Халатность врачей

[SheLLma]

Если будущие врачи сдают сессии, как и большинство студентов других специальностей, то мы скоро вымрем все.

[-=ADEM777=-]

короче пошёл тоже в эту нашу сранную больничку "приёмный покой"!нога опухла,колено!Пришёл,говорю:НОГА болит!
"да и это было вечером!"
А они мне: А чё раньше не пришёл?
"НЕ они тормоза или как?"! Значит время не расположилось так!!
потом я думаю:им в натуре пох...й,они чаи ху... попивают,а ты чё откуда типо взялся?и градусник мне всучили!короче температура моего мяса была в норме!Чё радовать стало, анализы хоть взяли!
И ГОВОРЯТ:подождите где-нибудь!
Ждал!час,два,в месте с одной дамой,которая 4 часа ждала, потом не стерпел и звякнул одному знакомому бывшему депутату!
И через 15 мин прилетел хирург!ВЫ чё он мне так быстро всё сделал,я прям не знаю,не успел даже ему спасибо сказать за первую помощь-ОН скрылся!Дал через этих баб,которые там в приёмнике сидят, направление (травмотолог,тирапевт)!Всё работу сделал "по одолжению" меня не беспокоить!
Да уроды они все!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Меня бесит такое отношение!
Да и лечиться надо платно-"чем больше даш-тем целее будешь!"-
и на хре...а нам эти полюса?И эти типо грамотные бесплатные врачи?

[Kosting]

И снова "говорят, что" не так давно умерла девушка, на руках своей матери, в приемном покое, потому что врач ее не принял(а) по каким-то личным мотивам, до приемного покоя её довели другие врачи-баландросы, видимо под гнетом своего "n-цати летнего опыта" и авторитета в узких кругах, ослепших и забивших на медицину, упрекая пациентку в плохих манерах и прочих вещах, так мешающих этим коновалам просиживать свои кресла/стулья/кушетки в своих кабинетах/процедурных/ординаторских.

Кто-то скажет - нефиг слухи распространять, если нет достоверной информации, а если есть, то тем более нефиг! Но тут я не соглашусь: в наше время другого способа донести информацию, или просто привлечь внимание к проблемам медицины, нашей, НЕТ!

И заметьте - все упоминаемые слухи не были опровергнуты, но все случаи летальных исходов были подтверждены.

В данном сообщении речь не идет о добросовестных медиках, исправно и с душой относящихся к своей работе и пациентам, тут налицо халатность!

[M@DDoC]

А есть ли какие подробности? Когда и в каком корпусе?
Не все в курсе.

[Kosting]

работала медсестрой; при обращении к некоторым специалистам квалифицированая помощь получена не была, взамен
получены упреки, советы и прочие нарушения профессиональной этики; имели место проблемы, требующие участия гематолога; в результате безучастия медперсонала смерть, родственники обратились в суд.

[Fish]

Слышал такую историю.
В советские времена, мы все помним, была благословенная система распределения. Так вот. В медицинских ВУЗах СССР она действовала крайне извращённо. Всех хороших врачей ( Атличныков и Камсамольцеф) оставляли в центральной полосе и далеко от дома не отправляли, а тех кто градусник с клизмой путал отправляли на крайний север. По остаточному принципу "там тоже свой ветеринар должен быть"
Вот такая суровая история.
В достоверности не ручаюсь (и ни как не хочу обидеть работающих специалистов МЛПУ), но как одну из версий сложившейся ситуации принять можно.

ЗЫ. А можт и вооще пи*деж.

[hsh]

Вот собрать бы команду ребят повеселей и "пролечить" бы всех этим докторишек, в стиле "Жестокие игры". Поставить их примерное в такие же условия как пациентов и чтоб руку помощи им никто не протянул..Снять на видео и вместо Дом-2 по вечерам прокручивать...Мож будет толк..чтоб на своей шкуре попробовали свое конское отношение к делу и людям..
Купили компьютерный томограф...ппс..это равносильно если бы молдаванам шаттл для полетов в космос подарить..

[M@DDoC]

Сообщение от Fish

Слышал такую историю.
В советские времена, мы все помним, была благословенная система распределения. Так вот. В медицинских ВУЗах СССР она действовала крайне извращённо. Всех хороших врачей ( Атличныков и Камсамольцеф) оставляли в центральной полосе и далеко от дома не отправляли, а тех кто градусник с клизмой путал отправляли на крайний север. По остаточному принципу "там тоже свой ветеринар должен быть"
Вот такая суровая история.
В достоверности не ручаюсь (и ни как не хочу обидеть работающих специалистов МЛПУ), но как одну из версий сложившейся ситуации принять можно.

