|
03.07.2011, 02:52
|
#151
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Река ещё жива (как водоток).
|
Как водоотток возможно, но сомневаюсь что приток есть.
Данные запрошу в понедельник.
|
|
|
03.07.2011, 03:27
|
#152
|
Секс символ форума
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 4,114
|
Цитата:
Сообщение от map086
Арсений, Худой,ЧК, Бессер, надеюсь в следующий раз в вашем расписании появится время для добрых дел.
__________________
|
Нас под роспись пытались заставить там быть, я в такие игра не играю. Я вчера вечером в одиночку почистил, завтра в одиночку сделаю тоже самое. Мне дата для этого не нужна
__________________
Не понял. Причём тут администрация? ©hudoi
|
|
|
03.07.2011, 07:23
|
#153
|
Местный житель
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от map086
Бессер, надеюсь в следующий раз в вашем расписании появится время для добрых дел.
|
время для добрых дел у меня есть всегда, но это без помпезности и привязанности к политическим объединением, как это было преподнесено.
Я не собираюсь распугивать молодежь привязанностью очередной фиктивной структурой, которая поимеет всех, а потом кинет!
Добавлено через 2 минуты 11 секунд
за свои года я не единожды чистил Сайму и с белыми, и красными, и с серо-буро-малиновыми еще с тех пор когда нас, школьников, с Высокого привозили на подобное мероприятие.
Добавлено через 4 минуты 13 секунд
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Потому что не корысти токмо
|
по причине связавших обязательств
Добавлено через 11 минут 11 секунд
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Да нет никаких галочек и пофамильных списков,
|
Ты правда в это веришь???
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Бывают же различные программы по сохранению природы ("Спасти и сохранить" как одна из них), неужели нельзя как-нибудь протолкнуть Сайму по подобной программе?
|
честно, не совсем в курсе, но вроде таких программ нет, в большинстве своем - это комплекс мероприятий информационно-пропагандистского характера. Зато ты мне идею подсказала
map086, а можем подготовить обращение от жителей города или ОО города например на имя Комаровой или Президента, в общем хоть на черта лысого, чтобы городу выделили средства на проведение работ по очистке речки??? или это всё пустое??? вроде как глобальные выборы надвигаются - может и сподобятся деньги найти
Добавлено через 3 минуты 6 секунд
Цитата:
Сообщение от Арсак
Нас под роспись пытались заставить там быть, я в такие игра не играю. Я вчера вечером в одиночку почистил, завтра в одиночку сделаю тоже самое. Мне дата для этого не нужна
|
во-во, я приеду после 15 и тоже стихийно самоорганизуюсь.
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
|
|
|
03.07.2011, 08:45
|
#154
|
Почетный гражданин
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 3,849
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Бессер
map086, а можем подготовить обращение от жителей города
|
Попробую организовать.
__________________
Девушки! Относитесь гуманнее к мужчинам. Поймали вечером -отпустите утром!
|
|
|
03.07.2011, 10:02
|
#155
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Бессер
время для добрых дел у меня есть всегда, но это без помпезности и привязанности к политическим объединением, как это было преподнесено.
Я не собираюсь распугивать молодежь привязанностью очередной фиктивной структурой, которая поимеет всех, а потом кинет!
|
Вообще-то, дело не в привязанности к дате или политической структуре. В свое время, не из-за призывов КПСС или ВЛКСМ мы ходили на такие мероприятия, а потому, что понимали - это нам здесь жить, вот для себя и старались.
Цитата:
Сообщение от Бессер
по причине связавших обязательств
|
Да, как бы, я Вам в упрек это не говорил, не стоило вырывать фразу из контекста разговора с Serge.
Цитата:
Сообщение от Бессер
во-во, я приеду после 15 и тоже стихийно самоорганизуюсь.
|
Можно и так, только вот, все, что Вы вытащите, так и будет на берегу лежать, под Вас же лично никто транспорт не подгонит? Будет мартышкин труд.
|
|
|
03.07.2011, 10:03
|
#156
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Пойду.
