|
02.09.2004, 12:57
|
#76
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от Nic
Видел я эти программы молодежные, все они просто полное фуфло, тот кто под них попадет тот и так себе работу найдет, а тем кто эти программы составлял радость - ооооо заработало. Вместо этого надо в городе развивать инфрастуктуру, новые предприятия открывать, тогда будут и рабочие места и проблем с работой у молодых не будет.
Сейчас молодежь что бы стаж приобрести идет на бюджетные низкокоплачиваемые места - и это правильно - хоть школу жизни приобретут, я сам так начинал. (приходилось и дворником-уборщиком работать пока учился в институте. )
На западе тоже так все начинают, а раз мы с буружуев пример берем, то почему у нас должно быть все иначе. А если как раньше трудоустроить всех, то это уже коммунизм называется, при котором нет конкуренции на рынке труда.
|
Какие ты программы молодежные видел
Ты думаешь никто не знает, что нужно развивать инфраструктуру в городе Только для развития инфратсруктуры нужны дополнительные денежные вливания, а где их взять не подскажешь?
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
02.09.2004, 13:14
|
#77
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Перун писал:
Цитата:
В меру моего скромного понимания я объясню, почему. В качестве аналогии приведу сферу очень близкую вам - спорт (под одной крышей находитесь).
Конкурс "ЗБЮ" - соревновательное мероприятие. В спорте тоже есть совернования. Но чтобы попасть на них, человек ходит в секцию или клуб (спортивные), где под руководством тренера занимается, общается со сверстниками и не только, совершествуется и только потом попадает на соревнование.
Так вот, что делает департамент для того, чтобы молодые люди общались, занимались в каких-либо клубах, развивались бы в них и досуг проводили? Рискну сказать, что по большому счету ничего.
|
Возможно ты и прав! Только тебе не кажется, что молодежь у нас как то слабо реагирует на призывы общаться, заниматься, развиваться, досуг проводить В основном ВЫ нам предложите а мы подумаем еще стоит то нашего внимания или нет??? А тут молодежь попросили сказать чего же она хочет сама, нам нужны ВАШИ предложения!!!
SMS писал:
Цитата:
А если и есть десятки то они уже работают, и в принципе как ни странно никто (из молодежи) для себя ничего делать не хочет. Молодежь у нас как ни странно (не вся, но большинство) инфантильная и инертная!
|
Вернее, задаете вопрос и сами на него отвечаете. Зачем тогда вопрос задавать?
Вообщето я размышлял и я так понял ты согласен с этим
SMS писал:
Цитата:
На палату надеется конечно можно. Но не лучше когда все проблемы стараешься решить сам.
|
Я так понял, что девиз работы департамента по делам молодежи: "Спасение утопающих - дело самих утопающих" [/quote]
Вот так всегда если попросить совет, то начинают критиковать, и ничего взамен толком не предлагают. Только и говорят нам не дали, нам не сделали.
А еще если это одна из структур то вообще звучит зашибательно, со стороны тех кто занимается молодежью. :wink:
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
02.09.2004, 13:19
|
#78
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Перун писал:
Цитата:
Извини, конечно, но создается впечатление, что: "не знаю" - твое любимое слово. (Суворов бы тебя из армии выгнал ):wink: [/b]
|
Юморист да?!
Я просто не могу отвечать теоретически, мне все самому прежде потрогать надо. Чтобы я мог с уверенностью, чтото говорить?!
Чтобы не было все на уровне "трепа"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
02.09.2004, 20:04
|
#79
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
SMS писал:
Цитата:
Ты думаешь никто не знает, что нужно развивать инфраструктуру в городе Только для развития инфратсруктуры нужны дополнительные денежные вливания, а где их взять не подскажешь?
|
Здец!!! Сначала у молодежи спрашиваешь «что ей надо?», потом: «где на это надо взять денег?» ! Работнички, идтит их мать!
Конечно, подскажу: «департамент сократить» – вот немного денег появится.
SMS писал:
Я не понял. Как лицо, работающее с молодежью вы не можете аргументировано сказать прав я или нет. :o :o :o Зачем тогда предложения делать, если вы их оценить не можете - годятся они в дело или нет.
SMS писал:
Цитата:
Только тебе не кажется, что молодежь у нас как то слабо реагирует на призывы общаться, заниматься, развиваться, досуг проводить
|
Призывы никому не нужны. Нужно реальное дело, которое может увлечь многих.
|
|
|
02.09.2004, 20:09
|
#80
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
SMS писал:
Цитата:
В основном ВЫ нам предложите а мы подумаем еще стоит то нашего внимания или нет??? А тут молодежь попросили сказать чего же она хочет сама, нам нужны ВАШИ предложения!!!
|
А что вы с ними сделаете? В папку засунете и на полку поставите. Ведь для реализации предложений нужна инфраструктура, которой нет (см. выше свои же слова). :o :o :o
SMS писал:
Цитата:
Вообще-то я размышлял и я так понял ты согласен с этим
|
Вот значит как . Значит «инфантильная и инертная молодежь» - это не факт, а результат ваших размышлений. Тогда поделитесь, как вы к такому выводу пришли. Я вот так не считаю.
