Акция по очистке Саймы началась

[Мами.]

Сообщение от map086

Гуляете же вы с ребенком ежедневно в любую погоду

вот в данный период времени не гуляем по состоянию здоровья((
Вам бы дознавателем работать)))

Добавлено через 1 минуту 3 секунды
да и со здоровым ребенком отнюдь не в любую погоду гуляем. У Вас маленький ребенок давно был?

[map086]

Сообщение от Мами.

У Вас маленький ребенок давно был?

Дети в любом возрасте маленькие.

[Мами.]

я имею ввиду биологический возраст ребенка. Ну Вы меня поняли,я думаю

[Serge]

Сообщение от map086

а что в холостую ходишь

Сообщение от АЛЕКС

А самому поработать не судьба?

Я конечно извиняюсь, но я работаю не на той работе, чтобы там мусор и пр. убирать. Мне за это никто доплачивать в зарплату не станет. Это раз.
Работы в том районе не на пару минут и даже не на пару часов. Это два.
Сами-то там часто бываете, чтобы все своими глазами увидеть или можете советы давать? Так я и сам могу записаться в советчики.

[OlegNN]

Сообщение от Serge

Я конечно извиняюсь, но я работаю не на той работе, чтобы там мусор и пр. убирать. Мне за это никто доплачивать в зарплату не станет.

Так ведь map86, АЛЕКС, Пользователь, Лох12 и другие, кто участвовал в уборке, тоже не на той работе работают, и им тоже не доплачивают, но, однако же, смогли, нашли время - и поработали на очистке. Потому что не корысти токмо ради, а для себя самих старались.

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Потому что не корысти токмо ради, а для себя самих старались.

Честно говоря, пришел по просьбе МАПа, да и самому хотелось убедиться в том что ВОЗМОЖНО из речки-поганки сделать что-нибудь путнее. Убедился - невозможно. Надо искать что-нибудь кардинальное.

Сообщение от Serge

но я работаю не на той работе, чтобы там мусор и пр. убирать.

Простите великодушно, ваше высочество...

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

Честно говоря, пришел по просьбе МАПа, да и самому хотелось убедиться в том что ВОЗМОЖНО из речки-поганки сделать что-нибудь путнее. Убедился - невозможно. Надо искать что-нибудь кардинальное.

Тут без экогидротехнологий не обойтись, нужна организация профессионально занимающаяся этим. И деньги, много денег. Или же загнать реку в трубу в ареале города, засыпать и благополучно забыть, тоже деньги, но уже чуть меньшие, правда не намного - но хоть часть их в этом случае окупится дополнительной территорией для застройки.

[hudoi]

Сообщение от АЛЕКС

Надо искать что-нибудь кардинальное.

[Чёрная Кошка]

Сообщение от АЛЕКС

Честно говоря, пришел по просьбе МАПа, да и самому хотелось убедиться в том что ВОЗМОЖНО из речки-поганки сделать что-нибудь путнее. Убедился - невозможно. Надо искать что-нибудь кардинальное.

Ну я думаю, если хоть иногда речку-поганку чистить от бутылок, то это уже польза.

Сообщение от Serge

Я конечно извиняюсь, но я работаю не на той работе, чтобы там мусор и пр. убирать. Мне за это никто доплачивать в зарплату не станет. Это раз.

Сначала люди ноют, что плохо жить в городе, а когда им предлагают сделать этот самый город чуть лучше, то сразу занимают позицию "Моя хата с краю.."

Сообщение от Serge

Работы в том районе не на пару минут и даже не на пару часов. Это два.

Чем больше народу придет, тем меньше времени потребуется.

Сообщение от map086

Арсений, Худой,ЧК, Бессер, надеюсь в следующий раз в вашем расписании появится время для добрых дел.

Я тоже надеюсь, что во время следующего подобного события, у меня не возникнет других добрых дел)

[АЛЕКС]

Жень, а ты не кивай, изреки что-нибудь.
Насчет ряски я думаю ты не прав, не сбросы это, стоячая вода... Болото в центре города...