Компания хорошая, что не порезвиться?
|
Только, что порезвиться с компанией. Еще взять с собой пару баклажек спирта, как это у нас бывало на субботниках, закусончик и совсем замечательно, место, правда, не совсем кузявое для пикника))
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Не бесполезно, но и результат мизерный.
|
То есть вложения большие, а отклика почти нет? Так это и есть бесполезно. Одно положительное - психологический эффект.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Думаю что поиски других путей не помешают еще помахать граблями...
|
Нет, искать другие пути обязательно надо, даже если весь город, от мала до велика выйдет на очистку, все равно не справитесь. Но есть одно но - глядючи на то, как вы машете граблями, власти расслабляются и думают, что проблема решена, и сложив лапки, сидючи в уютных креслицах, бодро рапортуют о весомой проделанной работе.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Всё это копиться с той или иной степенью интенсивности с 70 годов.
|
С 60-х, в 72 году Сайма, в черте тогда еще поселка, представляла уже жалкое зрелище, загаженное почти всем тем, что Вы перечислили, плюс еще нефтеотходы.
Цитата:
Сообщение от Арсак
Нас под роспись пытались заставить там быть
|
Узнаю номенклатурный почерк времен ЛИБ)) Точь в точь по анекдоту: Все изменилось, а люди те же.
Последний раз редактировалось OlegNN; 03.07.2011 в 10:32..
|
|
|
03.07.2011, 10:45
|
#157
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от Бессер
Ты правда в это веришь???
|
Ну во всяком случае, я под роспись на подобные мероприятия не ходила. Обычно бывает так: можешь - приди, не можешь - ну что ж, жаль.
|
|
|
03.07.2011, 10:52
|
#158
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Ну во всяком случае, я под роспись на подобные мероприятия не ходила. Обычно бывает так: можешь - приди, не можешь - ну что ж, жаль.
|
Значит, Ира, Вы не сталкивались с таким, такое тоже возможно. А раньше было так - идешь на незапланированный субботник, тебе за это отгул. Или не вышел, премия долой, ибо 100%-ю явку нарушил.
|
|
|
03.07.2011, 11:59
|
#159
|
Почетный гражданин
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 3,849
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
власти расслабляются и думают, что проблема решена, и сложив лапки, сидючи в уютных креслиц
|
Глава работал граблями со всеми Лох12 и Алекс подтвердят, зато форучанин МВД контролировала процесс
__________________
Девушки! Относитесь гуманнее к мужчинам. Поймали вечером -отпустите утром!
|
|
|
03.07.2011, 12:05
|
#160
|
Супермодер
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Можно и так, только вот, все, что Вы вытащите, так и будет на берегу лежать, под Вас же лично никто транспорт не подгонит? Будет мартышкин труд.
|
Какая разница, куча мусора там сейчас после вчерашней уборки лежит!
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
|
|
|
03.07.2011, 12:12
|
#161
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Только, что порезвиться с компанией. Еще взять с собой пару баклажек спирта, как это у нас бывало на субботниках, закусончик и совсем замечательно,
|
Зришь в корень.
Цитата:
Сообщение от OlegNN
место, правда, не совсем кузявое для пикника))
|
Нормальное место, весь город такой, а там еще и травка свежескошенная...
Лепота...
Цитата:
Сообщение от OlegNN
То есть вложения большие, а отклика почти нет? Так это и есть бесполезно. Одно положительное - психологический эффект.
|
А по мне, так положительное то, что в неформальной обстановке встретился со многими из тех, с кем есть некоторые разногласия по проблемам города и жизни в нем, при перетаскивании мусора как-то легче найти способы дальнейшей совместной работы.
Так всегда было, для этого и устраивались субботники, шествия, как сейчас модно говорить, корпоративчики.
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Но есть одно но - глядючи на то, как вы машете граблями, власти расслабляются и думают, что проблема решена, и сложив лапки, сидючи в уютных креслицах, бодро рапортуют о весомой проделанной работе.
|
Не совсем.
И мэр, и его окружение таскали отнюдь не надувные бревна, результат работы они видели своими глазами, так что навряд заявят о ОГРОМНОЙ проделаной работе.
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR
Какая разница, куча мусора там сейчас после вчерашней уборки лежит!
|
Правда?
