Халатность врачей

[Happy Klizmas]

Это для тех кто ещё не в курсе что творилось в МЛПУ.
Мегион: профсоюз медиков против административного самодурства

Рассказ о длящемся уже несколько месяцев противостоянии работников и администрации городской больницы города Мегиона (расположенного в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре).
Как пишет председатель первичной организации профсоюза работников здравоохранения РФ МЛПУ, врач-травматолог Ростислав Таматаев, кризис в местном здравоохранении стал нарастать, когда в июле 2005 года главным врачом МЛПУ «Городская больница» была вновь назначена Т.В.Шмырина, которая уже была на этой должности в течение 8 месяцев и была вынуждена уйти с неё из-за своего агрессивного обращения с персоналом. Возвращение прежнего главврача привело к ряду изменений в жизни больницы, которые ставят под вопрос саму возможность нормальной работы.
Не выдержав воцарившегося в больнице хаоса и неадекватного поведения главного врача и ее команды, за короткое время уволился целый ряд специалистов (4 заведующих отделений – кардиологического, терапевтического, переливания крови, дерматовенерологического; 2 заместителя главного врача - по амбулаторно-поликлинической работе и по детству и родовспоможению; 5 врачей - функциональной диагностики, трансфузиолог, гинеколог, хирург, анестезиолог-реаниматолог; а также главный бухгалтер, зам. главного бухгалтера, заведующая молочной кухней и заведующая пищеблоком). Многие врачи, не согласные с деструктивной политикой руководства, лишились своих должностей: заместитель главного врача по терапии, кандидат медицинских наук, переведен в участковые терапевты; заместитель по хирургии и заведующий центром амбулаторной хирургии, оба - врачи высшей категории, «разжалованы» в рядовые хирурги; заведующая физиотерапевтическим отделением – в рядовые врачи. Кроме того, все, кто осмелился высказать неудовольствие, подвергаются неприкрытым издевательствам и дискриминации.
Многие работники обратились в суд, начались разбирательства, большинство из которых выигрывают все-таки врачи; коллектив раскололся; начались доносы; на персонал оказывается постоянное давление, бесконечно требуются объяснительные; творческая работа врачей целиком зависит от представлений главного врача и её приближенных; зарплата у рядовых работников падает, а у «элиты» возрастает.
Все неугодные врачи, включая высококвалифицированных, подвергаются гонениям и унижениям, на их места назначаются лояльные администрации посредственности.
Главный врач продолжает писать жалобы на своих работников в следственные органы, чтобы завести уголовные дела на профсоюзных активистов. Результатом стала проверка Госнаркоконтролем травматологического отделения, которая, впрочем, не выявила нарушений в части легального оборота наркотических и сильнодействующих средств. Но, раздутая администрацией горбольницы шумиха скомпрометировала работников отделения, создала нервозную обстановку и вызвала ухудшение работы больницы. Следователи откровенно недоумевали, почему руководитель учреждения, призванная следить за порядком и контролировать работу персонала с наркотическими и сильнодействующими средствами, инициирует уголовные дела на своих подчиненных. В настоящее время подобной атаке подвергнут Хоспис, работники которого не согласились с решением главного врача реорганизовать их структурное подразделение и ввести платные услуги для пациентов, нашедших в Хосписе свой последний приют.
После многократных проверок сотрудников травматологического отделения администрация объявляет их плохими специалистами и саботажниками, что вызывает, по крайней мере, недоумение. Как могла произойти такая метаморфоза? Травматологическое отделение считалось одним из лучших в больнице. Это отмечали и руководители окружного травматологического центра г. Сургута при проверке отделения менее двух лет назад. Его сотрудники на протяжении многих лет получали грамоты и благодарственные письма из рук тех самых руководителей здравоохранения, которые сейчас организовали кампанию по дискредитации отделения, обрушив шквал дисциплинарных взысканий, лишая работников премий и устраивая всевозможные проверки.
Многочисленные обращения в администрацию города, Окружную Думу, прокуратуру, федеральную инспекцию труда, к сожалению, остаются - в лучшем случае - без ответа. А в худшем случае обращения возвращаются назад - по цепочке в администрацию больницы, после чего начинаются репрессии в отношении всех подписантов.
10 февраля 2007 года коллективу больницы было предложено выразить свое мнение о политике главного врача. Мероприятие, организованное мэрией, имело вид тайного голосования. 70% из 867 человек проголосовало против политики главного врача. Однако это обернулось только усилением репрессий.
На планерке главный врач, заручившаяся поддержкой мэра Кузьмина А.А., объявила: «Я главный врач, что хочу - то и делаю». Рабочее настроение в коллективах отсутствует, людям не хочется идти на работу, каждый понимает, что может попасть в черный список, если выразит несогласие с мнением главного врача, и тогда начнутся докладные, жалобы от пациентов, объяснительные и необоснованные дисциплинарные взыскания.
Отдельно стоит отметить «работу» главного врача с существующей профсоюзной организацией.
Так, по инициативе Шмыриной была создана «альтернативная» профсоюзная организация, в профком которой вошла почти вся администрация больницы Работников вынуждают выходить из прежнего профсоюза и вступать в «новый», угрожая занесением в «черный» список, увольнением или отстранением от должности, лишением премий и совмещений, неповышением квалификации, отстранением от аттестации и т.д. Продолжается планомерное разрушение существующей «первички» при молчаливой поддержке местной власти.
Работников больницы постоянно втягивают во внутренние склоки, обсуждение грязных сплетен и интриг, разбрасывая письма и стихи (!) о происходящих событиях. Людей допрашивают на основании слухов, доводят до слез, вынуждают увольняться.
По закону, существующая уже 5 лет первичная профсоюзная организация должна иметь свое помещение. Однако, несмотря на неоднократные обращения в администрацию больницы, помещения до сих пор нет. После обращения в прокуратуру, главврачу было указано на это нарушение. Т.В.Шмырина сначала распорядилась предоставить помещение в кабинете психолога взрослой поликлиники, затем передумала и приказала предоставить кабинет заведующего отделением в травматологическом отделении (!). Заведующий травматологией обращается к главному врачу за разъяснением и содействием, объяснив, что травматологическое отделение является режимным отделением хирургического профиля и размещение на его территории общественной организации будет являться нарушением санитарно-эпидемиологических норм со всеми вытекающими последствиями. На что главврач издает приказ, согласно которому тот же кабинет необходимо предоставить в пользование уже… двум (!) «первичкам».
В ответ на критику главный врач обычно говорит об улучшение больничной статистики, однако есть и другая статистика, не зафиксированная в официальных отчетах.
С уходом из больницы дерматолога, этот грамотный специалист стал гораздо менее доступен для пациентов. Люди вынуждены лечиться у нее платно в консультативной поликлинике.