[OlegNN]

Сообщение от Черная Кошка

Ну я думаю, если хоть иногда речку-поганку чистить от бутылок, то это уже польза.

Бутылки - ерунда, стекло не растворяется в воде. Хуже, когда в нее сливается всякое дерьмо, а именно этим в свое время Сайму и засорили. Вот только теперь, чтобы очистить и химочистка нужна, и чистить дно и пойму от стекла и прочего мусора в виде железного лома, ботинок и прочего.

Сообщение от Черная Кошка

Сначала люди ноют, что плохо жить в городе, а когда им предлагают сделать этот самый город чуть лучше, то сразу занимают позицию "Моя хата с краю.."

Так это понятно, ныть-то легче.

Сообщение от Черная Кошка

Чем больше народу придет, тем меньше времени потребуется.

Кабы дело было в кол-ве народа! Но тут профессионалы нужны и длительная работа профессионалов, а главное деньги.

[Чёрная Кошка]

Вот читаю я темы про городскую жизнь и единственное, что замечается, так это то, что горожане точно знают, как должно быть, кто должен это делать, и что на это нужны деньги. А приложить малейшие усилия, чтобы самим хоть что-то сделать для города и улучшения жизни - нееет, это пусть будет головной болью чиновников.

[Serge]

Сообщение от Черная Кошка

Сначала люди ноют, что плохо жить в городе, а когда им предлагают сделать этот самый город чуть лучше, то сразу занимают позицию "Моя хата с краю.."

Чья б корова мычала. Ты посмотри что вокруг Высокого творится, сколько несанкционированных мусорных свалок находится, а после будешь говорить, что я живу с краю и мне глубоко... рать на всё окружающее вокруг меня

Сообщение от OlegNN

Так ведь map86, АЛЕКС, Пользователь, Лох12 и другие, кто участвовал в уборке, тоже не на той работе работают, и им тоже не доплачивают, но, однако же, смогли, нашли время - и поработали на очистке. Потому что не корысти токмо ради, а для себя самих старались.

Если бы да кабы. Я о чистке только сегодня (2 июля) узнал, после того как зашел на форум.
Да и в партиях Мы не состоим, чтобы отметку для галочки поставить, дескать ИвановПетровСидаров из едра принимал участие в облагораживании р.Сайма.

Сообщение от OlegNN

Кабы дело было в кол-ве народа! Но тут профессионалы нужны и длительная работа профессионалов, а главное деньги.

Вот именно! Вы Олег в самый корень зрите!
Советчиков, как посмотрю, расплодилось..... и кошка вместе с ними.

[АЛЕКС]

Сообщение от Черная Кошка

единственное, что замечается, так это то, что горожане точно знают, как должно быть, кто должен это делать, и что на это нужны деньги. А приложить малейшие усилия, чтобы самим хоть что-то сделать для города и улучшения жизни - нееет, это пусть будет головной болью чиновников.

Безусловный плюсик...

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

Сообщение от Serge

конечно извиняюсь, но я работаю не на той работе, чтобы там мусор и пр. убирать. Мне за это никто доплачивать в зарплату не станет.

Сообщение от Serge

Плюс, ко всему вышесказанному, я так сильно устаю после работы, что как минимум 2 суток на выходных от неё отхожу,

Где правда Зин?

[Serge]

Сообщение от Черная Кошка

А приложить малейшие усилия, чтобы самим хоть что-то сделать для города и улучшения жизни - нееет, это пусть будет головной болью чиновников.

Я ща немного поматерюсь, ога?
Не нужно было доводить до этого, чтобы головная боль у чиновников (???) возникала и они "бедняжки" целый год не могут нормально спать, заботятся они о нас......

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

Сообщение от АЛЕКС

Где правда Зин?

Я Серж ежели что на будущее. ))
Как там правильно? Первое слово - дороже второго.

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Serge

Да и в партиях Мы не состоим, чтобы отметку для галочки поставить, дескать ИвановПетровСидаров из едра принимал участие в облагораживании р.Сайма.