Проедусь, посмотрю.
Если не убрали, то Главе жирный минус, он гарантировал что ЖКУ вывезет.
Здесь уже начинается то, что писал Худой: токсичные отходы в центре города.
|
|
|
03.07.2011, 12:33
|
#162
|
Старожил
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9,468
|
На мой взгляд проще сделать плотину в начале источника, осушить русло и всё почистить. Дешево и сердито, чем каждый год обсуждать одно и то же- кто возьмется и за сколько, чтобы чисто визуально поубирать мусор из речки. Это как ремонт дорог, вроде бы отремонтировали, но на самом деле и не видно, зато отмывать вкладывать бабки в бездонную яму можно до бесконечности.
__________________
Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
|
|
|
03.07.2011, 12:33
|
#163
|
Супермодер
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Правда? Проедусь, посмотрю.
|
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
|
|
|
03.07.2011, 12:40
|
#164
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Зришь в корень.
Нормальное место, весь город такой, а там еще и травка свежескошенная...
|
на той стороне еще краше...
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
А по мне, так положительное то, что в неформальной обстановке встретился со многими из тех, с кем есть некоторые разногласия по проблемам города и жизни в нем, при перетаскивании мусора как-то легче найти способы дальнейшей совместной работы.
Так всегда было, для этого и устраивались субботники, шествия, как сейчас модно говорить, корпоративчики..
|
Так такое и без этого, без почти бесполезного тружения на славу можно обойтись, встречи трудно сделать, что ли? Сколько их уже было!
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Не совсем.
И мэр, и его окружение таскали отнюдь не надувные бревна, результат работы они видели своими глазами, так что навряд заявят о ОГРОМНОЙ проделаной работе.
|
Если как Арсак утверждает, что у них под запись все было, то хоть надувное, хоть настоящее - лишь бы отчитаться, причем перед партией номенклатуры, у которой жесткая диктатура в отношении своих членов, а впоследствии и всего народа. Но галка уже стоит, а теперь дело за рапортом. И даже не бу говорить, что УИП сморозил, ибо на все воля ЕР!
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Правда?
Проедусь, посмотрю.
Если не убрали, то Главе жирный минус, он гарантировал что ЖКУ вывезет.
Здесь уже начинается то, что писал Худой: токсичные отходы в центре города.
|
А пробегись, проверь. Стандартная вещь - людипашут, а вывезти некому.
Последний раз редактировалось OlegNN; 03.07.2011 в 12:43..
|
|
|
03.07.2011, 12:48
|
#165
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Арсак
Нас под роспись пытались заставить там быть
|
Вот "наш метод".Благие начинания и такие методы.....
|
|
|
03.07.2011, 12:56
|
#166
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Serge
На мой взгляд проще сделать плотину в начале источника, осушить русло и всё почистить.
|
На мой тоже, а вот что скажут спецы?
Можно и всемирный потоп устроить...
|
|
|
03.07.2011, 13:15
|
#167
|
Banned
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Мегион
Сообщений: 2,415
|
Цитата:
Сообщение от map086
а почему Вас не было на субботнике ?
|
Потому, что разумный человек понимает, что воспитанный, ухоженный ребенок намного более ценен для общества, чем вынос пары мешков мусора с речки, которые по большому счету никому не мешают.
Цитата:
Сообщение от map086
Сегодня город был един, так как ВСЕ плече к плечу делали благо для города, невзирая на партийные и национальные принадлежности. И это радует
|
Всё кому нужен пиар и все кто подконтролен тем кому нужен пиар – в едином порыве…
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Так ведь map86, АЛЕКС, Пользователь, Лох12 и другие, кто участвовал в уборке, тоже не на той работе работают, и им тоже не доплачивают, но, однако же, смогли, нашли время - и поработали на очистке. Потому что не корысти токмо ради, а для себя самих старались.