SMS писал:
Цитата:
Вот так всегда если попросить совет, то начинают критиковать, и ничего взамен толком не предлагают. Только и говорят нам не дали, нам не сделали.
|
Гнилая отмазка! Я ничего у вас не прошу мне дать. А маленькое предложение внес(даже два) .
|
|
|
02.09.2004, 20:13
|
#81
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
SMS писал:
Цитата:
А еще если это одна из структур то вообще звучит зашибательно, со стороны тех кто занимается молодежью.
|
Поясните, пожалуйста, а то смысл непонятен (мне лично) .
SMS писал:
Цитата:
Юморист да?!
Я просто не могу отвечать теоретически, мне все самому прежде потрогать надо. Чтобы я мог с уверенностью, чтото говорить?!
|
А как палату можно потрогать? Давайте я вашу работу потрогаю. :P :P :P
SMS писал:
Цитата:
Чтобы не было все на уровне "трепа"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Да пока и идет один треп. :wink: Ничего о палате рассказать не можете ( не говоря уже о чем-то другом), для чего писать о ней тогда?
|
|
|
03.09.2004, 00:20
|
#82
|
Модератор
Регистрация: 03.10.2003
Сообщений: 91
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Возможно, специфика работы/жизни тов. Перуна не дает ему смотреть на вещи иначе чем как сканер на бумагу, замечая весь мусор и несуразность.
Но хочу сказать, чо не все такие - и даже большинство совершенно другие. Те же самые "молодежь". Чтобы их увлечь - надо быть ближе хотя бы к ним, а не к чиновникам. Ясный перец, что все эти дела - ... инфрастуктура..., ...палата... это не дело 1 дня/месяца/года и молодежь непосредственно в массе своей не касается. И что, значит сидеть сложа руки? А что быть с другой молодежью, которой не нужна_палата_ к примеру? Вот и весь вопрос
И что? Так трудно выразить свое МНЕНИЕ на ЭТОТ вопрос? Обязательно нужно дое+ываться к недостаткам? Или нам без этого никак? Иначе все твои увидят, да?
Суть инициативы задать вопрос на форуме проста, очевидна и недвусмысленна - это не загадка-отгадайка "Что нужно молодежи в городе?", не тест на смекалку, это обычный вопрос/опрос. Все!
__________________
I have everything, except for money and conscience++
|
|
|
03.09.2004, 08:31
|
#83
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
Мое мнение простое.. Идет борьба за выживание, если человек силен то выживет, ну а если нет то туда ему и дорога. И не надо говорить типа, дайте нам то, дайте нам это..... А самим слабо??? Я не так стар и не так молод, но скажу что больно смотреть на эту хлипкую, плачущую молодежь, которая без мамкиной сиськи уже и на порог не может выйти, пьющую (безбожно) и курящую дрянь от которой потом родится еще более слабое поколение, я уже не говорю об наркоманском отстое.. Вы молодежь хоть раз пробовали сделать свой спортзал за свои честно заработанные бабки??? А???
P.S:
Все эти программы дают возможность пролезть н7а передовую только образованным и "мохнатым".
И я полностью согласен с NICком, что самая лучшая программа- это создание пары троек предприятий. Хотя кто мешает той же молодежи создать свое. Работы полно. Если надо можем подсказать направления и где взять бабки и т.д. спрашивайте я уверен все получится..
|
|
|
03.09.2004, 09:06
|
#84
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от siemens
Возможно, специфика работы/жизни тов. Перуна не дает ему смотреть на вещи иначе чем как сканер на бумагу, замечая весь мусор и несуразность.
Но хочу сказать, чо не все такие - и даже большинство совершенно другие. Те же самые "молодежь". Чтобы их увлечь - надо быть ближе хотя бы к ним, а не к чиновникам. Ясный перец, что все эти дела - ... инфрастуктура..., ...палата... это не дело 1 дня/месяца/года и молодежь непосредственно в массе своей не касается. И что, значит сидеть сложа руки? А что быть с другой молодежью, которой не нужна_палата_ к примеру? Вот и весь вопрос
И что? Так трудно выразить свое МНЕНИЕ на ЭТОТ вопрос? Обязательно нужно дое+ываться к недостаткам? Или нам без этого никак? Иначе все твои увидят, да?
Суть инициативы задать вопрос на форуме проста, очевидна и недвусмысленна - это не загадка-отгадайка "Что нужно молодежи в городе?", не тест на смекалку, это обычный вопрос/опрос. Все!
|
Спасибо за понимание хоть кто-то понял.
Неужели господин Перун не понимает, что в принципе предложений у нас полно и по инфраструктуре МП и по мероприятиям для молодежи. Только нам нужна поддержка молодежи, потому что одно дело говорим мы а другое эти же словы только подкрепленные предложениями самой молодежи.
