Бизнес с НУЛЯ миф или реальность

[gerasoft]

Где-то так ))))))))))))))))

[Slovo-Delo]

Сообщение от Andy

Можно вопрос? Что вы кушаете в 8:15 (в то время, когда остальные "лохи" работают)? И на свои ли деньги?

Сообщение от Andy

Не, это не вопрос, точнее вопрос, но не к вам... Я наверно с десяток теоретиков большого бизнеса знаю, которые живут на зарплату жены... Вот о чем я... Зато сколько познаний....

Есть два типа вопросов:
Первый тип, это ворпросы основная цель которых разобратся в обсуждаемой теме. Понять где может ошибатся опонент, а если он не ошибается, то понять где ошибаешься сам и принять его точку зрения. Это нормально.

Второй тип это показатся умным, деморолизовать опонента, оскорбить, унизить, обидеть, найти зацепку и обосрать его с ног до головы. Это слабоумно!


Предприниматель это человек который задает вопросы и чем больше и грамотней задаются вопросы, тем больше его благосостояние. Ну конечно и надо выслушивать, ответы, а слушать и слышать из нас мало кто умеет.

Мои бизнесы были с нуля, потому что я ходил и много спрашивал, чем в принципе занимаюсь и сейчас.

Сообщение от hsh

Думаю такая ситуация не только на компьютерном фронте, а у многих направлений, скорее всего везде)))

В этих местах автор гадает, а зачем гадать, если можно пойти и спросить. Это БЕСПЛАНО! За спрос в глаз небьют!

Ну и все-таки я отвечу на вопрос автора.

Во-первых я не теоретик большого бизнеса, а практик пока малого.
Во-вторых жена у меня не РАБотает и РАБотать не собирается. Я считаю, что деньги в дом должен приносить мужчина и только мужчина! Если она и будет зарабатываь то только занимаясь тем, что ей нравится, какое-то свое маленькое дело.

Теперь встречный вопрос.

А ваша супруга работает? А за, что вы ее любите?

[Andy]

1. Так многа букаф, ни о чем... Моя не работает, зачем, у нее есть муж и ребенок которые требуют внимания... Достаточно обеспечены, не словами, деньгами.
2. Просто люблю. Это имеет отношение к бизнесу?

[Лох12]

Сообщение от hsh

В Мегионе бизнес очень тяжко организовывать

Во первых никто не обещал, что будет легко, тому у кого нет опыта и знаний.
Во вторых Мегион-немегион это разницы нет - есть особенности как и в любом месте все однобокие минусы компенсируются другими однобокими плюсами.

Сообщение от hsh

описывали схему с первым пунктом ИСКАТЬ....можно и поискать, только проще

Во первых никто не обещал, что будет посто , тому у кого нет опыта и знаний.
Во вторых на стадии открытия дела не надо ничего искать нужно смотреть (имеющий глаза да увидит ). Везде кругом неудовлетворенный спрос! Магазины, строители, газеты... почти ВСЕ! работает из рук вон плохо (максимальная цена за минимальное качество) в связи с очень слабой конкуренцией или полным отсутствием таковой. В этой теме я уже предлагал бизнес для программиста (см. выше/стр9/реплика149). Предлагаю еще: на этом форуме модераторы давят полит.несогласных с ними. Как я понял это "неформат" для этого форума. И еще почему-то модераторы здесь сильно боятся выяснения отношений между форумчанами (расставлением всех точек над i). Создайте форум где можно "хлестаться", ломать копья, за политческие убеждения, где можно высказать любому кто есть кто и что ты о нем думаешь, и получить не кастрированное мнение о себе (тут на аватаре кастрированный кот есть, люблю правду... ). В предвыборное время лучшего времени для открытия такого сайта непридумать. Деньги получите от размещеня предвыборных материалов и прочей рекламы. Я уже несколько лет хочу открыть бизнес в интерненте, открывал сайт... Жаль, что я не программист. Можем попробовать вместе...

Сообщение от hsh

может проще сидеть оператором у нефтянников?

Во первых я Вам обещаю, что будет непросто... Нам: тем у кого нет опыта и знаний.

[Andy]

Сообщение от Лох12

В этой теме я уже предлагал бизнес для программиста (см. выше/стр9/реплика149). Предлагаю еще: на этом форуме модераторы давят полит.несогласных с ними. Как я понял это "неформат" для этого форума. И еще почему-то модераторы здесь сильно боятся выяснения отношений между форумчанами (расставлением всех точек над i). Создайте форум где можно "хлестаться", ломать копья, за политческие убеждения, где можно высказать любому кто есть кто и что ты о нем думаешь, и получить не кастрированное мнение о себе (тут на аватаре кастрированный кот есть, люблю правду... ). В предвыборное время лучшего времени для открытия такого сайта непридумать. Деньги получите от размещеня предвыборных материалов и прочей рекламы. Я уже несколько лет хочу открыть бизнес в интерненте, открывал сайт... Жаль, что я не программист. Можем попробовать вместе...