Под предлогом реформирования руководства сокращена должность заместителя по терапевтической службе. В терапевтическом корпусе расположены: терапевтическое, неврологическое, кардиологическое и реанимационное отделения, в которых находятся тяжелые больные с инсультами и инфарктами, нуждающиеся в курации заместителя главного врача по терапии, что невозможно в настоящее время.
Отделение переливания крови работает без врача-трансфузиолога. Руководство отделением совмещает и.о. заместителя главного врача по хирургии, что тоже не улучшает работу больницы.
Главный врач, имея конфликт со своим заместителем по поликлинической работе, сокращает эту должность и назначает заведовать поликлиникой врача-хирурга (он же по совмещению заведующий Центром амбулаторной хирургии), не знакомого с особенностью работы участковой сети.
Для введения новой должности заместителя главного врача по хирургии была разделена акушерско-гинекологическая служба, что явно пошло во вред организации работы.
В больнице запущено в эксплуатацию новое оборудование (компьютерный томограф, электронно-оптический преобразователь), поэтому заведующим травматологическим отделением было предложено обучить в течение 4 недель врача, уже имеющего первичную специализацию по нейрохирургии, с целью освоения новых нейрохирургических операций. Так как предложенной кандидатурой оказался председатель «первички» Таматаев, ему было отказано, зато другому врачу - травматологу - была предложена первичная специализация по нейрохирургии продолжительностью 4 месяца (!). Это вряд ли является экономически выгодным для больницы и полезным для пациентов.
Оплата за непродуманное приобретение компьютерного томографа (порядка 60 млн. рублей), главная цель которого – продемонстрировать успехи администрации, тяжким бременем легла на больницу. Главный врач на «планерке» заведующих подразделениями уже заявила о том, что оплата будет осуществляться из фондов льготных отпусков и учебы сотрудников больницы!
Очередной черной страницей в истории местного здравоохранения может стать реорганизация реанимационной службы, что обсуждалось на состоявшемся 6 июня медсовете. Какие негативные последствия этой акции «экономии…, оптимизации… и улучшения качества оказания медпомощи»? Во-первых, в палате интенсивной терапии (ПИТ) терапевтического корпуса больницы не будет заведующего реанимацией, старшей медицинской сестры и сестры-хозяйки, ставки которых автоматически окажутся сокращены. Эти обязанности будут возложены на соответствующих руководителей старшего, среднего и младшего звеньев медперсонала отделения анестезиологии, реанимации и интенсивной терапии (ОАРИТ), которые находятся в хирургическом корпусе больницы. Таким образом, будет ослаблен контроль за лечением тяжелых пациентов с инфарктами, аритмиями, инсультами, пневмониями, туберкулезом и т.д. со стороны заведующего отделением, которая осматривает реанимационных пациентов несколько раз в сутки и вносит коррективы в лечение. А в будущем в ПИТ останется лишь один реаниматолог на 6 пациентов. Нет и четкой гарантии, что лечением и наблюдением тяжелобольных будут заниматься реаниматологи, имеющие достаточный опыт в этой работе. Возможны перебои с лекарственным обеспечением, расходным материалом и медицинским оборудованием.
А если вспомнить еще и тот факт, что уже полтора года, как сокращена должность заместителя главного врача по терапии, которую исполнял к.м.н. Глуховцев Е.В., (кстати, не согласившийся с политикой главного врача и вынужденный уйти в участковые терапевты), то ситуация с многострадальной терапевтической службой стационара может стать катастрофической.
То же касается и возможного сокращения палаты интенсивной терапии в детском стационаре. В настоящее время маленькие пациенты находятся под неусыпным наблюдением дежурных педиатров и ургентирующих детских реаниматологов в типовом здании. Наблюдение и лечение тяжелобольных детей осуществляет специально обученный и средний медперсонал с использованием следящей аппаратуры. Учитывая, что при госпитализации ребенок переживает стресс, его госпитализируют с родителем. Все эти завоевания педиатрической службы будут перечеркнуты. Передача маленьких пациентов под контроль «взрослых» реаниматологов в отделение, где лежат больные со всевозможной патологией (пневмониями, туберкулезом и т.д.), никак не будет способствовать улучшению качества оказания медпомощи детям. Это, наверное, ясно даже постороннему.
В настоящее время в здании детского стационара детскими хирургами и стоматологом выполняются малые операции, лечение и удаление зубов под наркозом и др. После лечения дети находятся в течение суток в детском отделении под контролем детских хирургов и анестезиолога. В результате будущей реструктуризации эти пациенты будут оперироваться, а потом и лечиться в хирургическом отделении вместе со взрослыми пациентами.
Кроме того, понизится доступность детского хирурга и травматолога-ортопеда в поликлинике, которые будут вынуждены тратить немало времени на переход из одного корпуса в другой, подготовку к операции, наблюдение в ближайшем послеоперационном периоде, оставляя прием амбулаторных больных.
Факты нарушений при составлении и заключении коллективного договора, не имеющего, таким образом, юридической силы, а также при создании «альтернативного» профсоюза под председательством заместителя главного врача, подтвержденные при проверке лидерами профсоюзной организации работников здравоохранения Тюменской области, не признаются администрацией МЛПУ «ГБ» и мэрией. Более того, направленное главному врачу постановление профкома о возобновлении переговорного процесса и приведении коллективного договора в соответствии с законодательными нормами, игнорируется администрацией городской больницы.
Попытка председателя «первички» Таматаева сообщить на планерном заседании заведующих подразделениями 15 февраля о вышеназванных фактах закончилась тем, что главный врач прервала выступление и потребовала докладчика покинуть заседание, после чего вынесла ему замечание за отсутствие на рабочем месте. В связи с чем, Таматаеву пришлось обращаться в поисках справедливости в мировой суд, который отменил решение главного врача. Но федеральный суд, игнорируя нормы международного права, оставил замечание в силе, в результате чего председатель «первички» опять вынужден обращаться с жалобой в окружной суд и в европейский суд по правам человека.
В 2006 году Главный врач передала часть медицинских осмотров из поликлиники в систему частного здравоохранения (ЛДЦ нефтяников «Здоровье»), как говорят «в знак уважения и признательности своему наставнику и протеже» главному врачу ЛДЦ А.В.Заграничик. В результате за прошлый год больница лишилась порядка 2 миллионов (!) рублей. Попытка сотрудников смотровой службы и дерматовенерологического отделения восстановить справедливость закончилась расформированием отделения и увольнением заведующей, которая ушла работать в частную поликлинику.
Очередная комиссия из Департамента здравоохранения ХМАО, приехавшая месяц назад с комплексной проверкой не только не захотела встретиться с председателем «первички», но и старательно обошла стороной те «неблагополучные» отделения, в которых работают сотрудники, способные рассказать членам комиссии о своих проблемах.
Мы просим всех принять участие в компании солидарности с профсоюзом городской больницы Мегиона. Пожалуйста, звоните и отправляйте письма протеста по адресам:
Главврач больницы
Магомедов Низами Гаджиевичь
тел. (346 63) 3-23-43
факс (346 63) 3-29-76
[email protected]