|
Откуда такие сведения?? Я исключительно для пиара там был: может сфотают в газету или сайт, может в Акценте засветят…
Собрал мешок стекол, вытащил из воды дубину и нечто напоминавшее стиральную машинку и притащил к мусорке – никто не фотографирует. Смотрю: Алекс с двумя женщинами лясы точит – думаю: дам ему фотик – пусть меня сфотает. А от стоит и говорить с ними прекращать не собирается. Тут дождь пошел, я всё в мусорку закинул и домой пошел. Грустный – зря пришел ((
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Честно говоря, пришел по просьбе МАПа, да и самому хотелось убедиться в том что ВОЗМОЖНО из речки-поганки сделать что-нибудь путнее. Убедился - невозможно. Надо искать что-нибудь кардинальное.
|
Да, телефонное право никто не отменял. Я не собирался туда идти и в мыслях не было. Но МАПа позвонил…
Согласен – бесполезное для Саймы занятие. Просто такая традиция. Когда пропиариться не на чем, или власти надо отвлечь внимание от чего-то другого.
Цитата:
Сообщение от OlegNN
тут профессионалы нужны и длительная работа профессионалов, а главное деньги.
|
Вот если б МАП, Игитов и пр. не пиаром занимались, а делом – нашли бы финансирование… Но может власти и общественникам это не надо? Что ж тогда они убирать будут?
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Компания хорошая, что не порезвиться?
|
Вот и я шел не для того, чтоб убирать – мне надо было с тобой и с МАПом перетересть один вопрос, но не по телефону…
Цитата:
Сообщение от Бессер
еще с тех пор когда нас, школьников, с Высокого привозили на подобное мероприятие.
|
Вот это считаю правельным, второй раз: Сайма нужна чтоб школьникам, «Старту», осужденным на 15 суток и службе занятости было чем заняться.
Цитата:
Сообщение от map086
Глава работал граблями со всеми Лох12 и Алекс подтвердят, зато форучанин МВД контролировала процесс
|
МВД тоже понимает, что заставить Игитова соблюдать конституционные права и свободы людей (в частности статью 31) это гораздо полезней для города, чем уборка пары мешков мусора.
Цитата:
Сообщение от Serge
Это как ремонт дорог, вроде бы отремонтировали, но на самом деле и не видно, зато отмывать вкладывать бабки в бездонную яму можно до бесконечности.
|
Вот хотя бы так: разъяснить властям, что бабки можно откатывать не только с ремонта дорог, но и с уборки Саймы, то глядишь и на уборку Саймы каждый год будет бабло выделяться ))
|
|
|
03.07.2011, 13:43
|
#168
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Лох12
Потому, что разумный человек понимает, что воспитанный, ухоженный ребенок намного более ценен для общества, чем вынос пары мешков мусора с речки, которые по большому счету никому не мешают.
|
Разумный человек понимает, что кроме ухоженного дворика, есть еще и внешний мир - куда можно выпустить без последствий своего ребенка. А на Сайму можно? Нет. Так надо или нет родителям участвовать в очистке?
Цитата:
Сообщение от Лох12
Всё кому нужен пиар и все кто подконтролен тем кому нужен пиар – в едином порыве…
|
Hero что ли зазвучало? Так в одно место его.
Цитата:
Сообщение от Лох12
Откуда такие сведения?? Я исключительно для пиара там был: может сфотают в газету или сайт, может в Акценте засветят…
|
Это и объясняет все Ваши движения, пиар, блин, какой крутой Hero! А я чуть лучшего мнения о Вас был.
|
|
|
03.07.2011, 13:49
|
#169
|
Banned
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Мегион
Сообщений: 2,415
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Разумный человек понимает, что кроме ухоженного дворика, есть еще и внешний мир - куда можно выпустить без последствий своего ребенка. А на Сайму можно? Нет. Так надо или нет родителям участвовать в очистке?
|
Между проведением времени за очисткой Саймы и проведения времени за общением (воспитанием) ребенка - думаю, разумный человек выберет второе.
Всегда есть выбор. Когда чем-то занимаешься, то в это время не занимаешься многим другим. На всё время не хватает. В сутках всего 24 часа... Если надо почистить Сайму, мне сил не жалко - просто дайте мне 25-й час...