Скорее оставляли не "Атличныков и Камсамольцеф", а тех кто блат имел.
(и распределение было кажется во всех ВУЗах)

[Fish]

А я и не отрицал что оно во всех вузах было. Оставляли Атличныков, Камсамольцеф и тех кто блат имел

[Kosting]

http://admmegion.ru/news/51415

==============================
Новости города
Мнение пациента как стимул для зарплаты медиков

Мегионская городская больница приступила к реализации пилотного проекта, направленного на повышение качества оказания медицинской помощи горожанам. Нововведение, предполагает организацию контроля исполнения стандартов оказания медицинской помощи, прежде всего, в отделениях стационарного лечения.

Приказом главного врача лечебно-профилактического учреждения внедрена система анкетирования пациентов на предмет качества предоставления медицинской услуг, определены лица, ответственные за сбор, обобщение и передачу результатов анкетирования по изучению удовлетворенности населения медицинской помощью. В больницах установлены ящики для анкет, доступ к которым имеют только работники ОФОМС.

По условиям эксперимента, заработная плата медперсонала будет напрямую связана с уровнем качества оказания медицинских услуг.

Если пациент получил медицинские услуги ненадлежащего качества, то задействованный в лечении персонал не получит прибавку к зарплате. И наоборот, медицинские работники могут рассчитывать на прибавку к заработку при условии положительных отзывов пациентов.

Соглашение об условиях реализации экспериментального проекта подписано между Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, правительством Югры и Федеральным фондом обязательного медицинского страхования. В нем участвует 41 больница в разных городах и районах Ханты-Мансийского округа.

Управление по связям с общественностью

==============================

Давно пора

[Andy]

Да ну? Афигеть, 2/3 без зарплаты останутся...

[Kosting]

Сообщение от Andy

Да ну? Афигеть, 2/3 без зарплаты останутся...

C зарплатой, но без надбавки

[M@DDoC]

Интересно, как это будет выглядеть в натуре!
Участковые терапевты, которые получают надбавку по нац.проекту, тоже контролируются, для лишения надбавки самых нерадивых врачей, однако че-то я не слыхал, чтобы кого-нибудь лишили этой надбавки в наказание за время действия проекта (или все терапевты в поликлинике - просто суперспецы:rolleyes.
И тут поди все пшиком обернется, добавят по 500-1000 рублей, а потом будут их показательно отбирать. А может и не будут.
Поживем - увидим!

[M@DDoC]

Подобные порывы души со стороны президента, окружных властей - это конечно хорошо, вроде пытаются заботиться о людях, зарплату повысить, ответственность повысить, привлекают для этого даже пациентов. Облагодетельствовали уже участковых, педиатров, скорую помощь, сейчас вот - врачей стационаров, все хорошо, но ведь есть и другие категории работников, работу которых пациенты оценить не смогут, например врачи лаборанты, рентгенологи, врачи УЗИ, патанатомы наконец, с ними-то как быть, не давать надбавку
Или давать - люди ведь работают, приносят пользу, без них другие специалисты не смогут сами работать качественно.

[whish]

M@DDoC, у меня к Вам 2 вопроса:
1. Относите ли Вы себя в категории специалистов?
2. Дайте себе качественную оценку Вашей работе .. ну предположим от 1 до 5.

[Лимита]

2Maddoc: Если Вы хороший и честный врач, чего вам и вам подобным переживать? А если иначе, то просто подумайте о пациентах

[M@DDoC]

2whish: да, отношу, 4 твердая, может больше (хотя подобные оценки субъективны; нареканий по качеству работы не имею много лет, ни от начальства, ни от пациентов).
2лимита: а я не беспокоюсь, но, как можно заметить, первые посты по теме пилотного проекта имеют отчетливо злорадный характер, мол - вот вам всем!
А вот, скажите, по каким критериям каждый из вас будет оценивать качество работы врачей?
Хочу обратиться к участникам форума с вопросом: представьте себе, что работу каждого из вас будут оценивать посторонние в вашей специальности люди, дилетанты, сколько положительных и негативных отзывов получит каждый из вас??? Ответьте беспристрастно. При этом заметьте, отзыв будет давать не кто пожелает, а КАЖДЫЙ посетитель в обязательном порядке!
Всегда найдется посетитель, покупатель, пользователь, которого не устраивают условия работы (или результаты) любого работника в любой сфере, хоть 1 из 100, но найдется. Причем в нынешние времена распространено такое явление как, потребительский шантаж - "если вы мне не дадите то, что я хочу, то я на вас жалобу напишу"! В медицине примерно так: приходит пациент со шпорой на пятке, и помимо необходимых исследований, начинает требовать себе проведение компьютерной томографии, иначе следует жалоба начмеду или главному врачу, начальство естественно разбираться не будет, пациент получит то, зачем пришел (в данном примере - совершенно не обоснованно, но получит), врач - нахлобучку.
Так, что эта ситуация не так проста как кажется, пожаловались - не дадим денег, не пожаловались - дадим!
Наиболее вероятный исход в этой ситуации будет такой, персонал больницы значительно больше времени будет тратить на создание внешнего хорошего впачетления на пациентов, чтобы вы-же сами ставили "5-ки", и в результате этого вы сами-же и страдать будете - времени на основную работу меньше останется!