Да нет никаких галочек и пофамильных списков, просто действо на благо города, пусть и в малых масштабах, пусть под флагами. Лишь бы от этого людям лучше было.

[OlegNN]

Сообщение от Serge

Да и в партиях Мы не состоим, чтобы отметку для галочки поставить, дескать ИвановПетровСидаров из едра принимал участие в облагораживании р.Сайма.

Черт, Серега, а при чем здесь партии?

=Serge]Вот именно! Вы Олег в самый корень зрите!
Советчиков, как посмотрю, расплодилось..... и кошка вместе с ними.

А по-моему ЧК права. Если сами жители будут относиться наплевательски к проблемам города, то никогда и ничего не изменится к лучшему. Все так и останется болотом.

[АЛЕКС]

Сообщение от Serge

Я Серж ежели что на будущее. ))

Вааще-то это был плагиат от Высоцкого...

Сообщение от Serge

Как там правильно? Первое слово - дороже второго.

Так зачем потом оправдываться?
Нет, так нет. Наверно никто и не расстроится.

Сообщение от Serge

Да и в партиях Мы не состоим, чтобы отметку для галочки поставить,

А что? Если б состоял, так на цирлах прискакал?

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

А что? Если б состоял, так на цирлах прискакал?

Состоял бы он в партии, так обязали бы. Но ведь не состоит, потому сугубо добровольно. Другое дело, что нет желания, что впрочем тоже объяснимо - властям, которых вы сами и выбирали, наплевать, денег на это нет, человек несколько реально оценивает свои возможности с реальной проблемой, ясно, что желание пропадает. Сам-то через неделю пойдешь чистить? Вряд ли, оценил уже и понял, что бесполезно.

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Сам-то через неделю пойдешь чистить?

Пойду.
Компания хорошая, что не порезвиться?

Сообщение от OlegNN

оценил уже и понял, что бесполезно.

Не бесполезно, но и результат мизерный.
Думаю что поиски других путей не помешают еще помахать граблями...

[hudoi]

Сообщение от АЛЕКС

Жень, а ты не кивай, изреки что-нибудь. Насчет ряски я думаю ты не прав, не сбросы это, стоячая вода... Болото в центре города...

Могу и изречь...
Что есть русло Саймы сейчас? Это скопище самых разных отходов. Стекло, металл, пластик, гнилая древесина, смывы с территории города, ну и т.д. И ко всему этому добавлено микробиологическое загрязнение, яйца гельминтов..в результате попадания фекальных стоков. В итоге, содержимое реки токсично.
Всё это копиться с той или иной степенью интенсивности с 70 годов.
Допустим, что лежит по Сайме всякой дряни, по руслу, пару 1000 тонн. Мне представляется, что значительно больше...
Решили провести мероприятие - почистить реку. Вышли на несколько часов, несколько энтузиастов, выгребли, что смогли. Ну может пару самосвалов всякой дряни. Как предположение, сам не видел. От общего количества загрязняющих веществ и отходов это что? Да, ничего. На уровне статистической погрешности. Ничего не изменилось. .
Куда кстати дели вытащенные из Саймы отходы? Закон "Об охране окружающей природной среды" однозначно гласит, что любая деятельность по воздействию на окружающую среду осуществляется на основании разрешений. Просто так вывезти на городскую свалку отходы нельзя. Они же токсичные. Точнее так - класс опасности отхода не определён.
Предприятие которое должно везти отходы должно иметь соответствующую лицензию. Объём образовавшихся отходов учитывается в специальном документе. Точное название уже не помню..пусть будет так "Проект нормативов образования и размещения отходов".
Моё мнение такие мероприятия являются пустышками, ничего в себе кроме пиара не несут. Тщательнее надо господам из ЛДПР и ЕР быть, в организации подобных мероприятий. Консультироваться надо с государственными органами по поводу как не нарушая действующего законодательства такие работы проводить...
Есть ещё аспект...Техники безопасности. Люди работают с токсичными отходами. Как с обеспеченность средствами защиты инструктажами и т.д.? Поднял доску со дна реки, пропорол руку или ногу..риск заражения можно получить? Да как дважды два... И что будет потом? Уверен об этом не думал ни кто..Особенно те кто молодых ребят сподвиг на реке ковыряться...Это г-ну Дейнеке. Определённым образом характеризует, не правда ли?