Перун писал:
Поясните, пожалуйста, а то смысл непонятен (мне лично) .
я насчет Kidda который говорил, что тренеры говорят, что споркомитет виноват во всех горестях.
Перун писал:
А как палату можно потрогать? Давайте я вашу работу потрогаю.
Да без проблем приходи и трогай сколько нужно. Только я говорил о том, что бы рассказать все конкретно нужно поработать в рабочей группе, а я к сожалению не являюсь одним из этой рабочей группы. Поэтому как только смогу, что-то ответить более конкретно я отвечу. А то что я знаю только официальный бумажный уровень. И мне придется переводить все бумаги с официала на нормальный язык.
Перун писал:
Да пока и идет один треп. Ничего о палате рассказать не можете ( не говоря уже о чем-то другом), для чего писать о ней тогда?
О чем другом я не рассказываю? а о палате напишу как только все начнет проясняться. На сегодняшний день о палате составлено положение об организации и общей деятельности (общие моменты), положение о комиссиях при палате и регламент палаты и пока все, о чем рассказывать. А писал я о палате в качестве информации!
Перун писал:
А что вы с ними сделаете? В папку засунете и на полку поставите. Ведь для реализации предложений нужна инфраструктура, которой нет (см. выше свои же слова).
И где я писал что у нас совсем никакой молодежной инфраструктуры нет, я писал вообще-то об инфраструктуре по созданию дополнительных рабочих мест для города. Так что извините, что не расшифровал.
Перун писал:
Вот значит как . Значит «инфантильная и инертная молодежь» - это не факт, а результат ваших размышлений. Тогда поделитесь, как вы к такому выводу пришли. Я вот так не считаю.
А ты когда что-то пишешь, читаешь или это просто так. У меня вопрос,, что ты предложил дельного - сократить департамент - да без проблем только положение молодежи, от этого не улучшится.
Перун писал:
Я не понял. Как лицо, работающее с молодежью вы не можете аргументировано сказать прав я или нет. Зачем тогда предложения делать, если вы их оценить не можете - годятся они в дело или нет.
Я не оцениваю предложения, а принимаю их все. У меня вопрос, я что теперь как официальное лицо должен выражать мнение департамента по тому или иному вопросу? А вообще-то я тут как просто один из участников форума, которому еще и по специфике работы интересно знать мнение.
:P :P :P
И не на все вопросы я могу дать те ответы которые хотел бы, учитывая опыт Gaido и остальных участников форума которых я знаю.
Перун писал:
Здец!!! Сначала у молодежи спрашиваешь «что ей надо?», потом: «где на это надо взять денег?» ! Работнички, идтит их мать!
Не тебе о моей работе судить, я сам прекрасно знаю все свои достоинства и недостатки в работе. И есть люди в том числе и на этом форуме, которые могут объективно сказать о моей работе все + и -. И я прислушиваюсь к мнению этих людей. А ты если хочешь можешь прийдти я тебе все расскажу все покажу "дам попробовать" и без всяких обид и тому подобное. Потом критикуй сколько угоднои уже по делу. Только можно я тут буду не только официалом, но и обычным участником
Каюсь народ, грешен, с моей легкой руки (будь она неладна) один из моих друзей заронил эту тему. Просто самому как-то в начале страшно было начинать участвовать в форумах.
Я сейчас стану по свободнее и буду на другие кроме этого форумы заскакивать, я надеюсь примите меня в свою тесную компанию :wink:
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
03.09.2004, 09:06
|
#85
|
Частый гость
Регистрация: 26.11.2003
Адрес: Тюмень
Сообщений: 122
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от hsh
Мое мнение простое.. Идет борьба за выживание, если человек силен то выживет, ну а если нет то туда ему и дорога. И не надо говорить типа, дайте нам то, дайте нам это..... А самим слабо??? Я не так стар и не так молод, но скажу что больно смотреть на эту хлипкую, плачущую молодежь, которая без мамкиной сиськи уже и на порог не может выйти, пьющую (безбожно) и курящую дрянь от которой потом родится еще более слабое поколение, я уже не говорю об наркоманском отстое.. Вы молодежь хоть раз пробовали сделать свой спортзал за свои честно заработанные бабки??? А???.
|
ты сам то представляешь сколько енто гемороя по поводу помещения и всё такое а поповоду где взять бабло типа сами заработайте енто мля сколько им работать надо чтоб хотябы один тренажёр купить , а если есчё учаться дык за полдня много не заработаешь так что здесь всё упираеться в деньги и иницыативу больших влиятельных людей и которым будет не жалко бабла воть......... а самим енто не реально открыть. даже при всём желании
|
|
|
03.09.2004, 09:13
|
#86
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от kekc
Цитата:
Сообщение от hsh
Мое мнение простое.. Идет борьба за выживание, если человек силен то выживет, ну а если нет то туда ему и дорога. И не надо говорить типа, дайте нам то, дайте нам это..... А самим слабо??? Я не так стар и не так молод, но скажу что больно смотреть на эту хлипкую, плачущую молодежь, которая без мамкиной сиськи уже и на порог не может выйти, пьющую (безбожно) и курящую дрянь от которой потом родится еще более слабое поколение, я уже не говорю об наркоманском отстое.. Вы молодежь хоть раз пробовали сделать свой спортзал за свои честно заработанные бабки??? А???.