[M@DDoC]

Сообщение от Happy Klizmas

...
Главврач больницы
Шмырина Татьяна Витальевна...

Верно все кроме этого, Happy Klizmas, иправьте пожалуйста.

[АЛЕКС]

Happy Klizmas

Это, конечно, прискорбно, но, не взирая на мое отличное отношение к Таматаеву и Ко, их личное дело. В том смысле, что борьба на уровне профессионалов нам может быть непонятна и неверно трактована.
А вот что уже дело общегородское:

06.02.08г. г.Мегион


В общественную приемную
Кандидата в президенты РФ
Дмитрия Медведева

О Б Р А Щ Е Н И Е

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

К Вам обращаются матери детей до 1 года из города Мегиона.
В нашем городе сложилась катастрофическая ситуация с детским питанием. В марте 2007 года, при попустительстве мэра Кузьмина и его приспешников, была закрыта городская Молочная кухня с целью дальнейшей перепродажи здания и детей перевели на сухие быстрорастворимые смеси, которые вызывают дисбактериоз. А с 1 февраля 2008 года мы не получаем и их. В пункте выдачи нам сказали, что питание детям до года будет выдаваться неизвестно когда, а до этих пор дети могут умирать от голода. Прикладываем к обращению статью из газеты «МегионИнформ-Вест Проспект», в которой говорится о необходимости обеспечения детей кисломолочными продуктами и творогом, но вместо решения проблемы городские власти обрекли наших детей на голод.
Мы знаем, что было постановление Правительства ХМАО-Югры № 482-п от 27.12.2004 “О порядке обеспечения бесплатными молочными продуктами питания детей первых трех лет жизни” и не понимаем, почему оно не выполняется.
Возможно, это связано с тем, что наш мэр, бывший член партии «Справедливая Россия», хочет дискредитировать действия нашего Президента по выдвижению Дмитрия Медведева на выборах 2 марта 2008 года. Этот вывод мы делаем из того, что Дмитрий Медведев лично отвечает за Национальный проект «Защита детства и материнства». Возможно, Мегионским городским властям надо сорвать выборы Президента Российской Федерации?
Просим Вас разобраться и принять меры по устранению повода для дискредитации уважаемых нами людей, навести порядок и снять социальную напряженность в городе Мегионе.
Приложение
1. Копия открытого письма к главе города Мегиона из газеты «МегионИнформ-Вест Проспект»
ПОДПИСИ:

После этого письма питание нашлось немедленно. Ссыт барбоска.


И второе:
Ходят упорные слухи о закрытии «Жемчужинки», с перепрофилированием здания в гостиничный комплекс, если это правда, а я склонен верить, то детям негде будет проходить реабилитацию и, думаю, мамочки порвут Кузю, как грелку.

[M@DDoC]

Молочную кухню ААК порвал под сомнительным предлогом - во всем округе их закрывают, и мы закроем., за 2007 год успели продать все оборудование на лом; однако в округе никто ничего не закрывает, а у нас уже все сделано, все продано, мэрия уже и забыла, что когда-то была такая кухня.
По поводу "Жемчужинки" - ходят разговоры, что грядет объединение под одной крышей МЛПУ, городской стоматологии, "Жемчужинки", и возможно высоковской больницы (некоторые ответственные лица говорят об этом как о решенном вопросе, и дело, мол, только в сроках проведения этого мероприятия).

[Svetlyashoc]

Сообщение от M@DDoC

Молочную кухню ААК порвал под сомнительным предлогом - во всем округе их закрывают, и мы закроем., за 2007 год успели продать все оборудование на лом; однако в округе никто ничего не закрывает, а у нас уже все сделано, все продано, мэрия уже и забыла, что когда-то была такая кухня.
По поводу "Жемчужинки" - ходят разговоры, что грядет объединение под одной крышей МЛПУ, городской стоматологии, "Жемчужинки", и возможно высоковской больницы (некоторые ответственные лица говорят об этом как о решенном вопросе, и дело, мол, только в сроках проведения этого мероприятия).

