|
12.05.2011, 14:34
|
#76
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Gaido
ну в таком случае нужно учитывать много других факторов
|
ну мы же чисто теоретически....
Цитата:
Сообщение от moron
векторы, наверное, ещё рановато использовать?
|
ужас.... однозначно рано!
|
|
|
12.05.2011, 14:38
|
#77
|
Супермодер
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
|
сумасшедшие
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
|
|
|
12.05.2011, 14:40
|
#78
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: город
Сообщений: 218
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
А теперь, поумничаем - а через сколько часов один поезд нагонит другой, в случае, если тихоход стартанёт в другую сторону ?
|
здесь тихоход - с индексом 1
|
|
|
12.05.2011, 14:42
|
#79
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
ну мы же чисто теоретически....
|
даже чисто теоретически нужно учитывать хотя бы то, что форма Земли геоид и расстояние, пройденное поездами, будет зависеть от широты по которой происходит движение
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
|
|
|
12.05.2011, 14:42
|
#80
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от moron
здесь тихоход - с индексом 1
|
В чем формулы рисуешь ?
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
12.05.2011, 14:42
|
#81
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR
сумасшедшие
|
зато как им интересно... надо накопать еще парочку задачек, пусть побалуются..
|
|
|
12.05.2011, 14:43
|
#82
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Gaido
даже чисто теоретически нужно учитывать хотя бы то, что форма Земли - геоид, то есть расстояние пройденное поездами будет зависеть от широты по которой происходит движение
|
См. "Стандартные условия".
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
12.05.2011, 14:45
|
#83
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: город
Сообщений: 218
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Цитата:
В чем формулы рисуешь ?
|
Open Office Math + Open Office Draw + экспорт в png + Imagine для обрезки
|
|
|
12.05.2011, 14:52
|
#84
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
))
Попалась.
Стандартные условия (часть, для данного случая - например g=9,8 неактуально):
1. Планета Земля
2. Вблизи поверхности
3. Траектория наибольшая
4. Длина экватора округляется до тысяч км.
5. Форма земли - шар.
))
|
а длина экватора разве 38,8*10*3? Вроде чуть больше 40, у меня получилось приблизительно 401 ч
Добавлено через 32 секунды
Цитата:
Сообщение от Кактус
См. "Стандартные условия".
|
я для Хитрой уточняла почему это важно
Добавлено через 3 минуты 20 секунд
Цитата:
Сообщение от moron
Open Office Math + Open Office Draw + экспорт в png + Imagine для обрезки
|
в Майкрософт Офис тоже такой инструмент есть, в 2010 вообще красиво сделали (закладка "Вставка" - блок "Символы" - кнопка "Формула")
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Последний раз редактировалось Gaido; 12.05.2011 в 14:55..
|
|
|
12.05.2011, 14:59
|
#86
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
Цитата:
Сообщение от moron
|
ну собственно, ч.т.д...
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Последний раз редактировалось Gaido; 12.05.2011 в 15:03..
|
|
|
12.05.2011, 15:35
|
#87
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от moron
Open Office Math + Open Office Draw + экспорт в png + Imagine для обрезки
|
Красиво, как в учебнике рисует.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
12.05.2011, 18:13
|
#88
|
Местный житель
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея:
0
|
давайте откроем тему Вместе делаем уроки?
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
|
|
|
13.05.2011, 07:01
|
#89
|
Banned
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Мегион
Сообщений: 2,415
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
а математика нужна только для покупок в магазине.....
|
Тогда сидеть вам в холодном доме и без горячей воды Постоянно решаю одни и те же задачи:
1) Дано: Объем здания (например 1000) м3, температурный график (например (115/70). Вопрос: какой диаметр расходомера на теплосчетчик (для ХМАО)?
2) Расход воды в трубе (например 90) м3/ч, допустимые потери (например 10) метров. Какого диаметра ставить регулирующий клапан?
3) Многоквартирный жилой дом (например 200) квартир, этажей (например 9), Вопрос: сколько заказывать пластин на теплообменник горячего водоснабжения и какого диаметра и напора надо насос на рециркуляцию?
4) Объем здания (например 4000) м3, этажей (например 5). Вопрос: насос на подмес ставить на подачу, обратку или в перемычку? и какого диаметра и напора насос?
5) Простенькая задачка, но постоянно все путаются: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л?
6) На закуску: Дом потребил от МУП «ТВК» (например 100) Гкал тепла на отопление и нагрев холодной воды до состояния горячей (ГВС), и (например 600) м3 холодной воды. ТВК выставляет ТСЖ два счета: за Гкал и холодную воду, а жильцам надо выставлять три: за отопление, за холодную воду, за горячую воду. Жильцы потребили (например 200) м3 горячей воды, которая была нагрета теплом от отопления. Т.е. часть от отопления пошла на ГВС. Вопрос: сколько Гкал ТСЖ должно выставлять жильцам за отопление?