Цитата:
Сообщение от OlegNN
я чуть лучшего мнения о Вас был.
|
Зачем меня так оскорблять? Не надо обольщаться. Я никому не давал повода думать обо мне хорошо.
|
|
|
03.07.2011, 13:58
|
#170
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Лох12
Если надо почистить Сайму, мне сил не жалко - просто дайте мне 25-й час...
|
Не юродствуйте - снимать же всякую хрень время есть, и не на на час?
Цитата:
Сообщение от Лох12
Зачем меня так оскорблять? Не надо обольщаться. Я никому не давал повода думать обо мне хорошо.
|
Вот уж делать мне нечего, что там бедный несчастный Лох12, подумает... Оскорбились? Хорошо. Может мозг включится. А не включится, так мне, тем более, по барабану.
|
|
|
03.07.2011, 14:12
|
#171
|
Banned
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Мегион
Сообщений: 2,415
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Не юродствуйте - снимать же всякую хрень время есть, и на на час?
|
Снимать "всякую хрень" это социальная обязанность - такая же как воспитывать детей, помогать старикам, защищать потерпевших - в суде. С делать жизнь комфортней и безопасней в моральном плане, в плане прав и свобод, не ограниченному числу лиц - это гораздо сложней, трудней. Занимает гораздо больше времени и сил, и гораздо востребованней и важней (хоть об этом эти сами окружающие и не знают, и не задумываются) чем убрать Сайму или принести пакет молока многодетной маме (при условии конечно, что она и её дети с голоду не пухнут).
Тем более, что я Сайму не уберу, и моя уборка - как мертвому припарка, и чувствую, что тут МОЯ помощь минимальна и крайне не эффективна. И чувствую и вижу результат, и значительный эффект, прогресс, от моей помощи нуждающимся в защите их (а значит моих и прочих лиц) прав и свобод.
|
|
|
03.07.2011, 15:47
|
#172
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Лох12
Снимать "всякую хрень" это социальная обязанность - такая же как воспитывать детей, помогать старикам, защищать потерпевших - в суде. С делать жизнь комфортней и безопасней в моральном плане, в плане прав и свобод, не ограниченному числу лиц - это гораздо сложней, трудней. Занимает гораздо больше времени и сил, и гораздо востребованней и важней (хоть об этом эти сами окружающие и не знают, и не задумываются) чем убрать Сайму или принести пакет молока многодетной маме (при условии конечно, что она и её дети с голоду не пухнут).
Тем более, что я Сайму не уберу, и моя уборка - как мертвому припарка, и чувствую, что тут МОЯ помощь минимальна и крайне не эффективна. И чувствую и вижу результат, и значительный эффект, прогресс, от моей помощи нуждающимся в защите их (а значит моих и прочих лиц) прав и свобод.
|
От, блин, а сами-то поняли, что написали?
|
|
|
03.07.2011, 16:29
|
#173
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Прокатился, контейнеры с мелким мусором убрали, а крупняк лежит...
Грустно это. Завтра попробую позадавать вопросы, если ДО ОБЕДА не вывезут этот рассадник заразы, то сумливаюсь что пойду на следующую тусовку, мало того, буду агитировать всех не ходить.
|
|
|
03.07.2011, 16:51
|
#174
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Грустно это. Завтра попробую позадавать вопросы,
|
Просто надо делать скидку на выходные дни. Если Глава сам там убирал, то наверняка все вывезут, надо подождать пару дней.
|
|
|
03.07.2011, 16:59
|
#175
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Сколько флейму развели из ничего... По очистке - там помню была гусеница от трактора здоровая, ее хоть вытащили? Или так, с краев пособирали? Че толку тогда? только преследовать свои цели если, кому пообщаться с нужными людьми, кому отметиться в списке, кому ''думать'' что он делает что то полезное. А по сути речке от этого ни холодно ни жарко. Сначала надо выяснить есть ли она, речка. За мостом маленьким вода к августу прогревалась до градусов 37 минимум сверху, и не меньше 30 до дна, в какой текущей речке такое возможно? Давно уже болото застойное... Хотя может она (речка) прячется... Как уже сказали нужны радикальные меры, вроде осушения и засыпания если оно болото или загонки в трубу если оно еще течет. А от такого махания граблями - толку для экосистемы 0.0000х процентов, то есть смысла нету...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 16:43.
|