|
ты сам то представляешь сколько енто гемороя по поводу помещения и всё такое а поповоду где взять бабло типа сами заработайте енто мля сколько им работать надо чтоб хотябы один тренажёр купить , а если есчё учаться дык за полдня много не заработаешь так что здесь всё упираеться в деньги и иницыативу больших влиятельных людей и которым будет не жалко бабла воть......... а самим енто не реально открыть. даже при всём желании
|
А для чего я тут предложения прошу для того, как сказал Перун что бы на полку поставить что ли?
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
03.09.2004, 09:16
|
#87
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от hsh
Мое мнение простое.. Идет борьба за выживание, если человек силен то выживет, ну а если нет то туда ему и дорога. И не надо говорить типа, дайте нам то, дайте нам это..... А самим слабо??? Я не так стар и не так молод, но скажу что больно смотреть на эту хлипкую, плачущую молодежь, которая без мамкиной сиськи уже и на порог не может выйти, пьющую (безбожно) и курящую дрянь от которой потом родится еще более слабое поколение, я уже не говорю об наркоманском отстое.. Вы молодежь хоть раз пробовали сделать свой спортзал за свои честно заработанные бабки??? А???
P.S:
Все эти программы дают возможность пролезть н7а передовую только образованным и "мохнатым".
И я полностью согласен с NICком, что самая лучшая программа- это создание пары троек предприятий. Хотя кто мешает той же молодежи создать свое. Работы полно. Если надо можем подсказать направления и где взять бабки и т.д. спрашивайте я уверен все получится..
|
Подскажи я уверен, что это будет ценная информация и наконец-то по делу!!!!!!!!!
И еще вопрос (Вы молодежь хоть раз пробовали сделать свой спортзал за свои честно заработанные бабки??? ) такой опыт где-то есть?
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
03.09.2004, 10:56
|
#88
|
Частый гость
Регистрация: 26.11.2003
Адрес: Тюмень
Сообщений: 122
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от SMS
Цитата:
Сообщение от kekc
Цитата:
Сообщение от hsh
Мое мнение простое.. Идет борьба за выживание, если человек силен то выживет, ну а если нет то туда ему и дорога. И не надо говорить типа, дайте нам то, дайте нам это..... А самим слабо??? Я не так стар и не так молод, но скажу что больно смотреть на эту хлипкую, плачущую молодежь, которая без мамкиной сиськи уже и на порог не может выйти, пьющую (безбожно) и курящую дрянь от которой потом родится еще более слабое поколение, я уже не говорю об наркоманском отстое.. Вы молодежь хоть раз пробовали сделать свой спортзал за свои честно заработанные бабки??? А???.
|
ты сам то представляешь сколько енто гемороя по поводу помещения и всё такое а поповоду где взять бабло типа сами заработайте енто мля сколько им работать надо чтоб хотябы
один тренажёр купить , а если есчё учаться дык за полдня много не заработаешь так что здесь всё упираеться в деньги и иницыативу больших влиятельных людей и которым будет не жалко бабла воть......... а самим енто не реально открыть. даже при всём желании
|
А для чего я тут предложения прошу для того, как сказал Перун что бы на полку поставить что ли?
|
Просто надо идти и искать поддержки где нибудь в Аминистрации воть ........
|
|
|
03.09.2004, 11:35
|
#89
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
[quote="kekc"]
Цитата:
Сообщение от hsh
сам то представляешь сколько енто гемороя по поводу помещения и всё такое а поповоду где взять бабло типа сами заработайте енто мля сколько им работать надо чтоб хотябы один тренажёр купить , а если есчё учаться дык за полдня много не заработаешь так что здесь всё упираеться в деньги и иницыативу больших влиятельных людей и которым будет не жалко бабла воть......... а самим енто не реально открыть. даже при всём желании
|
конечно если так рассуждать у тебя и чирий на заду не вскочит. Если ты представил спортзал размером с колизей, то ясен пень ты к старости на ворота накопишь. А большие и влиятельные дяденьки тоже люди и в основном спорт уважают..А открыть реально..
|
|
|
03.09.2004, 12:30
|
#90
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от SMS
Подскажи я уверен, что это будет ценная информация и наконец-то по делу!!!!!!!!!
И еще вопрос (Вы молодежь хоть раз пробовали сделать свой спортзал за свои честно заработанные бабки??? ) такой опыт где-то есть?
|
1. Подскажу естественно и по деньгам, и по делу, но только заинтересованным лицам.