Послушайте, вы чего это святое и грешное - все в одну кучу?
Молочную кухню закрыли, потому что там крысы пешком ходили и сальмонеллы регулярно в продуктах выявлялись. Но даже если бы это было не так, любая мать предпочтет получать на выбор качественные пюре и смеси, произведенные в заводских условиях, чем "кислячок" из разведенного а подвале сухого молока водой сомнительного качества. Вы у матерей -то по-правде спросите: чего желаете творог кефир и молоко с молочной кухни или нормальные продукты, которые выдаются сейчас? Организуем голосование на сайте. А что касается больничных дрязг - ей, Богу в больницу ходить уже страшно. Шмырина, может и монстр, но и хирурги далеко не отстали. Совершенно точно известно, что на некоторых из них заведены уголовные дела за вымогательство.

[АЛЕКС]

Сообщение от Svetlyashoc

Послушайте, вы чего это святое и грешное - все в одну кучу?
Молочную кухню закрыли, потому что там крысы пешком ходили и сальмонеллы регулярно в продуктах выявлялись. Но даже если бы это было не так, любая мать предпочтет получать на выбор качественные пюре и смеси, произведенные в заводских условиях, чем "кислячок" из разведенного а подвале сухого молока водой сомнительного качества. Вы у матерей -то по-правде спросите: чего желаете творог кефир и молоко с молочной кухни или нормальные продукты, которые выдаются сейчас? Организуем голосование на сайте. А что касается больничных дрязг - ей, Богу в больницу ходить уже страшно. Шмырина, может и монстр, но и хирурги далеко не отстали. Совершенно точно известно, что на некоторых из них заведены уголовные дела за вымогательство.

Ну, Вы и умница!
Разговор не о плохих работниках и не о организации труда в МПЛУ.
Молочные кухни существуют практически везде. Недавно мне одна мамочка из Вартовска рассказывала, что берет тоже, что и на Молочке Ситниковское молоко, кипятит, а у ребенка аллергия. Берет на Молочке – аллергии нет. Поэтому давайте говорить о необходимых вещах. Для иллюстрации прикрепляю мнение бывшего Главного санитарного врача, и нормы отпуска детям в ХМАО.
Я поднял вопрос о том, что и эти сухие смеси не выдавали до тех пор, пока Кузю не пугнули тем, что он саботирует выборы Президента РФ. А так, по слухам, тендер на поставку детского питания не проведен до сих пор.
Теперь насчет «Жемчужинки». Думаю, что никто не будет утверждать, что надо закрыть, или реорганизовать детский реабилитационный центр. Крупно подозреваю, что перепрофилирование здания в гостиничный комплекс, с учетом того, что это здание бывшего детского садика, не вызовет ни у кого положительных эмоций. Уже сейчас соль для бассейна выдают на дом, а скоро, наверно, будут выдавать брошюрки по лечебной гимнастике. В наших климатических условиях надо строить детские реабилитационные санатории, а не рушить действующие структуры.
ЗЫ: Насчет крыс, сальмонелл и т.д. данные конкретные, или со слов? А это было при Медведевой?

[M@DDoC]

Кухню закрыли не по санитарным требованиям, это факт. Насчет крыс не знаю, в ихних подвалах не бывал, в рабочих залах - их не бывало никогда, а насчет какое питание лучше - где-то на форуме эта тема уже была, там мамочки однозначно высказались против сухих полуфабрикатов, которые сейчас выдают.
Про "кислячок" - это зря, технология соблюдалась, это вам не бомжей кормить, которые все слопают, Вы сами-то пробовали продукцию до и после??? Нормальные продукты в консервированном виде??? Не смешите людей, ни одно цивилизованное государство не кормит своих детей консервами.
Все мои знакомые, которые получали питание до и после, однозначно говорят что раньше было лучше, и что готовые смеси мог купить только извращенец.

[Happy Klizmas]

Мои дети успели захватить тот период когда молочка работала, скажу вам я сам неоднократно пробовал продукцию мочки и на мой вкус она очень вкусная(кроме нарине,не люблю я его просто).А то-что там сейчас дают, не знаю,не пробовал,спорить не буду,но обязательно уточню.

[Мальвина]

Сообщение от АЛЕКС

Ходят упорные слухи о закрытии «Жемчужинки», с перепрофилированием здания в гостиничный комплекс, если это правда, а я склонен верить, то детям негде будет проходить реабилитацию и, думаю, мамочки порвут Кузю, как грелку.

Не порвут никого мамочки. Если уж молочную кухню не удалось отстоять, то "Жемчужинку" и подавно закроют, мотивируя это тем, что нигде в округе подобных учреждений нет.
Нашу прошлогоднюю беседу с Вартовчанином на тему закрытия молочной кухни, к сожалению, найти не удалось, видимо - удалили. Жаль, ссылочка сейчас пришлась бы как раз кстати, я там очень подробно объясняла, почему питание с молочной кухни лучше сухих смесей. Сейчас дела обстоят так. Мой ребенок уже старше года, ему полагается получать кефир. Вместо кефира дают кисломолочную смесь "НАН".
Svetlyashoc, хотите, я Вам дам попробовать, когда (если?) за февраль её получу? Только сразу на спор - сможете выпить, не поморщившись? Откройте газету "Мегион-Информ" - там целый столбик объявлений о продаже именно этой смеси. Не едят её дети. И почти все не просто отказываются, потому что гадость редкостная, но и не переносят, то есть если подсластить, смешать с чем-то или другим обманным путём заставить ребенка её испить - срыгивают, начинаются расстройства пищеварения. В магазине банка этой смеси стоит 280 рублей, по объявлению продают за 80. И кто Вам сказал, что у родителей есть какой-то выбор? Выбор такой: не нравится - не получай. Дальше, творог. На молочной кухне выдавали ежедневно по 30 или 40 (уже не помню) граммов свежего творожка. После закрытия кухни по документам дети по-прежнему получают 900 грамм творога в месяц, но что дают на самом деле? Фруктовое пюре с творогом. Творога там процентов 20 от силы. К тому же вскрытая баночка хранится 1-2 суток, сколько творога ежедневно получает мегионский ребенок? Я общаюсь со многими мамочками, которые захватили и молочную кухню, и период выдачи смесей. Ни одна из них не в восторге от перемен, расхваливать новую систему обеспечения детским питанием могут только те, кого это не коснулось лично. К тому же у меня сложилось впечатление, что кому-то очень хочется сделать так, чтобы и эти смеси родители не получали. Вот уже несколько месяцев рецепт на детское питание нужно подписывать у заведующей в строго определенные часы. График работы нашего участкового с этим временем совпадает всего 1 час в неделю, в этот час очень многие родители, половина - с детьми на руках, приходят выписывать смеси, чтобы не идти второй раз специально за подписью заведующей в поликлинику. Образуется толпа, в это же время врач ведёт прием больных деток. В результате после последнего похода за рецептом мы с сыном неделю лечили насморк. Расписание выдачи смесей каждый месяц меняется, вот уже и перебои с поставками начались. Всё делается для того, чтобы родители махнули рукой и не получали детское питание. Видимо, кому-то это нужно.
"Жемчужинку" очень жаль. Уникальное было учреждение и очень нужное. 4 недели лечения - 720 рублей, за эти деньги - курс массажа, гимнастики, водных процедур (да, соли для ванн стали давать на дом), физиолечения, плюс кислородный коктейль, витамины, питание и другие необходимые процедуры - например, уколы. Для многих восстановительное лечение станет непозволительной роскошью.
Я пишу это не для того, чтобы что-то изменить, это бесполезно. Как говорит Герасофт, избиратели должны сполна насытиться своим выбором. Но давайте не будем удивляться, если скоро и роддом закроют. Ведь у нас в Мегионе с лёгкой руки градоначальника действует программа снижения рождаемости...

