НСТ: всё о работе на этом предприятии

[LionTec]

Сообщение от lexx816

LionTec шёл бы ты лесом.

Аргументация супер))
Не нравится Википедия - пожалуйста.
http://www.gazprom.ru/about/subsidiaries/subsidiary/

А, я понял, на сайте газпрома тож врут, а власти скрывают!!

[Serge]

LionTec, тебе бы в СС работать, контрразведчиком. Только, боюсь, ты бы все секреты своей страны нашел и рассекретил.

[korak]

Сообщение от lexx816

вы же сказали, вики врет. или нет?
там нет дочек. все самостоятельные предприятия.
как тоже НСТ мегионское.

СН-МНГ кстати тоже принадлежит на 50% Газпром нефти. И если вы мне скажете, что это самостоятельное предприятие, тогда у нас с вами разные понятия о самостоятельности.

[Scrimer]

Сообщение от LionTec

Аргументация супер))
Не нравится Википедия - пожалуйста.
http://www.gazprom.ru/about/subsidiaries/subsidiary/

А, я понял, на сайте газпрома тож врут, а власти скрывают!!

Да простят меня модеры, но не могу удержаться: зря на парня наезжаете, он прав вот только та станичка, которую он привел - эта так сказать информация, упрощенная для обывателей, а вот здесь http://www.gazprom.ru/f/posts/24/126...2013-09-30.pdf раскрыт по всей форме список аффилов, который в соответствии с законодательством должен содержать (и кстати содержит), в т.ч., информацию обо всех дочерних и зависимых обществах Газпрома.

Так что LionTec видать не только в машинах разбирается, но и в целом достаточно образован

По поводу того, что у Газпрома нет дочек и все самостоятельные предприятия - полная охулея. Это крупный холдинг (вертикально интегрированный) со сложной иерархической системой.

[lexx816]

Сообщение от korak

СН-МНГ кстати тоже принадлежит на 50% Газпром нефти. И если вы мне скажете, что это самостоятельное предприятие, тогда у нас с вами разные понятия о самостоятельности.

разные. 50% акций и голосов принадлежит газпрому. но мнг все равно оао? то есть акционерное общество, купив акции в должном объеме и вы можете участвовать в деятельности предприятия.
а дочернее предприятие это несколько другое. это когда прямое правдение от учередителя общества.
по сути имея 50% акций мнг, газпром все равно продавит решение то которое ему нужно. но если все остальные акционеры имеющие остальные 50% будут против, то может и не получится у газпрома.
а если бы мнг был дочкой газпрома, то не было бы ни каких голосований, просто пришел бы приказ в какую сторону идти.
наверно путанно сказал

Добавлено через 2 минуты 56 секунд

Сообщение от Scrimer

Да простят меня модеры, но не могу удержаться: зря на парня наезжаете, он прав вот только та станичка, которую он привел - эта так сказать информация, упрощенная для обывателей, а вот здесь http://www.gazprom.ru/f/posts/24/126...2013-09-30.pdf раскрыт по всей форме список аффилов, который в соответствии с законодательством должен содержать (и кстати содержит), в т.ч., информацию обо всех дочерних и зависимых обществах Газпрома.

у них котел не общий. если у какогото ооо начинаются финансовые проблемы, то это чисто его проблемы, основной газпром бабки на решение этих проблем не выделяет(если ему это не выгодно конечно).

[korak]

Сообщение от lexx816

разные. 50% акций и голосов принадлежит газпрому. но мнг все равно оао? то есть акционерное общество, купив акции в должном объеме и вы можете участвовать в деятельности предприятия.
а дочернее предприятие это несколько другое. это когда прямое правдение от учередителя общества.
по сути имея 50% акций мнг, газпром все равно продавит решение то которое ему нужно. но если все остальные акционеры имеющие остальные 50% будут против, то может и не получится у газпрома.
а если бы мнг был дочкой газпрома, то не было бы ни каких голосований, просто пришел бы приказ в какую сторону идти.
наверно путанно сказал

А к нам думаете не приходят приказы куда нам идти? Поверьте мне на слово, нет самостоятельности у МНГ - пляшем под дудку Газпром нефти и Роснефти.

[lexx816]

Сообщение от korak

А к нам думаете не приходят приказы куда нам идти? Поверьте мне на слово, нет самостоятельности у МНГ - пляшем под дудку Газпром нефти и Роснефти.

ну это понятно, но юридически это самостоятельное общество. это просто экономика по русски.

[korak]

Сообщение от lexx816

ну это понятно, но юридически это самостоятельное общество. это просто экономика по русски.

А мы вроде и говорим про фактическое положение вещей. Де-юро оно вообще к реальности мало отношения имеет.

[lexx816]

LionTec
доказывал что они являются дочками. а они таковыми не являются.
а то как идет управление внутри газпрома. это уже отдельная тема. это вообще темный лес.
я так понимаю, что вообще такая запутанная структура была создана для более удобного отъема денег при их движении между структурами.