7) Вопрос не для блондинок: Нужно заменить железную трубу диаметром (например 25) на пластиковую. Какой диаметр должен быть у пластиковой трубы?
8) …
Школьники и круче решают (если знать как решать, то решаются элементарно). Но мало кто знает и обычно делают по аналогии с похожим зданием и по интуиции. А потом, когда не работает, зовут меня )) Задачки написал, не для того чтоб вы решали, а для того, если кто думает, что работа сантехника это фуфел Если у Вас дома проблема с отоплением или горячей водой, значит ЖКУ использует знания математики только для считания своей получки.
В доме №Х сгорел насос 30/10. В магазине есть только 30/6. Мне звонят с вопросом: подойдет?
|
|
|
13.05.2011, 08:23
|
#90
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Лох12
1) Дано: Объем здания (например 1000) м3, температурный график (например (115/70). Вопрос: какой диаметр расходомера на теплосчетчик (для ХМАО)?
2) Расход воды в трубе (например 90) м3/ч, допустимые потери (например 10) метров. Какого диаметра ставить регулирующий клапан?
3) Многоквартирный жилой дом (например 200) квартир, этажей (например 9), Вопрос: сколько заказывать пластин на теплообменник горячего водоснабжения и какого диаметра и напора надо насос на рециркуляцию?
4) Объем здания (например 4000) м3, этажей (например 5). Вопрос: насос на подмес ставить на подачу, обратку или в перемычку? и какого диаметра и напора насос?
5) Простенькая задачка, но постоянно все путаются: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л?
6) На закуску: Дом потребил от МУП «ТВК» (например 100) Гкал тепла на отопление и нагрев холодной воды до состояния горячей (ГВС), и (например 600) м3 холодной воды. ТВК выставляет ТСЖ два счета: за Гкал и холодную воду, а жильцам надо выставлять три: за отопление, за холодную воду, за горячую воду. Жильцы потребили (например 200) м3 горячей воды, которая была нагрета теплом от отопления. Т.е. часть от отопления пошла на ГВС. Вопрос: сколько Гкал ТСЖ должно выставлять жильцам за отопление?
7) Вопрос не для блондинок: Нужно заменить железную трубу диаметром (например 25) на пластиковую. Какой диаметр должен быть у пластиковой трубы?
8) …
Школьники и круче решают (если знать как решать, то решаются элементарно). Но мало кто знает и обычно делают по аналогии с похожим зданием и по интуиции. А потом, когда не работает, зовут меня )) Задачки написал, не для того чтоб вы решали, а для того, если кто думает, что работа сантехника это фуфел Если у Вас дома проблема с отоплением или горячей водой, значит ЖКУ использует знания математики только для считания своей получки.
В доме №Х сгорел насос 30/10. В магазине есть только 30/6. Мне звонят с вопросом: подойдет?
|
Масса обезличенных (без единиц измерения) значений, при ограниченном дискретном множестве вариантов решения. Смотрите ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы давно уже должны быть.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
13.05.2011, 08:33
|
#91
|
Супер-модератор
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
А я Гайке плюс поставил, хотя потом прочитал что это последствия мех-мата. А плюс за саму идею, подозреваю, что данный график ввел бы препода в ступор...
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
13.05.2011, 08:45
|
#92
|
Banned
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Мегион
Сообщений: 2,415
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Масса обезличенных (без единиц измерения) значений, при ограниченном дискретном множестве вариантов решения. Смотрите ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы давно уже должны быть.
|
Дано: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л?
200 (м3/ч) = 200 000 (л/ч) = 200 000 / 3600 (л/с)
1000 (Гц) = 1000 (имп/с)
имп/л = 1000/200000/3600 = 1000*3600/200000 = 3600 000 / 200 000 = 3600/200 =36/2= 18 имп/л (секунды сокращаются)
Ничего сложного. Кроме математики и школьных знаний для этого примера никакие ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы нафиг не нужны. ))
(Цена импульса нужна чтоб в вычислитель запрограммировать или проверить правильно ли запрограммировали другие)
Последний раз редактировалось Лох12; 13.05.2011 в 08:48..
|
|
|
13.05.2011, 08:55
|
#93
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
Цитата:
Сообщение от Andy
А я Гайке плюс поставил, хотя потом прочитал что это последствия мех-мата. А плюс за саму идею, подозреваю, что данный график ввел бы препода в ступор...
|
спасибо за плюс
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
|
|
|
13.05.2011, 09:14
|
#94
|
Супер-модератор
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
Цитата:
Сообщение от Gaido
спасибо за плюс
|
Леночка, он вполне заслужен! Я уже решал эту задачу но мне как-то в голову не пришло решить её так... Оригинальность мышления меня поразила, можно так сказать...
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
13.05.2011, 09:24
|
#95
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Лох12
Ничего сложного. Кроме математики и школьных знаний для этого примера никакие ГОСТ-ы, СНИП-ы или что там еще, таблицы нафиг не нужны. ))
|
Ты решил учить энергетика импульсным счетчикам? Разговор не про эту задачу. Тебе трубы индивидуального сечения производят? Нет? Вот и смотри стандарты.