[АЛЕКС]

Сообщение от Мальвина

Не порвут никого мамочки. Если уж молочную кухню не удалось отстоять, то "Жемчужинку" и подавно закроют, мотивируя это тем, что нигде в округе подобных учреждений нет.
Нашу прошлогоднюю беседу с Вартовчанином на тему закрытия молочной кухни, к сожалению, найти не удалось, видимо - удалили. Жаль, ссылочка сейчас пришлась бы как раз кстати, я там очень подробно объясняла, почему питание с молочной кухни лучше сухих смесей.

Очень рад услышать конкретный и развернутый ответ на эти вопросы. К сожалению, Вы правы в главном: народ молчит, народ в поле, но, смею Вас уверить, это время закончилось. Сейчас Кузьке нереально закрыть социальные объекты, связанные с национальными проектами. Не дадим. Сегодня не 2006 год, когда каждый считал этих **** новыми реформаторами и творцами светлого будущего. Молочка проскочила, а отсутствие бесплатного питания уже нет. Шмырина не проскочила. Многое сейчас не пролазит, даже с вазелином $. Насколько я в курсе дела, сейчас готовится заявление в прокуратуру и письма во все инстанции по поводу выполнения в Мегионе постановления Правительства ХМАО-Югры № 482-п от 27.12.2004 “О порядке обеспечения бесплатными молочными продуктами питания детей первых трех лет жизни”. Надеюсь, что мамочки не будут рассказывать заезжим проверяющим о полном своем согласии с действиями администрации. Если язык будет в зад**, то ладно, пусть дети болеют и умирают. Мои лечатся в Вартовске. Кому своих не жалко, я не виноват.

[Svetlyashoc]

И кто Вам сказал, что у родителей есть какой-то выбор? Выбор такой: не нравится - не получай. Дальше, творог. На молочной кухне выдавали ежедневно по 30 или 40 (уже не помню) граммов свежего творожка. После закрытия кухни по документам дети по-прежнему получают 900 грамм творога в месяц, но что дают на самом деле? Фруктовое пюре с творогом. Творога там процентов 20 от силы. К тому же вскрытая баночка хранится 1-2 суток, сколько творога ежедневно получает мегионский ребенок? Я общаюсь со многими мамочками, которые захватили и молочную кухню, и период выдачи смесей. Ни одна из них не в восторге от перемен, расхваливать новую систему обеспечения детским питанием могут только те, кого это не коснулось лично.
Я готова извиниться, если это действительно так. Вообще-то предполагалось, что у родителей будет выбор. Если дети не едят НАН, значит выпишут другие продукты. А вообще-то это факторы субъективные, чиновники, как всегда не могут организовать нормальный процесс выдачи и приобретения нужных и нормальных продуктов. Сами говорите, что конкурс на поставки до сих пор не проведен. Охотно верю, в нашей администрации не привыкли торопиться! Что же касается молочной кухни, остаюсь при своем мнении, сухое молоко, даже сквашенное и створоженное, остается сухим молоком. Оптимальным было бы грудное вскармливание, а затем кормление из натуральных продуктов. Говорить-то хорошо, у меня самой дети - искусственники, поэтому бороться нужно не за сухомолочные продукты, а за то, чтобы приобретались нормальные продукты!

[Мальвина]

Сообщение от Svetlyashoc

Я готова извиниться, если это действительно так. Вообще-то предполагалось, что у родителей будет выбор. Если дети не едят НАН, значит выпишут другие продукты. А вообще-то это факторы субъективные, чиновники, как всегда не могут организовать нормальный процесс выдачи и приобретения нужных и нормальных продуктов. Сами говорите, что конкурс на поставки до сих пор не проведен. Охотно верю, в нашей администрации не привыкли торопиться! Что же касается молочной кухни, остаюсь при своем мнении, сухое молоко, даже сквашенное и створоженное, остается сухим молоком. Оптимальным было бы грудное вскармливание, а затем кормление из натуральных продуктов. Говорить-то хорошо, у меня самой дети - искусственники, поэтому бороться нужно не за сухомолочные продукты, а за то, чтобы приобретались нормальные продукты!