[Scrimer]

Сообщение от lexx816

у них котел не общий. если у какогото ооо начинаются финансовые проблемы, то это чисто его проблемы, основной газпром бабки на решение этих проблем не выделяет(если ему это не выгодно конечно).

Lexx816, все коммерческие организации являются самостоятельными и имеют в силу этого свои обособленные балансы, т.е. никакого общего котла нет и быть не может, это же не структурное подразделение. Вместе с тем понятие дочернее общество означает, следующее: "Акционерное общество признается дочерним, если другое (основное) хозяйственное общество (товарищество) в силу преобладающего участия в его уставном капитале, либо в соответствии с заключенным между ними договором, либо иным образом имеет возможность определять решения, принимаемые таким обществом". Это цитата из ФЗ об АО, при этом с учетом других положений данного закона под преобладющим участием понимается участие более 50%. Поэтому если организация А владеет в организации Б 50% долей/акций, то в силу этого владения организация Б признается дочерним обществом организации А

[lexx816]

Сообщение от Scrimer

Lexx816, все коммерческие организации являются самостоятельными и имеют в силу этого свои обособленные балансы, т.е. никакого общего котла нет и быть не может, это же не структурное подразделение. Вместе с тем понятие дочернее общество означает, следующее: "Акционерное общество признается дочерним, если другое (основное) хозяйственное общество (товарищество) в силу преобладающего участия в его уставном капитале, либо в соответствии с заключенным между ними договором, либо иным образом имеет возможность определять решения, принимаемые таким обществом". Это цитата из ФЗ об АО, при этом с учетом других положений данного закона под преобладющим участием понимается участие более 50%.

ну это опять высокие материи.
теперь давайте будем делить, что есть дочернее предприятие и что есть дочернее общество. и что подразумавалось под словом "дочка".
опять же сами пишете что "под преобладющим участием понимается участие более 50%."
в вашем же сообщении были доли ооошек прописаны. там у всех по 50% газпрому принадлежит?
да вообще все у нас только в москве решается. это только на бумаге все красиво выглядит.

[Scrimer]

Сообщение от lexx816

ну это опять высокие материи.
теперь давайте будем делить, что есть дочернее предприятие и что есть дочернее общество. и что подразумавалось под словом "дочка".
опять же сами пишете что "под преобладющим участием понимается участие более 50%."
в вашем же сообщении были доли ооошек прописаны. там у всех по 50% газпрому принадлежит?
да вообще все у нас только в москве решается. это только на бумаге все красиво выглядит.

Это закон, никаких высоких матрий. На практике предприятие и общество - это одно и тоже, можно еще написать дочерняя организации, но в фз об ао и ооо исполбзуется понятие именно общество.

Если Вы имеете ввиду список аффилов, то в него включаются не только дочерние общества, но и зависимые общества.

[lexx816]

Сообщение от Scrimer

но и зависимые общества.

перешли на новое словосочетание
разговор был лишь о том являются они дочками или нет. все. дальше уже другая тема.

[Scrimer]

Сообщение от lexx816

перешли на новое словосочетание
разговор был лишь о том являются они дочками или нет. все. дальше уже другая тема.

Может Вы тогда закон почитаете, чтобы не пугаться новым словам?
Повторюсь - если доля участия более 50 % - то это дочернее общество, дочернее предприятие, дочерняя организация или просто дочка и в обывательском разговоре (на кухне) можно использовать любое, но первое полностью соответствует закону.

[lexx816]

Сообщение от Scrimer

Может Вы тогда закон почитаете, чтобы не пугаться новым словам?
Повторюсь - если доля участия более 50 % - то это дочернее общество, дочернее предприятие, дочерняя организация или просто дочка и в обывательском разговоре (на кухне) можно использовать любое, но первое полностью соответствует закону.

опять за рыбу деньги.
ну почитайте ваш закон и скажите что есть дочернее предприятие и докажите мне что под словом дочка имелось в виду именно общество а не предприятие.
вы можете хоть что там на кухне говорить. но опять же начинаете в разговоре со мной подменять понятия. то закон...то кухня. определитесь.

Добавлено через 6 минут 21 секунду

Сообщение от lexx816

Повторюсь - если доля участия более 50 % - то это дочернее общество

ну и посмотрите в вашей ссылке у скольких предприятий есть более 50%

[Scrimer]

lexx816, хорошо давайте пусть будет по Вашему - поясните мне что Вы понимаете под словом предприятие?

[lexx816]

Сообщение от Scrimer

lexx816, хорошо давайте пусть будет по Вашему - поясните мне что Вы понимаете под словом предприятие?

мы уже давно ушли от темы. имхо хватит.

