообщение от Мами.

В данный момент на площади их садят.

Помните елки напротив Прометея? Что на ул. Ленина только что посадили?
Знаете куда посадили? А прямо теплотрассу.
Да фигня! Денег походу много у муниципалитета. Засохнут (неизбежно) или срубят к чертям, при порыве. Это же мелочи, главное отчитаться, населению показать заботу... Привезут откуда нибудь с Алтая ещё.

Ну и хайп словить, это да тут по полной. Тут максимальная эффективность.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Да, а ТВК будет плохой, в итоге, как всегда. Крайний. Работать же очевидно не умеют, такие ёлочки завалили...

[Мами.]

Интересно, сколько стоит одна такая ?

[GERDA]

Да уж точно не дешево. Во дворах творится какой-то трэш, говорят деньги сняли с контракта по очистке дорог, думали до конца года снега не будет, решили сэкономить, просто гениальное решение)) Интересно, кого сделают "козлом отпущения"?

[Мами.]

Такое пишут : "Сегодня на Высоком возле дома почистили, а придомовую оставили (к дому не подъехать), такси застряло...Позвонили в ЖЭК, ответили что свою работу выполнили, а придомовую территорию должен чистить Электрон. Естественно позвонили и им) Ответ прост, чистить будем после декабря, т.к. администрация денег не даёт, соляры нет."

[Dimka]

Сообщение от GERDA

Да уж точно не дешево. Во дворах творится какой-то трэш, говорят деньги сняли с контракта по очистке дорог, думали до конца года снега не будет, решили сэкономить, просто гениальное решение)) Интересно, кого сделают "козлом отпущения"?

Что значит "сняли деньги с контракта"? В контракте прописан объем услуг, который должен быть выполнен. Без резервирования денежных средств - не один контракт не подписывается. Поэтому "снять" ничего никто не может. Неужели кто-то в такие "бабкины слухи" верит?

[Мами.]

Каким-нибудь доп.соглашением