Я бы, честно говоря, предпочла, чтобы мне выдавали деньги, а я сама в магазине или аптеке покупала то питание, которое подходит моему малышу. Вы правы, молочную смесь (которая заменяет искусственникам молоко) можно выписать другую, а вот кисломолочную (которая заменяет деткам постарше кефир) заменить ни на что нельзя, я имела в виду именно её. К счастью, нам удалось сохранить грудное вскармливание до года и трёх месяцев, так что в молочных смесях я не очень хорошо разбираюсь. Вот кефир, творог и наринэ с молочной кухни мой ребенок охотно ел, а то, что выдают сейчас - нет. Каким-то особенным способом сухое молоко разводили на молочке, у меня не получается развести его так, чтобы малыш пил. Раздаём нуждающимся, стряпаем на смеси, а что с ней ещё остаётся делать?

[Мальвина]

Сообщение от АЛЕКС

Молочка проскочила, а отсутствие бесплатного питания уже нет. Шмырина не проскочила. Многое сейчас не пролазит, даже с вазелином $. Насколько я в курсе дела, сейчас готовится заявление в прокуратуру и письма во все инстанции по поводу выполнения в Мегионе постановления Правительства ХМАО-Югры № 482-п от 27.12.2004 “О порядке обеспечения бесплатными молочными продуктами питания детей первых трех лет жизни”. Надеюсь, что мамочки не будут рассказывать заезжим проверяющим о полном своем согласии с действиями администрации. Если язык будет в зад**, то ладно, пусть дети болеют и умирают. Мои лечатся в Вартовске. Кому своих не жалко, я не виноват.

Отсутствие бесплатного питания проскочить не могло именно из-за постановления Правительства ХМАО-Югры. Зато много делается для того, чтобы родителям было с каждым месяцем сложнее получать смеси. А рассказывать заезжим проверяющим будут нужные мамочки нужные слова. Говорит же заведующая детской поликлиникой по веб-тв о том, что вреда от закрытия молочной кухни никакого, зато пользы - целый вагон. И в Мегионских новостях об этом писали. И мамочки проверяющим встретятся довольные и благодарные мэру за закрытие молочной кухни.
А вот лечить ребенка в Вартовске не считаю нужным. У нас хороший участковый, с каждым ОРЗ в Вартовск не поедешь и врача из Вартовска на дом не вызовешь. С более сложными случаями обращались в Вартовск и убедились на собственном опыте, что есть и в Мегионе хорошие врачи, и в Вартовске - плохие.

[Вартовчанин]

Насколько помню, моя дочка тоже этот НАН не ела. Но мы то как-то случайно его купили - попробовали и больше не брали. Да и большие были уже. Когда нет выбора - это плохо. Хотя, как писал уже когда-то Мальвине в ходе дискуссии, которую она упоминает, ни сам я, ни большинство (хотя и не все!) моих знакомых услугами МК никогда не пользовались. Даже мыслей не возникало...
Но, так или иначе, то, что описала Мальвина, удручает. Всё через одно место сделано. Интересно, на каком уровне искать того, кто создаёт такую ситуацию. Кстати, очень хорошо, что написали. Думаю, прочтут...

P.S. А насчёт "попробуйте сами", уважаемая Мальвина, излишне. ВСЕ молочные смеси очень трудно заставить себя проглотить. На вкус взрослого человека весьма невкусные они - хоть НАН, хоть не НАН... Кто пытался попробовать - подтвердит.

[Мальвина]

Сообщение от Вартовчанин

Но, так или иначе, то, что описала Мальвина, удручает. Всё через одно место сделано. Интересно, на каком уровне искать того, кто создаёт такую ситуацию. Кстати, очень хорошо, что написали. Думаю, прочтут....

Вы действительно так думаете? А мне кажется, что никто уже этот форум не читает и изменить ситуацию не удастся...

Сообщение от Вартовчанин

P.S. А насчёт "попробуйте сами", уважаемая Мальвина, излишне. ВСЕ молочные смеси очень трудно заставить себя проглотить. На вкус взрослого человека весьма невкусные они - хоть НАН, хоть не НАН... Кто пытался попробовать - подтвердит.

Если бы я сама не пробовала, не написала бы. Молочную смесь, так же как и сухое молоко, пить вполне можно, хоть и не очень вкусно - например, в случае материальных затруднений. А вот КИСЛОмолочную - невозможно. Она напоминает на вкус именно прокисшее, испорченое, молоко, и привкус во рту несколько часов остаётся. Это стоит предложить попробовать тем, кто додумался заменять ею кефир.

[Вартовчанин]

Сообщение от Мальвина

А вот лечить ребенка в Вартовске не считаю нужным. У нас хороший участковый, с каждым ОРЗ в Вартовск не поедешь и врача из Вартовска на дом не вызовешь. С более сложными случаями обращались в Вартовск и убедились на собственном опыте, что есть и в Мегионе хорошие врачи, и в Вартовске - плохие.

Вот-вот, абсолютно верно. И у вас ,и у нас есть хорошие врачи, а есть плохие. Как специалисты. Плюс - некоторые хороши в работе, но люди - гавно или наоборот. Среди участковых педиатров, равно как и среди узких специалистов уровня поликлиники думаю, что великой разницы между Мегионом и Вартовском не существует. Вот у В. Мананникова (гл. врач Окружной больницы) - там дааа! И оборудование обалденное и врачей самых продвинутых собрали. Кстати, попасть туда нетрудно, плюс - всё бесплатно. А педиатров хаять... Мне кажется это напрасно.
Да и в организации работы тех же самых детских поликлиник в Вартовске, насколько я понимаю, есть проблемы. На днях видел нашего участкового педиатра - попросила написать статью про "очень важные наши вопросы, про которые никто слышать не хочет". На днях должны позвонить...

[Вартовчанин]

Мальвина, так если дело в деньгах - обратитесь к господину Сондыкову, как приедет в очередной раз или письменно, чтобы внесли изменения в нормативные акты (если это возможно) - типа желающим выдавать не натурой, а деньгами. Вот только боюсь как б все на такую форму не перешли... И жаловаться на чиновников перестанут... :-)

[Перун]

Сообщение от Вартовчанин

...Всё через одно место сделано...

Ну, а "*******исты" разве могут иначе.