[Scrimer]

Добавлено через 7 минут 48 секунд

Сообщение от lexx816

ну и посмотрите в вашей ссылке у скольких предприятий есть более 50%

Ниже указана только малая часть обществ, в которых доля Газпрома в их уставном капитале более 50%, а конкретно 100% и все они дочерние общества Газпрома:
Авиапредприятие «Газпром авиа» (ООО)
Газ-Ойл (ООО)
Газпром ВНИИГАЗ (ООО)
Газпром газнадзор (ООО)
Газпром газобезопасность (ООО)
Газпром геологоразведка (ООО)
Газпром георесурс (ООО)
Газпром геотехнологии (ООО)
Газпром добыча Астрахань (ООО)
Газпром добыча Иркутск (ООО)
Газпром добыча Краснодар (ООО)
Газпром добыча Кузнецк (ООО)
Газпром добыча Надым (ООО)
Газпром добыча Ноябрьск (ООО)
Газпром добыча Оренбург (ООО)
Газпром добыча Уренгой (ООО)
Газпром добыча шельф (ООО)
Газпром добыча Ямбург (ООО)
Газпром зарубежнефтегаз (ЗАО)
Газпром инвест (ООО)
Газпром инвест Восток (ООО)
Газпром инвестхолдинг (ООО)
Газпром инвест Юг (ЗАО)
Газпром информ (ООО)
Газпром комплектация (ООО)
Газпром межрегионгаз (ООО)
Газпром нефть шельф (ООО)
Газпром охрана ЧОП (ООО)
Газпром переработка (ООО)
Газпром персонал (ООО)
Газпром подземремонт Оренбург (ООО)
Газпром подземремонт Уренгой (ООО)
Газпром ПХГ (ООО)
Газпром развитие (ООО)
Газпром сбыт Украина (ООО)
Кировгипрогаз (ОАО)
МГПЗ (ОАО)
СМРГ (ОАО)
Тувгаз (ОАО)
Чеченгаз (ОАО)
Чеченгазпром (ОАО)

Добавлено через 3 минуты 10 секунд

Сообщение от lexx816

мы уже давно ушли от темы. имхо хватит.

т.е. Вы сами не видете разницы между обществом и предприятием?

[Serge]

Сегодня было очередное собрание, где не все были предупреждены о сборе на него. Ну да ладно, проблемы негров- проблемы негров.
Людям поставили жесткий ультиматум - местным жителям, которые вахтовым методом работают на Агане и вообще тут по месту, работать на Тайлаках. Кто был на Тайлаках, тот знает, что условий для труда там попросту нет: отапливаемых боксов для техники нет, ремонт на морозе, обдираловка в столовой (хлеб до 70 рублей стоит, дороже чем на Ямале!!!), да ещё кормят отвратительно...
Естественно всё это высказалось колонному, на что он ответил, что не устраивают условия - ищите такие условия в других организациях и увольняйтесь.
Почему мы сами должны увольняться, бегать по прокуратурам, писать и стучать в двери инстанциям, показывать им, что у нас нет условий для работы, если четко прописано в коллективном договоре, что РАБОТАДАТЕЛЬ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ СВОИМ РАБОТНИКАМ... НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА и т.п.?! Или по мнению Москвы мы тут работаем как крупных корпорациях на западе, а живем подобно арабским эмиратам на шикарную зарплату???
Достало это полное наплевательство и безразличие к нам со стороны руководства НСТ, ох как достало.

Добавлено через 13 минут 47 секунд
Хотя я понимаю, под лежачий камень и вода не течет. Ну пускай тогда бы они убрали этот кол.договор, чтобы никаких гарантий для работников не было, чтобы все работали по срочным договорам и т.п.

[_YODA_]

Сообщение от Serge

если четко прописано в коллективном договоре, что РАБОТАДАТЕЛЬ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ СВОИМ РАБОТНИКАМ... НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА и т.п.?!

а вам и придется бегать по прокуратурам,т.к нарушение вашего колдоговора.не хотите бегать по прокуратупам-лесом,по собственному.

[korak]

Сообщение от _YODA_

а вам и придется бегать по прокуратурам,т.к нарушение вашего колдоговора.не хотите бегать по прокуратупам-лесом,по собственному.

Вот только как они будут доказывать факт того, что на Тайлаках ненормальные условия труда?

[_YODA_]

Сообщение от korak

Вот только как они будут доказывать факт того, что на Тайлаках ненормальные условия труда?

ну раз есть колдоговор то почему бы не написать колжалобу.

[hudoi]

Сообщение от korak

Вот только как они будут доказывать факт того, что на Тайлаках ненормальные условия труда?

Доказывать?
Смартофон с камерой, Ютаб, этот форум, Чиновник.ру и много чего ещё где. Это не официально.

Официально. Аттестация рабочих мест?
Читаем тут. Соотносим написанное с состоянием дел на собственном предприятии. Пишем.

[lexx816]

поэтому и говорят. у нас нет профсоюзов. запад это пережевал и понял что они необходимы. а у нас даже если они есть то это так..для видимости.

[_YODA_]

Сообщение от lexx816

Ютаб

вестимо это семейное