Я в такие "игры" не играю...

Как я представляю должна происходить очистка р. Сайма.

1. Составить техническое задание. Что городу надо получить? Что он хочет? Например от автовокзала до заречной загнать всю реку в трубу или восстановить русло реки целиком? Нужна селитебная зона, с водным объектом или просто земли на котором будет парк, построят что-то и т.д. Концепция какая либо встраивания реки в городской ландшафт есть (осознанно так написал, реку в город,а не наоборот)?
2. Обследовать Сайму. Исследовать гидрологию реки. Определить годовой расход воды. Баланс. Какой объём воды попадает в реку естественным образом, какой нет. Провести инвентаризацию источников загрязнения реки. Невозможно очистить реку которую используют как дренажную канаву и место сброса ливневых и сточных вод. Исследовать дно реки. Понять толщину загрязнённых донных отложений. Необходимо понять чего и сколько.
3. На основании полученных данных принимать решение о судьбе реки. "Труба" - "чистить".
4. Заказывать проект.

Вопрос финансирования всех этих мероприятий не освящаю..

Мой прогноз - ничего толкового с Саймой сделано не будет. Всё по простому или оставят как есть (пусть следующая администрация попытается расчистить данные авгиевые конюшни) или загонят в трубу. Почему у меня скепсис? Обустройство Саймы тянет за собой паровозом целый ворох нерешённых городских проблем. Ливневой канализации нет, системы управления отходами нет. Представим даже гипотетически, что округ взял и вдруг выделил миллионов 200 на очистку Саймы.Она очень быстро придёт к исходному сегодняшнему состоянию...
Да и с чего это округ будет в Мегион вваливать такие деньги?


Про ряску...Сравни например пойменные озёра и таёжные. Разный уровнь трофности В одних ряска есть в других днём с огнём не сыскать.

Есть ещё один характерный примерчик..Около объездной дороги, что в сторону оби прямо напротив городских очистных вырыта канава. Он слева от заезда на заправку бывшей АТП по ВП. Там слой ряски до воды не добраться, а справа от заезда..прямо по трубопроводу нефтяников болото с ондатрами..ряски нет совсем.
Надеюсь мысль передал.
Я же там бегаю..имею возможность сравнивать.

[Чёрная Кошка]

Пришла мысль, может конечно и не самая свежая. Бывают же различные программы по сохранению природы ("Спасти и сохранить" как одна из них), неужели нельзя как-нибудь протолкнуть Сайму по подобной программе?

[hudoi]

Сообщение от Черная Кошка

Пришла мысль, может конечно и не самая свежая. Бывают же различные программы по сохранению природы ("Спасти и сохранить" как одна из них), неужели нельзя как-нибудь протолкнуть Сайму по подобной программе?

Только в теории.

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

Могу и изречь...

Приятно читать грамотные изречения.
Но меня интересует, пока, только одно - СЕЙЧАС это река, или стоячее болото?
Возможно ли это установить без привлечения финансов, или нет?
Из этого можно будет и дальше танцевать.

[hudoi]

Сообщение от АЛЕКС

Но меня интересует, пока, только одно - СЕЙЧАС это река, или стоячее болото? Возможно ли это установить без привлечения финансов, или нет? Из этого можно будет и дальше танцевать

Ты можешь узнать об этом как руководитель ОО. При Чепайкине проводились работы по обследовании Саймы. Гидрологические. На предмет жива река или нет. Я это очень отчётливо помню. Даже статейка в городской газете была. Вердикт на тот момент. Река ещё жива (как водоток).

Добавлено через 40 секунд
В архиве УКСа должны быть материалы.