2.Опыт открытия спортзала есть. В 1991 году на Высоком. Сначала спортзал задумывался для "избранных", но со временнем набирали группы детей и занимались с ними как общей физподготовкой, так и по отдельным направлениям(бокс, гимнастика, рукопашный бой и т.д.). Спортзал был небольшой. Все оборудование было честно заработанно. Все штанги, гири и гантели заработали на вырубке леса под дачу одному хорошему дядьке, само помещение выпросили у местных властей в разрушенном состоянии(потом ремонтировали его 2 месяца своими силами), тренажеры и маты с ковром взяли в качестве спонсорской помощи у Мегионнефтегаза (Ломачинский А.П. помог), груши и брусья заработали в родной школе, ну а на мелочевку (мячи, форма и т.д.) каждый скинулся кто сколько смог. Еще мы специально устраивали коммерческие турниры по футболу и баскетболу(типа на пиво), на которых тоже заработали не малую сумму денег. Итог всего этого: чемпион Тюменской обл. по боксу, масса детей с неплохой физподготовкой (Мегион мы всегда делали по физподготовке), полно наших учеников отслужила в спецназе, прошли Чечню,Косово и т.д., есть лучший минер спецназа 1994 года, разрядники по многим видам спорта и т.д. Могу перечислять долго и упорно. Проблем на Высоком с выходцами с Кавказа вообще не было, да и в Мегионе тоже. Вот так..
|
|
|
03.09.2004, 15:31
|
#91
|
Частый гость
Регистрация: 26.11.2003
Адрес: Тюмень
Сообщений: 122
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
[quote="hsh"]
Цитата:
Сообщение от kekc
Цитата:
Сообщение от hsh
сам то представляешь сколько енто гемороя по поводу помещения и всё такое а поповоду где взять бабло типа сами заработайте енто мля сколько им работать надо чтоб хотябы один тренажёр купить , а если есчё учаться дык за полдня много не заработаешь так что здесь всё упираеться в деньги и иницыативу больших влиятельных людей и которым будет не жалко бабла воть......... а самим енто не реально открыть. даже при всём желании
|
конечно если так рассуждать у тебя и чирий на заду не вскочит. Если ты представил спортзал размером с колизей, то ясен пень ты к старости на ворота накопишь. А большие и влиятельные дяденьки тоже люди и в основном спорт уважают..А открыть реально..
|
дык давай дерзай потом как откроешь скажешь
|
|
|
03.09.2004, 22:54
|
#92
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
siemens писал:
Цитата:
Возможно, специфика работы/жизни тов. Перуна не дает ему смотреть на вещи иначе чем как сканер на бумагу, замечая весь мусор и несуразность.
|
А тебе что за дело?
siemens писал:
Цитата:
Но хочу сказать, чо не все такие - и даже большинство совершенно другие.
|
Ты за себя говори, а не за "большинство", тебя никто не уполномачивал от его имени говорить. :o
siemens писал:
Цитата:
И что? Так трудно выразить свое МНЕНИЕ на ЭТОТ вопрос?
|
Чето я твоего мнения не увидел и кучи твоих предожений тоже.
siemens писал:
Цитата:
Иначе все твои увидят, да?
|
А ты наблюдатель за недостатками, что-ли. Ну посетители на форуме, один пинкертонит, другой недостатки ищет. Если нечего сказать, убирайся в другую ветку.
siemens писал:
Цитата:
Суть инициативы задать вопрос на форуме проста, очевидна и недвусмысленна - это не загадка-отгадайка "Что нужно молодежи в городе?", не тест на смекалку, это обычный вопрос/опрос. Все!
|
Если в голове две извилины - тогда все просто. Даже очень.
siemens писал:
Цитата:
Ясный перец, что все эти дела - ... инфрастуктура..., ...палата... это не дело 1 дня/месяца/года и молодежь непосредственно в массе своей не касается. И что, значит сидеть сложа руки? А что быть с другой молодежью, которой не нужна_палата_ к примеру? Вот и весь вопрос
|
Это проблемы той молодежи, которой она не нужна. А меня интересует палата и я хочу о ней узнать и обращаюсь к компетентному человеку. А кого интересуют другие вопросы пусть их задают. Или там предложения представляют.
|
|
|
03.09.2004, 22:58
|
#93
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
SMS писал:
Цитата:
А для чего я тут предложения прошу для того, как сказал Перун что бы на полку поставить что ли?
|
Ага. Значит я неправильно написал? Тогда куда эти Ваши слова деть:
Цитата:
Неужели господин Перун не понимает, что в принципе предложений у нас полно и по инфраструктуре МП и по мероприятиям для молодежи. Только нам нужна поддержка молодежи, потому что одно дело говорим мы а другое эти же словы только подкрепленные предложениями самой молодежи.
|
То есть предложений у вас полно, а вы еще просите еще. Тогда где же эти предложения, которых полно? В папках, где ж им еще быть. В чем я неправ, мистер SMS?
|
|
|
03.09.2004, 23:40
|
#94
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
SMS писал:
Цитата:
Только нам нужна поддержка молодежи, потому что одно дело говорим мы а другое эти же словы только подкрепленные предложениями самой молодежи.
|
Какая поддержка? На форуме активных пользователей три-четыре десятка.
