Присоветуйте, как решить школьную задачку.

[Хитрая]

Сообщение от Gaido

ну в таком случае нужно учитывать много других факторов

ну мы же чисто теоретически....

Сообщение от moron

векторы, наверное, ещё рановато использовать?

ужас.... однозначно рано!

[VirtualizeR]

сумасшедшие

[moron]

Сообщение от Кактус

А теперь, поумничаем - а через сколько часов один поезд нагонит другой, в случае, если тихоход стартанёт в другую сторону ?

здесь тихоход - с индексом 1

[Gaido]

Сообщение от Хитрая

ну мы же чисто теоретически....

даже чисто теоретически нужно учитывать хотя бы то, что форма Земли геоид и расстояние, пройденное поездами, будет зависеть от широты по которой происходит движение

[Кактус]

Сообщение от moron

здесь тихоход - с индексом 1

В чем формулы рисуешь ?

[Хитрая]

Сообщение от VirtualizeR

сумасшедшие

зато как им интересно... надо накопать еще парочку задачек, пусть побалуются..

[Кактус]

Сообщение от Gaido

даже чисто теоретически нужно учитывать хотя бы то, что форма Земли - геоид, то есть расстояние пройденное поездами будет зависеть от широты по которой происходит движение

См. "Стандартные условия".

[moron]

Сообщение от Кактус

Цитата:
В чем формулы рисуешь ?

Open Office Math + Open Office Draw + экспорт в png + Imagine для обрезки

[Gaido]

Сообщение от Кактус

))
Попалась.

Стандартные условия (часть, для данного случая - например g=9,8 неактуально):
1. Планета Земля
2. Вблизи поверхности
3. Траектория наибольшая
4. Длина экватора округляется до тысяч км.
5. Форма земли - шар.
))

а длина экватора разве 38,8*10*3? Вроде чуть больше 40, у меня получилось приблизительно 401 ч

Добавлено через 32 секунды

Сообщение от Кактус

См. "Стандартные условия".

я для Хитрой уточняла почему это важно

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

Сообщение от moron

Open Office Math + Open Office Draw + экспорт в png + Imagine для обрезки

в Майкрософт Офис тоже такой инструмент есть, в 2010 вообще красиво сделали (закладка "Вставка" - блок "Символы" - кнопка "Формула")

[moron]

Сообщение от Gaido

а длина экватора разве 38,8*10*3? Вроде чуть больше 40, у меня получилось приблизительно 401 ч

Полярный радиус 6 356,8 км
Средний радиус 6 371,0 км
Окружность большого круга 40009,88 км

[Gaido]

Сообщение от moron

Полярный радиус 6 356,8 км
Средний радиус 6 371,0 км
Окружность большого круга 40009,88 км

ну собственно, ч.т.д...

[Кактус]

Сообщение от moron

Open Office Math + Open Office Draw + экспорт в png + Imagine для обрезки

Красиво, как в учебнике рисует.

[Бессер]

давайте откроем тему Вместе делаем уроки?

[Лох12]

Сообщение от Хитрая

а математика нужна только для покупок в магазине.....

Тогда сидеть вам в холодном доме и без горячей воды Постоянно решаю одни и те же задачи:

1) Дано: Объем здания (например 1000) м3, температурный график (например (115/70). Вопрос: какой диаметр расходомера на теплосчетчик (для ХМАО)?

2) Расход воды в трубе (например 90) м3/ч, допустимые потери (например 10) метров. Какого диаметра ставить регулирующий клапан?

3) Многоквартирный жилой дом (например 200) квартир, этажей (например 9), Вопрос: сколько заказывать пластин на теплообменник горячего водоснабжения и какого диаметра и напора надо насос на рециркуляцию?

4) Объем здания (например 4000) м3, этажей (например 5). Вопрос: насос на подмес ставить на подачу, обратку или в перемычку? и какого диаметра и напора насос?

5) Простенькая задачка, но постоянно все путаются: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л?

6) На закуску: Дом потребил от МУП «ТВК» (например 100) Гкал тепла на отопление и нагрев холодной воды до состояния горячей (ГВС), и (например 600) м3 холодной воды. ТВК выставляет ТСЖ два счета: за Гкал и холодную воду, а жильцам надо выставлять три: за отопление, за холодную воду, за горячую воду. Жильцы потребили (например 200) м3 горячей воды, которая была нагрета теплом от отопления. Т.е. часть от отопления пошла на ГВС. Вопрос: сколько Гкал ТСЖ должно выставлять жильцам за отопление?