Сообщение от Вартовчанин

...Интересно, на каком уровне искать того, кто создаёт такую ситуацию.

"..Вот и мне интересно"(С)к/ф"Пятый элемент", реж- Л.Бессон.
Подсказать?
Нефтяников 8, 2-й этаж, приемная, а потом в кабинет налево - там один "чувак" сидит...

[АЛЕКС]

Уважаемая Мальвина!
Странная у Вас позиция. Все плохо, плохо, плохо. Но так и будет. Никто ничего не сделает. Мы будем мучаться, будем испытывать массу неудобств, но за свои права бороться не будем. Без толку.
Не согласен!

Сообщение от Мальвина

Отсутствие бесплатного питания проскочить не могло именно из-за постановления Правительства ХМАО-Югры.

Да нет. Проскакивало, но после писем и воплей не пролезло. Не знаю, да и не хочу знать, из каких фондов мэрия изыскала деньги, но, пусть дерьмовые, смеси закупили и раздали.
Так и будет, если не думать, что

А рассказывать заезжим проверяющим будут нужные мамочки нужные слова. И мамочки проверяющим встретятся довольные и благодарные мэру за закрытие молочной кухни.

Вероятно Ваш пессимизм основан на

Вы действительно так думаете? А мне кажется, что никто уже этот форум не читает и изменить ситуацию не удастся...

Так зря. И читают, не только в Мегионе, и выводы делают. Далеко не всегда помогает, но и не мешает.

А вот лечить ребенка в Вартовске не считаю нужным. У нас хороший участковый, с каждым ОРЗ в Вартовск не поедешь и врача из Вартовска на дом не вызовешь. С более сложными случаями обращались в Вартовск и убедились на собственном опыте, что есть и в Мегионе хорошие врачи, и в Вартовске - плохие.

Вам крупно повезло. У вас на участке ВРАЧ. Я ни в коем случае не такой наивный, чтоб думать, что в Вартовске все профессионалы, а в Мегионе одни коновалы. Но мне не повезло. Рулетка. Предпочел перебраться в Окружную детскую.

Сообщение от Вартовчанин

Вот у В. Мананникова (гл. врач Окружной больницы) - там дааа! И оборудование обалденное и врачей самых продвинутых собрали. Кстати, попасть туда нетрудно, плюс - всё бесплатно.

Мне так проще. Никаких очередей, запись по телефону. Фантастика.

[Мальвина]

Сообщение от АЛЕКС

Уважаемая Мальвина!
Странная у Вас позиция. Все плохо, плохо, плохо. Но так и будет. Никто ничего не сделает. Мы будем мучаться, будем испытывать массу неудобств, но за свои права бороться не будем. Без толку.
Не согласен!

А что конкретно Вы предлагаете, кроме написания индивидуальных и коллективных писем во все инстанции, на которые всё равно никто не реагирует? Думаете, мало таких писем отправлено мегионскими мамочками? Мы делаем всё, что можем. Как ещё бороться? Выйти на митинг с грудными детьми - нереально. Моя позиция несколько иная: народ должен насладиться сполна своим выбором, иначе как же мы поймем, что такое хорошо, а что такое плохо?

[Мальвина]

Сообщение от Вартовчанин

Мальвина, так если дело в деньгах - обратитесь к господину Сондыкову, как приедет в очередной раз или письменно, чтобы внесли изменения в нормативные акты (если это возможно) - типа желающим выдавать не натурой, а деньгами. Вот только боюсь как б все на такую форму не перешли... И жаловаться на чиновников перестанут... :-)

Ну вот Вы сами и ответили на вопрос, почему такие изменения внесены не будут.

[Dimka]

Моей дочери скоро будет два годика. Застал и молочку, и смеси. Молочку ела с удовольствием, а вот смеси нет. Помню как сам бегал чтоб подписывать эти самые рецепты, сейчас действительно сделать это все сложнее и сложнее.
А теперь по поводу детских врачей. У меня у дочери чуть меньше двух месяцев назад была операция - вырезали околопупочную грыжу. Операция была в окружной больнице, Слава Богу, (условия и медицинский уровень - это просто сказка, по сравнению с нашей деревней), но это преамбула, когда жена там лежала с дочкой, к кним в коме перевели мальчика, примерно такого же возраста, в коме, которому делали подобную операцию у нас в мегионе. Мальчик так и не вышел из комы. Я просто благодарил Бога что моя дочь не попали под нож наших хирургов. Теперь далее. Через неделю после операции, у ребенка поднимается температура 39, которая длиться 3 дня, вызванный врач кроме "сбивайте температуру" ничего больше родить не смог. Заметьте, не антибиотиков, ни госпитализации - НИЧЕГО. Ублюдок. Под конец четвретого дня (температура все также под 39, ребенок вялый и почти не двигается), была вызвана скорая - которая сказала что может только отвезти и они ничего по существу сделать не могут. (в это время у ребенка уже посли осложенения - началася конъюктитвит, начало стрелять ухо, начался бронхит - это выяснилось позже). Я послал нахрен эту скорую, собрал жену и ребенка, и поехали сами в применый покой. Оттуда (померев температуру) нас отправили в инфекционное отделеление, где был КАРАНТИН, и нам ответили что в течении двух недель нас не смогут принять. Думаю любой родитель понимает что мы с женой переживали в эти моменты. Теперь скажу что это была суббота. Это важно. Вечер. Часов уже 8-9 вечера. Заведующий инфекицонным отделением говорит - что типо можно направить вас в окружную но у нас сейчас нету бланков и будут только В ПОНЕДЕЛЬНИК. *** НУ ВОТ ЧЁ ЗА МУДАК - у ребенка уже почти 5 дней температура 39, пошли осложенения (уже почти не открывался глазик), а он говорит до понедельника !! ДА НЕ ФАКТ ЧТО ОНА БЫ ДОЖИЛА БЕЗ АНТИБИОТИКОВ И ПОМОЩИ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКАА!! УРОД!! Жена сразу позвонила в окружную - там сразу другое обращение и понимание - сказали привозите прям щас ребенка, без всяких направлений, просто чтобы экстренно оказать помощь и госпитализировать. Но этот "врач" написал бумажку что у них типо карантин (+ сказал все что о нем думаю). Поехали сразу же в вартовск, и в 9-10 вечера и уже приняли, дали антибиотики,и ребенку стало лучше.
Теперь далее, ещё интересное про мегионских детских врачей. Те кто также как и я с 4 участка - сразу сочувствую. Врач-педиатр - даже не знаю каким прилагательным описать её профессионаальные навыки. Ничего по существу - какие то общие фразы. А проблема в том - что у ребенка что то дыхательными пытями - ночью когда спит - она храпит, ей не хватает воздуа - вобщем плоо дышит нос. Нужна была консультация лора. Лора в детской нет. Это маразм. Отправляют во взрослую. Там огронмые очереди и очень маленький по времени прием. Опять не попасть. Насчет направление в окружную - не допросишься, она явно дала понять что не выпишет его. К заведующей не попасть - её то нет на месте, то она закроется с кем ньдь и по час не выходит. Этот врачебный дибилизм в мегионе просто убивает - но дети то тут причем? Почему мой ребенок не может получить нормальую врачебную помощь? Потому что у кого то *** плохое настроение ? Встала не с той ноги?
Сам лечусь в ЛДЦ. Никогда если прям только вобще выода не будет не пойду в городскую. Отношение к людям вобще разное. Горолльница - пепец, типо прям Боги какие то - как будто люди прям на поклон идти должны и выпрашивать медицинскую помощь. Заепало. Я допустим могу себе позволить не унижаться и поеать на прием в вартовск в платную А те кто не может?... Бесит такая ситуация. Уже давно известно что врачи у нас деревья. И частенько больше вреда делают чем лечат.
Накипело.