SMS писал:
Цитата:
А то что я знаю только официальный бумажный уровень. И мне придется переводить все бумаги с официала на нормальный язык.
|
А это трудно сделать, я так понимаю. Вот видишь, меня упрекаешь, а сам: сначала говоришь, что можешь представить информацию (я вас за язык не тянул), а потом ничего не представляешь.
SMS писал:
Цитата:
и пока все, о чем рассказывать.
|
О чем? А я выше написал о чем, могу повторить:зачем она создана , что будет делать , из кого она состоит , как с ней законтачиться , чем она может помочь, пусть пока теоретически. Что-то об этом в указанных документах есть или совсем ничего?
SMS писал:
Цитата:
Я не оцениваю предложения, а принимаю их все. У меня вопрос, я что теперь как официальное лицо должен выражать мнение департамента по тому или иному вопросу? А вообще-то я тут как просто один из участников форума, которому еще и по специфике работы интересно знать мнение.
|
Я вас не спрашивал, как официальное лицо департкмента, для этого директора надо спрашивать. Я спрашивал Вас, как специалиста по работе с молодежью, просто Ваше личное мнение, а не что департамент думает, тем более он не может думать (организация -неживое существо).
SMS писал:
Цитата:
И не на все вопросы я могу дать те ответы которые хотел бы, учитывая опыт Gaido и остальных участников форума которых я знаю
|
И что это за опыт, мешающий говорить то, что думаешь.
SMS писал:
Цитата:
Не тебе о моей работе судить, я сам прекрасно знаю все свои достоинства и недостатки в работе. И есть люди в том числе и на этом форуме, которые могут объективно сказать о моей работе все + и -.
|
Я не говорил о Вашей личной работе, а тем более о Ваших достоинствах и недостатках - это ваше личное дело и мне все равно. Я не оценщик работы с молодежью. Я просто показал, что Вы сами не до конца понимаете, о чем просите. Разве слова: "давайте подумаем вместе" - это мои слова, нет это ваши слова. а как можно коллективно думать без диалога?
Вон, siemens, так может, а я нет. Пусть думает на здоровье, как может.
Один маленький вопрос. Вот дали тебе предложение. Пришел к директору говоришь: "Вот предложение." Директор говорит: "Не пойдет, нет того-сего." Ты сможешь отстоять предложение, ведь тебе даже страшно участвовать в форумах со сверстниками (ничего личного, каждый из нас чего-нибудь боится, это нормально). Чтобы с руководством спорить и доказывать большая смелость нужна.
Для чего тогда людей напрягаешь? Они будут стараться, думать, формулировать. А предложение не пройдет. А как ты потом им в глаза смотреть будешь? Или Интернет избавляет от этой необходимости - смотреть в глаза человеку, которому что-то обещал. Еще раз повторюсь, слова: "Давайте думать вместе, чтобы потом обидно не было" - твои слова, они призывают к совместному обдумыванию и обсуждению, напряжению мозгов и извилин, придумываю чего-либо.
|
|
|
03.09.2004, 23:50
|
#95
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
hsh писал:
Цитата:
1. Подскажу естественно и по деньгам, и по делу, но только заинтересованным лицам.
|
Вот это правильно!!! Предложения нужно заинтересованным людям давать или вообще не напрягаться. Иначе никакой реализации не будет.
|
|
|
04.09.2004, 12:42
|
#96
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от Перун
SMS писал:
Цитата:
Только нам нужна поддержка молодежи, потому что одно дело говорим мы а другое эти же словы только подкрепленные предложениями самой молодежи.
|
Какая поддержка? На форуме активных пользователей три-четыре десятка.
Для тебя три-четыре десятка это ничто, а помоему это тоже сила. И еще мне нужна проверка правильно ли мы тут думаем или совсем не то что мы думаем молодежи не нужно
SMS писал:
Цитата:
А то что я знаю только официальный бумажный уровень. И мне придется переводить все бумаги с официала на нормальный язык.
|
А это трудно сделать, я так понимаю. Вот видишь, меня упрекаешь, а сам: сначала говоришь, что можешь представить информацию (я вас за язык не тянул), а потом ничего не представляешь.
Стыдно, да Резонное замечание. Исправлюсь
SMS писал:
Цитата:
и пока все, о чем рассказывать.
|
О чем? А я выше написал о чем, могу повторить:зачем она создана , что будет делать , из кого она состоит , как с ней законтачиться , чем она может помочь, пусть пока теоретически. Что-то об этом в указанных документах есть или совсем ничего?
Расскажу из кого состоит для начала, но только по количественному составу - 1/3 палаты депутаты Думы ХМАО, по 1/5 от количества членов каждой молодежной организации с каждой территории ХМАО, по одному представителю от органов местного самоуправления каждой территории, по одному представителю от органов исполнительной власти с каждой территории и по одному представителю от молодежных парламентов территорий округа.