А теперь по-существу:
Про теплоотдачу:
1-я задача. Что за "график".
3-я задача. Каких 200 квартир? Какие пластины? Ты уверен вообще, что рассчитаешь с погрешностью не "плюс-минус паровоз".
4-я задача. В чем у тебя измеряется "напор"? "Обратка", "подача", "перемычка", что это ?
6-я задача. Где параметры теплообменника?
7-я задача. Характеристики трубы? О каком диаметре идет речь?
Что такое 30/10, это то-же самое, что 35/6, или 500/110? Или 80/20?
Добавлено через 4 минуты 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Andy
Леночка, он вполне заслужен! Я уже решал эту задачу но мне как-то в голову не пришло решить её так... Оригинальность мышления меня поразила, можно так сказать...
|
На мой взгляд лучшее решение с векторами. Отметаем лишнее. Ну а графическое - на любом экономфаке.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
13.05.2011, 09:32
|
#96
|
Супер-модератор
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
На мой взгляд лучшее решение с векторами. Отметаем лишнее. Ну а графическое - на любом экономфаке.
|
Ха, батенька, это с точки зрения матёмкости! А с точки зрения наглядности? Поправочку на 4 класс делай! А Гайкиным графикам конкурентов по наглядности нет! Вектора - курят.
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
13.05.2011, 09:41
|
#97
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Andy
Ха, батенька, это с точки зрения матёмкости!
|
Вообще-то это советская школа
Цитата:
Сообщение от Andy
А с точки зрения наглядности? Поправочку на 4 класс делай!
|
Именно. Поэтому ребенок будет четко понимать принцип расчета параллельного подключения резисторов, а не зубрить.
Цитата:
Сообщение от Andy
А Гайкиным графикам конкурентов по наглядности нет! Вектора - курят.
|
Лена, без претензий, но почему у тебя обе функции растут на первом графике?
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
13.05.2011, 09:50
|
#98
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Лена, без претензий, но почему у тебя обе функции растут на первом графике?
|
хорошо, ты умный, а я тупая. Нормально? Отстанешь теперь от меня?
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
|
|
|
13.05.2011, 09:56
|
#99
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Gaido
хорошо, ты умный, а я тупая. Нормально? Отстанешь теперь от меня?
|
)), я и не привязывался. Одна функция убывает, и тогда в скобочках подписывать ни чего не надо.
"ты умный, а я тупая" - так вопросы не ставятся .
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
13.05.2011, 10:03
|
#100
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Лох12
Тогда сидеть вам в холодном доме и без горячей воды
|
и из чего же это такие глубокомысленные выводы?
Цитата:
Сообщение от Лох12
1) Дано: Объем здания (например 1000) м3, температурный график (например (115/70). Вопрос: какой диаметр расходомера на теплосчетчик (для ХМАО)? 2) Расход воды в трубе (например 90) м3/ч, допустимые потери (например 10) метров. Какого диаметра ставить регулирующий клапан? 3) Многоквартирный жилой дом (например 200) квартир, этажей (например 9), Вопрос: сколько заказывать пластин на теплообменник горячего водоснабжения и какого диаметра и напора надо насос на рециркуляцию? 4) Объем здания (например 4000) м3, этажей (например 5). Вопрос: насос на подмес ставить на подачу, обратку или в перемычку? и какого диаметра и напора насос? 5) Простенькая задачка, но постоянно все путаются: Верхний предел измерения расходомера (например 200) м3/ч, частотный выход (например 1000) Гц. Какая цена импульса имп/л? 6) На закуску: Дом потребил от МУП «ТВК» (например 100) Гкал тепла на отопление и нагрев холодной воды до состояния горячей (ГВС), и (например 600) м3 холодной воды. ТВК выставляет ТСЖ два счета: за Гкал и холодную воду, а жильцам надо выставлять три: за отопление, за холодную воду, за горячую воду. Жильцы потребили (например 200) м3 горячей воды, которая была нагрета теплом от отопления. Т.е. часть от отопления пошла на ГВС. Вопрос: сколько Гкал ТСЖ должно выставлять жильцам за отопление? 7) Вопрос не для блондинок: Нужно заменить железную трубу диаметром (например 25) на пластиковую. Какой диаметр должен быть у пластиковой трубы? 8) … Школьники и круче решают (если знать как решать, то решаются элементарно). Но мало кто знает и обычно делают по аналогии с похожим зданием и по интуиции. А потом, когда не работает, зовут меня )) Задачки написал, не для того чтоб вы решали, а для того, если кто думает, что работа сантехника это фуфел Если у Вас дома проблема с отоплением или горячей водой, значит ЖКУ использует знания математики только для считания своей получки. В доме №Х сгорел насос 30/10. В магазине есть только 30/6. Мне звонят с вопросом: подойдет?
|
ясно..... Лох тоже решил поумничать, померяться размерами ....
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 20:16.
|