[Лимита]

Сообщение от M@DDoC

А вот, скажите, по каким критериям каждый из вас будет оценивать качество работы врачей?
Хочу обратиться к участникам форума с вопросом: представьте себе, что работу каждого из вас будут оценивать посторонние в вашей специальности люди, дилетанты, сколько положительных и негативных отзывов получит каждый из вас??? Ответьте беспристрастно. При этом заметьте, отзыв будет давать не кто пожелает, а КАЖДЫЙ посетитель в обязательном порядке!
Всегда найдется посетитель, покупатель, пользователь, которого не устраивают условия работы (или результаты) любого работника в любой сфере, хоть 1 из 100, но найдется. Причем в нынешние времена распространено такое явление как, потребительский шантаж - "если вы мне не дадите то, что я хочу, то я на вас жалобу напишу"! В медицине примерно так: приходит пациент со шпорой на пятке, и помимо необходимых исследований, начинает требовать себе проведение компьютерной томографии, иначе следует жалоба начмеду или главному врачу, начальство естественно разбираться не будет, пациент получит то, зачем пришел (в данном примере - совершенно не обоснованно, но получит), врач - нахлобучку.
Так, что эта ситуация не так проста как кажется, пожаловались - не дадим денег, не пожаловались - дадим!
Наиболее вероятный исход в этой ситуации будет такой, персонал больницы значительно больше времени будет тратить на создание внешнего хорошего впачетления на пациентов, чтобы вы-же сами ставили "5-ки", и в результате этого вы сами-же и страдать будете - времени на основную работу меньше останется!

Еще раз повторю: добросовестным и честным врачам не надо бояться ничего по определению. А таким, как некоторые терапевты, можно и ограничить бонусы за их хамство. И это справедливо!

Вот вы сразу ждете от пациентов коварства и подлости - почему?

Я думаю, что вы не оцениваете пациента как пациента, для вас это условно бараны, которых стричь пора. Стричь баранов - не в смысле деньги собирать, в смысле "баран" - пациент, "стричь" - лечить. То есть тупо и просто. - "На что жалуетесь?" ... "От этого и будем лечить..."

Скажете "пациентов много, сил не хватает..." - соответственно опять покажете свой недостаточный уровень. Потому что жалобы на проблемы вместо решения проблем - это совсем непрофессионально.

С вашим уровнем "лечения" все возрастные категории становятся равны - никто не излечивается с вашей помощью. (А может у вас сговор с таксистами? Как в особо развитом зарубежье?)

В общем, правильное решение главврача! Ждите откликов! Обратная связь - она, знаете ли, отрезвляет.

Может не только M@DDoC на 4 работать начнет (которая и то - субъективная)

[M@DDoC]

Сообщение от Лимита

Еще раз повторю: добросовестным и честным врачам не надо бояться ничего по определению. А таким, как некоторые терапевты, можно и ограничить бонусы за их хамство. И это справедливо!

Абсолютно согласен.

Сообщение от Лимита

Вот вы сразу ждете от пациентов коварства и подлости - почему?

Нет, не жду конечно, просто однажды зайдя в терапевтический корпус по делам, я стал свидетелем, как пожилая женщина написала в анкете негативный отзыв - не потому что ее некачественно лечили, а потому что, ей не понравилась еда больничного пищеблока!!! А надбавку не получат врачи и медсестры. Или например пациент состоящий на учете у психиатра - лежа в стационаре, при виде белого халата кричал криком о том что, его хотят убить! Что он написал в анкете - нетрудно догадаться.
Как я думаю, нельзя в одной анкете сводить все аспекты работы больницы - лечение, обслуживание, питание, и т.д; исполнителей этих работ много, а результат скажется на определенной группе работников, которые иногда и не причем могут оказаться.