ЗАконтачиться с нею можно будет либо через нас, Комитет по МП ХМАО, Ассоциацию детских и молодежных объединений ХМАО.
Зачем создана - хороший вопрос. Создана с целью развития молодежного парламентаризма в ХМАО (но это не главное), для изучения проблем молодежи в Ханты-Мансийском автономном округе, своевременного реагирования на них органов государственной власти автономного округа, содействия деятельности Думе Ханты-Мансийского автономного округа – Югры в области законодательной защиты прав и законных интересов молодежи, подготовки рекомендаций по решению проблем молодежи в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре.
что будет делать - защищать права и законные интересы молодых граждан, представлять их инициативы при разработке проектов законов автономного округа, затрагивающих права и законные интересы молодежи. Разрабатывать предложения о совершенствовании законодательства, затрагивающего интересы молодежи. Осуществлять информационно – аналитическую и консультативную деятельность в области государственной молодежной политики на территории Ханты-Мансийского автономного округа – Югры. Работать с органами власти автономного округа, общественными объединениями для разработки инициатив, направленных на защиту интересов молодежи. Вносить предложенич по проектам целевых программ автономного округа по интересам молодежи. Изучать мнение молодых граждан о деятельности органов государственной власти автономного округа по реализации государственной молодежной политики на территории Ханты-Мансийского автономного округа – Югры. Вырабатывать законы и нормативные акты, по решению молодежных проблем для внесения их на рассмотрение в Думу автономного округа, Губернатору Ханты-Мансийского автономного округа – Югры с дальнейшим содействием в их реализации
Чем она может помочь - вот об этом как раз в документах и не прописано, к сожалению.
SMS писал:
Цитата:
Я не оцениваю предложения, а принимаю их все. У меня вопрос, я что теперь как официальное лицо должен выражать мнение департамента по тому или иному вопросу? А вообще-то я тут как просто один из участников форума, которому еще и по специфике работы интересно знать мнение.
|
Я вас не спрашивал, как официальное лицо департкмента, для этого директора надо спрашивать. Я спрашивал Вас, как специалиста по работе с молодежью, просто Ваше личное мнение, а не что департамент думает, тем более он не может думать (организация -неживое существо).
А ты сам себе не противоречишь.
Спроси мое мнение как просто одного из молодых людей г. Мегиона. Насчет департамент ты должен понять, что существует корпоративная культура насчет деятельности департамента (и иже с ними) и я как специалист по работе с молодежью, должен придерживаться ее.
SMS писал:
Цитата:
И не на все вопросы я могу дать те ответы которые хотел бы, учитывая опыт Gaido и остальных участников форума которых я знаю
|
И что это за опыт, мешающий говорить то, что думаешь.
Печальный, испытано уже на себе. (о корпоративной культуре уже лекция была)
SMS писал:
Цитата:
Не тебе о моей работе судить, я сам прекрасно знаю все свои достоинства и недостатки в работе. И есть люди в том числе и на этом форуме, которые могут объективно сказать о моей работе все + и -.
|
Я не говорил о Вашей личной работе, а тем более о Ваших достоинствах и недостатках - это ваше личное дело и мне все равно. Я не оценщик работы с молодежью. Я просто показал, что Вы сами не до конца понимаете, о чем просите. Разве слова: "давайте подумаем вместе" - это мои слова, нет это ваши слова. а как можно коллективно думать без диалога?
Вон, siemens, так может, а я нет. Пусть думает на здоровье, как может.
Я это сгоряча, у меня за все лето было 4 или 5 выходных, все лето "на нервах", так что я устал, вот уже даже в Иннете на людей срываться начал. Так что пардон.
Один маленький вопрос. Вот дали тебе предложение. Пришел к директору говоришь: "Вот предложение." Директор говорит: "Не пойдет, нет того-сего." Ты сможешь отстоять предложение, ведь тебе даже страшно участвовать в форумах со сверстниками (ничего личного, каждый из нас чего-нибудь боится, это нормально). Чтобы с руководством спорить и доказывать большая смелость нужна.
Для чего тогда людей напрягаешь? Они будут стараться, думать, формулировать. А предложение не пройдет. А как ты потом им в глаза смотреть будешь? Или Интернет избавляет от этой необходимости - смотреть в глаза человеку, которому что-то обещал. Еще раз повторюсь, слова: "Давайте думать вместе, чтобы потом обидно не было" - твои слова, они призывают к совместному обдумыванию и обсуждению, напряжению мозгов и извилин, придумываю чего-либо.
|
Предложение отстою, если меня "зацепит идея" этого предложения. Кроме того я его просчитаю еще и буду соображать откуда деньги на это взять! Такое уже было и не раз (надеюсь перечислять не надо)
А насчет форума боялся я в другом плане, я первый раз начал работать в Иннете и как ты видишь у меня бывают с ним проблемы (хотя бы по оформлению), думал засмеют, что молодой человек (работающий в солидной структуре) не умеет работать в Иннете (я самоучка (правда с большим стажем) даже по работе на компьютере, без книг методом научного тыка). Вы же тут практически все профи. А у меня компьютера даже дома нет. Вот так вот!