[АЛЕКС]

Сообщение от Мальвина

А что конкретно Вы предлагаете, кроме написания индивидуальных и коллективных писем во все инстанции, на которые всё равно никто не реагирует? Думаете, мало таких писем отправлено мегионскими мамочками? Мы делаем всё, что можем. Как ещё бороться? Выйти на митинг с грудными детьми - нереально. Моя позиция несколько иная: народ должен насладиться сполна своим выбором, иначе как же мы поймем, что такое хорошо, а что такое плохо?

Что я могу предложить? Пролетарии (недовольные) всех стран (Мегиона) соединяйтесь! А почему, собственно говоря, не выйти на митинг с грудными детьми? Не предлагаю митинга в поддержку кого-то и зачем-то. Предлагаю, в крайнем случае, подготовить дома 1-2 кассеты тухлых яиц, подать заявку и, выйдя к стенам администрации, показать чем власть кормит НАШИХ детей.
Я полностью наслаждаюсь вашим выбором, и не прошу ничего себе, а будут давать – плюну в морду, оставшиеся 3 года переживу, но причем здесь дети? Здесь у меня позиция жесткая. Не просто против, а категорически, вплоть до руко, или еще чего, прикладства. За детей можно и глотку перегрызть.

[АЛЕКС]

2 Dimka:

Жму лапу.
Могу рассказать кучу того же. На седьмом месяце беременности в женской консультации потеряли ВСЕ документы и предложили заново их оформить. Я возмутился и предположил, что это сделано для того, чтоб снять с себя ответственность за роды. Мол, поздно встали на учет. Увез жену в Вартовск там платно и учет и роды. Все по высшему классу. Когда ребенку было 4 месяца, нам домой позвонили и заявили, что если мы немедленно не придем в женскую консультацию на осмотр беременной, то доставят с милицией. На мой мат в телефонную трубку очень удивились.
Могу рассказать, как скорая доставила нас с высокой температурой в приемное и, когда я отказался подписывать какие-то бумаги на тему, мол, мы согласны со всеми назначениями и манипуляциями врачей. Я попытался выяснить, какой диагноз, и какие будут назначения и манипуляции, в ответ получил – пока не знаем, определимся, тогда и скажем. Естественно, мне это не понравилось, тогда дежурный врач отправил домой. С этим я согласился и стал вызывать такси. Тут новый прикол. Такси не может подъехать к приемному покою и мне, с ребенком, у которого высокая температура, при – 35, надо идти к «Уюту», только вмешательство руководителя приемной губернатора, а на улице было 01 час 35 минут, позволило такси подъехать к дверям.
Таких приколов масса.
Насчет направления в Окружную ты не прав. Дают очень неохотно, но когда поясняешь, что сейчас набьешь фейсы, а потом подашь в суд, час-полтора и направление в кармане. Этим коновалам не нужны проблемы. Лучше избавится от таких пациентов.
По поводу сочувствия детям 4-го участка, мои соболезнования детям 3-го участка.

[Мальвина]

Сообщение от АЛЕКС

Что я могу предложить? Пролетарии (недовольные) всех стран (Мегиона) соединяйтесь! А почему, собственно говоря, не выйти на митинг с грудными детьми? Не предлагаю митинга в поддержку кого-то и зачем-то. Предлагаю, в крайнем случае, подготовить дома 1-2 кассеты тухлых яиц, подать заявку и, выйдя к стенам администрации, показать чем власть кормит НАШИХ детей.
Я полностью наслаждаюсь вашим выбором, и не прошу ничего себе, а будут давать – плюну в морду, оставшиеся 3 года переживу, но причем здесь дети? Здесь у меня позиция жесткая. Не просто против, а категорически, вплоть до руко, или еще чего, прикладства. За детей можно и глотку перегрызть.

Да нет, тут господа революционеры два года назад уже намитинговали... И это был не мой выбор, почитайте мои посты за предвыборный период. Но раз уж 14000 горожан захотели перемен, им нужно дать возможность этими переменами насытиться, чтобы они к следующим выборам отнеслись более сознательно. Я тоже переживу эти 3 года и ничего не прошу, как-то не привыкла выпрашивать, но то, что мне (или моему ребенку) положено по закону, хочу получать сама, а не оставлять кому-то. Впрочем, мы отвлеклись от темы.