7) Вопрос не для блондинок: Нужно заменить железную трубу диаметром (например 25) на пластиковую. Какой диаметр должен быть у пластиковой трубы?

8) …

Школьники и круче решают (если знать как решать, то решаются элементарно). Но мало кто знает и обычно делают по аналогии с похожим зданием и по интуиции. А потом, когда не работает, зовут меня )) Задачки написал, не для того чтоб вы решали, а для того, если кто думает, что работа сантехника это фуфел Если у Вас дома проблема с отоплением или горячей водой, значит ЖКУ использует знания математики только для считания своей получки.

В доме №Х сгорел насос 30/10. В магазине есть только 30/6. Мне звонят с вопросом: подойдет?

[Кактус]

Сообщение от Лох12

1) Дано: Объем здания (например 1000) м3, температурный график (например (115/70). Вопрос: какой диаметр расходомера на теплосчетчик (для ХМАО)?
2) Расход воды в трубе (например 90) м3/ч, допустимые потери (например 10) метров. Какого диаметра ставить регулирующий клапан?

3) Многоквартирный жилой дом (например 200) квартир, этажей (например 9), Вопрос: сколько заказывать пластин на теплообменник горячего водоснабжения и какого диаметра и напора надо насос на рециркуляцию?

4) Объем здания (например 4000) м3, этажей (например 5). Вопрос: насос на подмес ставить на подачу, обратку или в перемычку? и какого диаметра и напора насос?

5) Простенькая задачка, но постоянно все путаются: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л?

6) На закуску: Дом потребил от МУП «ТВК» (например 100) Гкал тепла на отопление и нагрев холодной воды до состояния горячей (ГВС), и (например 600) м3 холодной воды. ТВК выставляет ТСЖ два счета: за Гкал и холодную воду, а жильцам надо выставлять три: за отопление, за холодную воду, за горячую воду. Жильцы потребили (например 200) м3 горячей воды, которая была нагрета теплом от отопления. Т.е. часть от отопления пошла на ГВС. Вопрос: сколько Гкал ТСЖ должно выставлять жильцам за отопление?

7) Вопрос не для блондинок: Нужно заменить железную трубу диаметром (например 25) на пластиковую. Какой диаметр должен быть у пластиковой трубы?

8) …

Школьники и круче решают (если знать как решать, то решаются элементарно). Но мало кто знает и обычно делают по аналогии с похожим зданием и по интуиции. А потом, когда не работает, зовут меня )) Задачки написал, не для того чтоб вы решали, а для того, если кто думает, что работа сантехника это фуфел Если у Вас дома проблема с отоплением или горячей водой, значит ЖКУ использует знания математики только для считания своей получки.

В доме №Х сгорел насос 30/10. В магазине есть только 30/6. Мне звонят с вопросом: подойдет?

Масса обезличенных (без единиц измерения) значений, при ограниченном дискретном множестве вариантов решения. Смотрите ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы давно уже должны быть.

[Andy]

А я Гайке плюс поставил, хотя потом прочитал что это последствия мех-мата. А плюс за саму идею, подозреваю, что данный график ввел бы препода в ступор...

[Лох12]

Сообщение от Кактус

Масса обезличенных (без единиц измерения) значений, при ограниченном дискретном множестве вариантов решения. Смотрите ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы давно уже должны быть.

Дано: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л?

200 (м3/ч) = 200 000 (л/ч) = 200 000 / 3600 (л/с)

1000 (Гц) = 1000 (имп/с)

имп/л = 1000/200000/3600 = 1000*3600/200000 = 3600 000 / 200 000 = 3600/200 =36/2= 18 имп/л (секунды сокращаются)

Ничего сложного. Кроме математики и школьных знаний для этого примера никакие ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы нафиг не нужны. ))

(Цена импульса нужна чтоб в вычислитель запрограммировать или проверить правильно ли запрограммировали другие)

[Gaido]

Сообщение от Andy

А я Гайке плюс поставил, хотя потом прочитал что это последствия мех-мата. А плюс за саму идею, подозреваю, что данный график ввел бы препода в ступор...

спасибо за плюс

[Andy]

Сообщение от Gaido

спасибо за плюс

Леночка, он вполне заслужен! Я уже решал эту задачу но мне как-то в голову не пришло решить её так... Оригинальность мышления меня поразила, можно так сказать...

[Кактус]

Сообщение от Лох12

Ничего сложного. Кроме математики и школьных знаний для этого примера никакие ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы нафиг не нужны. ))

Ты решил учить энергетика импульсным счетчикам? Разговор не про эту задачу. Тебе трубы индивидуального сечения производят? Нет? Вот и смотри стандарты.