И? Хотите ломать копья? Да ради бога, я вам дам даже место, на хостинге, хотите, домен 3 уровня? Хотя есть уже **********, пробуйте, создавайте... Только получите вы на выхлопе дырку от бублика и одни затраты... А про кота - это манул, он по природе такой, не переживайте, не кастрированный. Ничего вам ваш сарказм и поддевки не дадут, кроме головной боли...

[Лох12]

Сообщение от Andy

на хостинге, хотите, домен 3 уровня?

Я не программист и писал вам я не рублю, что такое "хостинг, домен 3 уровня", заметьте не спрашиваю у Вас, что это такое, потому, что есть опыт у Вас спрашивать, ответите типа: "макрокомнада постов на зеркалах сервера"
Если это конкретное предложение, а не очередное затыкание неудобных - скинте личное сообщение, давайте встретимся, обсудим. А че на публике оправдываться?
-------
Если у Вас не получилось извлечь денежную прибыль, это не значит, что не у кого не получиться... Моя первая фирма раззариласть как пробка из бутылки... Мне понадобилось 14 лет и сотни попыток, чтоб жить за счет своей фирмы. На сколько я знаю gerasoft много "парился" с печатными СМИ пока не нашел где прибыль... Учиться, пробовать и никогда нездаваться, а главное - верить, что все получится, потому, что это не может не получиться, это должно получиться.
----------
"Чтоб стать жирным котом, надо много есть и еще один хирургический ньюанс..." (телеканал "РБК")

[Andy]

Сообщение от Лох12

Если это конкретное предложение, а не очередное затыкание неудобных - скинте личное сообщение, давайте встретимся, обсудим. А че на публике оправдываться?

К сожалению это невозможно, я в отпуске с завтрашнего дня... Попытайтесь хотябы купить себе домен, место под размещение я дам, для начала я думаю хватит 500 мегабайт, хостер достойный.... Дальше мучайтесь сами, буду после 20 августа.

[Andy]

Сообщение от Andy

Если у Вас не получилось извлечь денежную прибыль, это не значит, что не у кого не получиться... Моя первая фирма раззариласть как пробка из бутылки... Мне понадобилось 14 лет и сотни попыток, чтоб жить за счет своей фирмы. На сколько я знаю gerasoft много "парился" с печатными СМИ пока не нашел где прибыль... Учиться, пробовать и никогда нездаваться, а главное - верить, что все получится, потому, что это не может не получиться, это должно получиться.

А я и не мучаюсь, оно мне не надо, у меня есть достойная работа и весьма достойный приработок от продаж... Кризис правда пожрал многое, ну чтоже... "Кому сейчас легко?"

[Andy]

Сообщение от Лох12

"Чтоб стать жирным котом, надо много есть и еще один хирургический ньюанс..." (телеканал "РБК")

Сообщение от Лох12

"Когда нет аргументов по существу переходят на личности" (кто-то ОЧЕНЬ ВЕЛИКИЙ).

Не?

[gerasoft]

Сообщение от Лох12

Везде кругом неудовлетворенный спрос! Магазины, строители, газеты... почти ВСЕ! работает из рук вон плохо

Достаточно спорное утверждение. Рынок все расставляет на свои места и хоть статистика вопит, что Мегион перегружен торговыми точками, но то не их забота. Торговые точки – это налоги и рабочие места. Кому с того плохо? И если 2-3 года назад торговую площадь достать было невозможно, то сейчас от предложений рябит в глазах. Хочешь арендуй, хочешь покупай, тут лишь вопрос цены.
Другой вопрос, что арендаторы оборзели: 1000-1300 за квадрат! Куда это годно? Как при такой аренде бизнес вести? С HSH я беседовал, так он мне про Москву рассказал: «Так там 1000-2000 – это в центре, в торговых центрах, где проходимость и продажи. Если поискать, то недалеко от метро можно и по 350 найти. И вообще бизнес проще вести, люди там другие…»
Так что рынок и кризис все расставит на свои места: кто кусок большой заглотил, а переварить не может – разориться. И делов то? Вот когда многие поразорятся и позакрываются, а аренда станет стоить свои законные 200 рублей, то и в Мегионе бизнес вести будет проще…

[hsh]

Сообщение от Andy

весьма достойный приработок от продаж...