И по поводу "субъективизма" своей оценки - у меня есть сертификат специалиста (впрочем как у всех остальных). Его я получил в Москве, экзамен сертификационный сдал на отлично, но тем не менее свои сили оцениваю реально, по моему мнению на отлично знать не может наверное никто, нет пределов знаниям, сколько людей, столько особенностей.

[АЛЕКС]

Считаю, что разговор несколько беспредметный.
Всякие надбавки, снижения или лишения премий ни к чему не приведут. Будет еще хуже. Никчемный врач будет тратить кучу времени на симулянта или больного на голову пациента, назначать много ненужных обследований, разговаривать за жизнь, за политику, за погоду и этому душеньке будут ставить 4-5 и визжать от восторга. А отличный специалист, который пошлет симулянта на хрен и потребует не отнимать время у действительно больных людей, получит 1-2 и лишится денег.
Для нормального действия такого эксперимента необходимо лишать не премий, а окладов и снижать квалификацию. Технически это все сделать очень просто: достаточно в поликлинике ввести самозапись к любому врачу, на выбор, и, по итогам месяца, сделать выводы – к кому люди идут потоком, а к кому заходят взять больничный с температурой. Но это утопия. В России врача нельзя лишить диплома и очень трудно доказать врачебную ошибку, поэтому будем мыкаться дальше в условиях нового эксперемента.
Не ту страну назвали Гондурас.

[Svetlyashoc]

В далекие времена, лет эдак 10-12 назад, когда деревья для моих ребятишек еще были большими, был у нас участковый педиатр Ох..ть - оглы его звали. Заболеют дети, приходит доктор: "чем лечите?",- спрашивает. Отвечаю : "Аспирином, парацитамолом, грелкой, горчичниками".
"Молодец!"- говорит. И пишет на листочке названия этих лекарств - их без рецепта продают. Однажды попросила выписать бронхолитин, его тогда по рецепту продавали. Он такое на бланке написал, что аптекарша меня в подлоге заподозрила: дескать, так безграмотно на латыне писать может только тот, кто к медицине отношение имеет такое же, как медведь к балету!
Зато основное время своего визита он тратил не на осмотр ребенка, а на уговоры родителей, написать о нем благодарность в газету!
И писали! Куда деваться? Не раз ведь еще придется обратиться!
Правда, его все-таки уволили. Он потом много лет на рынке овощами торговал.

[АЛЕКС]

Сообщение от Svetlyashoc

был у нас участковый педиатр Ох..ть - оглы его звали. Однажды попросила выписать бронхолитин, его тогда по рецепту продавали. Он такое на бланке написал, что аптекарша меня в подлоге заподозрила: дескать, так безграмотно на латыне писать может только тот, кто к медицине отношение имеет такое же, как медведь к балету!
Зато основное время своего визита он тратил не на осмотр ребенка, а на уговоры родителей, написать о нем благодарность в газету!
И писали! Куда деваться? Правда, его все-таки уволили.

Вот, вот и я о том-же. нельзя давать право на оценку таким специалистам.
Надо их просто увольнять без права дальнейшей работы.

[M@DDoC]

Оценивать должны специалисты, независимые, из других городов, чтобы не было никаких личных интересов, и однозначно ведущие специалисты в своих областях (зав. отделениями, врачи с 1 и высшими категориями). Но никак не непрофессионалы.

[АЛЕКС]

Сообщение от M@DDoC

Оценивать должны специалисты, независимые, из других городов, чтобы не было никаких личных интересов, и однозначно ведущие специалисты в своих областях (зав. отделениями, врачи с 1 и высшими категориями). Но никак не непрофессионалы.

Да нет, оценивать должны те, кто отдает Вам свое здоровье и свои жизни, но критерии оценок должны быть так выбраны, чтоб кесарю было кесарево, а слесарю – слесарево.

[Лимита]

Сообщение от M@DDoC

Оценивать должны специалисты, независимые, из других городов, чтобы не было никаких личных интересов, и однозначно ведущие специалисты в своих областях (зав. отделениями, врачи с 1 и высшими категориями). Но никак не непрофессионалы.

Да ну? Может отменим тогда "Книги жалоб и предложений"? Или вообще лешим права высказывать свое мнение? Тогда что Вы тут, на форуме делаете? Или Вы специалист и Вам можно?
Может стоит переквалифицироваться в ветеринары - там точно никто не будет жаловаться...

Сообщение от АЛЕКС

Да нет, оценивать должны те, кто отдает Вам свое здоровье и свои жизни, но критерии оценок должны быть так выбраны, чтоб кесарю было кесарево, а слесарю – слесарево.

Лично я не думаю, что те, кто будет анализировать обращения, бездумно и по первому слову будут рубить шашкой - (и чего так опасается doc) - я бы не стал...