А теперь по-существу:
Про теплоотдачу:
1-я задача. Что за "график".

3-я задача. Каких 200 квартир? Какие пластины? Ты уверен вообще, что рассчитаешь с погрешностью не "плюс-минус паровоз".

4-я задача. В чем у тебя измеряется "напор"? "Обратка", "подача", "перемычка", что это ?

6-я задача. Где параметры теплообменника?

7-я задача. Характеристики трубы? О каком диаметре идет речь?

Что такое 30/10, это то-же самое, что 35/6, или 500/110? Или 80/20?

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

Сообщение от Andy

Леночка, он вполне заслужен! Я уже решал эту задачу но мне как-то в голову не пришло решить её так... Оригинальность мышления меня поразила, можно так сказать...

На мой взгляд лучшее решение с векторами. Отметаем лишнее. Ну а графическое - на любом экономфаке.

[Andy]

Сообщение от Кактус

На мой взгляд лучшее решение с векторами. Отметаем лишнее. Ну а графическое - на любом экономфаке.

Ха, батенька, это с точки зрения матёмкости! А с точки зрения наглядности? Поправочку на 4 класс делай! А Гайкиным графикам конкурентов по наглядности нет! Вектора - курят.

[Кактус]

Сообщение от Andy

Ха, батенька, это с точки зрения матёмкости!

Вообще-то это советская школа

Сообщение от Andy

А с точки зрения наглядности? Поправочку на 4 класс делай!

Именно. Поэтому ребенок будет четко понимать принцип расчета параллельного подключения резисторов, а не зубрить.

Сообщение от Andy

А Гайкиным графикам конкурентов по наглядности нет! Вектора - курят.

Лена, без претензий, но почему у тебя обе функции растут на первом графике?

[Gaido]

Сообщение от Кактус

Лена, без претензий, но почему у тебя обе функции растут на первом графике?

хорошо, ты умный, а я тупая. Нормально? Отстанешь теперь от меня?

[Кактус]

Сообщение от Gaido

хорошо, ты умный, а я тупая. Нормально? Отстанешь теперь от меня?

)), я и не привязывался. Одна функция убывает, и тогда в скобочках подписывать ни чего не надо.

"ты умный, а я тупая" - так вопросы не ставятся .

[Хитрая]

Сообщение от Лох12

Тогда сидеть вам в холодном доме и без горячей воды

и из чего же это такие глубокомысленные выводы?

Сообщение от Лох12

1) Дано: Объем здания (например 1000) м3, температурный график (например (115/70). Вопрос: какой диаметр расходомера на теплосчетчик (для ХМАО)? 2) Расход воды в трубе (например 90) м3/ч, допустимые потери (например 10) метров. Какого диаметра ставить регулирующий клапан? 3) Многоквартирный жилой дом (например 200) квартир, этажей (например 9), Вопрос: сколько заказывать пластин на теплообменник горячего водоснабжения и какого диаметра и напора надо насос на рециркуляцию? 4) Объем здания (например 4000) м3, этажей (например 5). Вопрос: насос на подмес ставить на подачу, обратку или в перемычку? и какого диаметра и напора насос? 5) Простенькая задачка, но постоянно все путаются: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л? 6) На закуску: Дом потребил от МУП «ТВК» (например 100) Гкал тепла на отопление и нагрев холодной воды до состояния горячей (ГВС), и (например 600) м3 холодной воды. ТВК выставляет ТСЖ два счета: за Гкал и холодную воду, а жильцам надо выставлять три: за отопление, за холодную воду, за горячую воду. Жильцы потребили (например 200) м3 горячей воды, которая была нагрета теплом от отопления. Т.е. часть от отопления пошла на ГВС. Вопрос: сколько Гкал ТСЖ должно выставлять жильцам за отопление? 7) Вопрос не для блондинок: Нужно заменить железную трубу диаметром (например 25) на пластиковую. Какой диаметр должен быть у пластиковой трубы? 8) … Школьники и круче решают (если знать как решать, то решаются элементарно). Но мало кто знает и обычно делают по аналогии с похожим зданием и по интуиции. А потом, когда не работает, зовут меня )) Задачки написал, не для того чтоб вы решали, а для того, если кто думает, что работа сантехника это фуфел Если у Вас дома проблема с отоплением или горячей водой, значит ЖКУ использует знания математики только для считания своей получки. В доме №Х сгорел насос 30/10. В магазине есть только 30/6. Мне звонят с вопросом: подойдет?

ясно..... Лох тоже решил поумничать, померяться размерами ....