И с последним замечанием согласен. Трудно не согласиться!!! Спасибо кстати за сотрудничество! :wink:
Перун писал:
То есть предложений у вас полно, а вы еще просите еще. Тогда где же эти предложения, которых полно? В папках, где ж им еще быть. В чем я неправ, мистер SMS?
Повторюсь, но на самом деле просто хочется узнать мы ("деятели МП") правильно думаем о том что хотим предложить или молодежи совсем другое нужно. Просто если я начну тут писать, что мы хотим в городе сделать для молодежи. То это будут расценивать в "верхах" как навязывание. Вот поэтому нам (и конкретно мне) нужны ваши предложения и мысли.
А за срыв прошу прощения. Иногда думаю что мне уже как минимум в неврологию нужно обращаться.
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
04.09.2004, 12:53
|
#97
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от hsh
1. Подскажу естественно и по деньгам, и по делу, но только заинтересованным лицам.
|
Это похоже на очередное опускание меня с неба на землю. Спасибо, что я еще могу сказать.
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
04.09.2004, 13:18
|
#98
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
Цитата:
Сообщение от SMS
Цитата:
Сообщение от hsh
1. Подскажу естественно и по деньгам, и по делу, но только заинтересованным лицам.
|
Это похоже на очередное опускание меня с неба на землю. Спасибо, что я еще могу сказать.
|
Никто тебя не опускает... Просто не могу же я разбрасываться слюнями попросту.. Кому надо тот напишет, мы встретимся, обсудим и т.д.
Поймите правильно нужны именно заинтересованные!! У нас есть опыт и связи, и еще масса идей, на которых можно заработать на что-нибудь серьезное..
|
|
|
04.09.2004, 15:00
|
#99
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Что нужно молодежи в городе
SMS, большое спасибо за информацию!
Извините, если где-то был излишне резок.
SMS писал:
Цитата:
А насчет форума боялся я в другом плане, я первый раз начал работать в Иннете и как ты видишь у меня бывают с ним проблемы (хотя бы по оформлению), думал засмеют, что молодой человек (работающий в солидной структуре) не умеет работать в Иннете (я самоучка (правда с большим стажем) даже по работе на компьютере, без книг методом научного тыка). Вы же тут практически все профи. А у меня компьютера даже дома нет. Вот так вот!
|
Просто помни поговорку: "Смеется тот, кто смеется последний".
SMS писал:
Цитата:
Спроси мое мнение как просто одного из молодых людей г. Мегиона. Насчет департамент ты должен понять, что существует корпоративная культура насчет деятельности департамента (и иже с ними) и я как специалист по работе с молодежью, должен придерживаться ее.
|
Спрашиваю ваше мнение, как молодого человека г.Мегиона, скажите его пожалуйста (а если уйдешь из департамента, что перестанешь быть специалистом по работе с молодежью )
|
|
|
05.09.2004, 12:23
|
#100
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Мегион
Сообщений: 190
Галерея:
0
Р:
|
Что нужно молодежи в городе
Перун писал
Спрашиваю ваше мнение, как молодого человека г.Мегиона, скажите его пожалуйста (а если уйдешь из департамента, что перестанешь быть специалистом по работе с молодежью)
можно даже на ты я не обижусь. мнение конкретно о чем?
Опять иронизируем
В городе есть 3 учреждения для молодежи, Калейдоскоп - проблема состоит в том, что там собирается в основном молодежь и педагоги в этом кровно заинтересованны в возрасте от 11 до 14 лет, Старт молодежное предприятие по рабочим местам для молодежи 14-16 лет; Форпост -центр допризывной подготовки молодежи от 16 до 27 лет военно-патриотическое направление.
Мнение: но для начала вопрос: куда деваться остальной молодежи???? поскольку от 11 до 16 есл заняты не в этих учреждениях так в учебных заведениях, военно-патриотическое направление хорошо но я например чисто по здоровью ну не как туда не подхожу. Куда мне деваться как молодому человеку г. Мегиона? Ответы ваши же подвал, подъезд и т.д. и т.п.
Предложение у нас создать ГМЦ городской молодежный центр работающий в различных направлениях для молодежи и в котором бы работала и молодежь и более опытные "взрослые" (этакий симбиоз энтузиазма с опытом) (львы и лисы), меня интересует (качественный состав) другое чем он заниматься будет и какие направления возьмет. вот это мы собираемся двигать. и мне нужно было, чтобы молодежь заявила о том что место для элементарной тусовки нужно??? Вот мне интересен (и не мне одному) именно качественный состав. ЧТО В НЕМ ДОЛЖНО БЫТЬ??? Желательно обосновано!!! принимаються любые предложения!!!
__________________
главное чтобы костюмчик сидел!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 08:13.
|