Не пугай меня))))) так и крутиться картинка - ты с сигарой в зубах, объезд разных постов и сбор процента с продаж, избиение охраны за крысатничество)))) цветмет. труба и т.д...)))))))

[hsh]

Андрей!!!!!!! посмотри пост 208..ты меня пугаешь опять же)))) сам с собой разговариваешь?)))))))Исправь не точность)))

[hsh]

Сообщение от gerasoft

я беседовал, так он мне про Москву рассказал: «Так там 1000-2000 – это в центре, в торговых центрах, где проходимость и продажи. Если поискать, то недалеко от метро можно и по 350 найти. И вообще бизнес проще вести, люди там другие…»

Все верно...только думаю не всем там места уготованы...Бизнес проще, там денег побольше и бизнесмены малость по другому мыслят...Я не говорю, что приезжай туда и будет все в шоколаде, я говорю что например мне там проще, я прошел Мегионскую "школу" бизнеса и мне было отрадно видеть, что там все таки есть здоровая конкуренция и ОКАЗЫВАЕТСЯ реклама все таки двигатель торговли...Там то же связи играют роль, но такому маленькому бизнесмену как я там проще заработать свои 50-100 тыщ в месяц без "нужных людей"....С арендой там полный порядок, мне понравилось...

[Andy]

Сообщение от hsh

Андрей!!!!!!! посмотри пост 208..ты меня пугаешь опять же)))) сам с собой разговариваешь?)))))))Исправь не точность)))

Володя, о чем ты, да не имею дела я с металлом, боже упаси.... мои зароботки связаны со сферой связи.... Володя, я никода не морался с аллюмом и медью... Володя, ты не прав!

[Лох12]

Сообщение от Andy

Не?

Я не указывал на Вашу или чью-либо личность! В тексте, для лучшего восприятия, вставляются шутки для разрядки (литературный прием такой ЭТО НЕ АРГУМЕНТ). Что я могу поделать если Вы принимаете все на свой счет? У Вас одного на аватаре кострированный кот что ли? Ливандовский уже писал, что у многих тут туго с чувством юмора (ЭТО НЕ ПРО ВАС!). Для особоодаренных (НЕ ВЫ) я в каждом сообщении пишу "не критика чьей-либо личности" добавлю: любое совпадение есть следствие тезиса "мир тесен".
------
"Извините дяденька засранца" (пословица) (НЕ ПРО ВАС).

[Лох12]

Сообщение от gerasoft

...то и в Мегионе бизнес вести будет проще…

В том-то и дело, что бизнес в Мегионе и так вести проще чем следовало бы. Прибыль в 30-300% от заказа к заказу реальность, окупаемость менее года - норма. Прибыль в развитых странах 2-3%, окпаемость 5 лет норма. Откройте свою газету где-нибудь например в германии. Посмотрю как продадите 4000 экз. по 20р. Чтоб выжить придется цену понизить и/или качество содержания и оформления повысить. И "девушко" заменить. Короче, чем легче вести бизнес, тем ХУЖЕ! на Мегионском рынке большинство случайные люди, а если и есть умеющие вести бизнес, то эта легкость их расслабляет. Зачем напрягаться, оптимизировать, улучшать? бабло валит, особняки строят, на внедорожниках (по городу!?) катаются. Это и есть кризис. Вот когда начнут каждую копейку считать, тогда и кончится:

Сообщение от Лох12

Везде кругом неудовлетворенный спрос! Магазины, строители, газеты... почти ВСЕ! работает из рук вон плохо

Сообщение от gerasoft

Рынок все расставляет на свои места

по состоянию сейчас, что потребитель довольствуется тем, что есть, а не тем, что ему надо. И за ту цену которую вздернут. Цена определяется "сколько выжать", а не "себестоимость + норма прибыли"
В мегион приходят "нормальные" бизнесмены и в легкую берут львинную долю рынка. Типа "Евросеть" пришел и где доморщенные торговцы мобилами? в щелочах забились? в Мегион если придет Пятерочка, Подсолнух, и т.д. где будут Уют, Юбилейный, Северянка? на франшизе? Цены такие же останутся? норма прибыли не измениться? Примеры куда не посмотри. Как упала цена Ермака с приходом МТС, Билайн, Мегафон? и где Ермак? резко в U-tel преобразовался... "Интернет неравенство": безлимитка в Мегионе 128к за 800 руб/мес!? Где нормальные поставщики АУ!?

[sparta]

Сообщение от Лох12

в Мегион если придет Пятерочка, Подсолнух, и т.д. где будут Уют, Юбилейный, Северянка? на франшизе? Цены такие же останутся? норма прибыли не измениться?

а кто им даст прийти?тогда между "крышами" война будет!!

[Slovo-Delo]

Сообщение от Andy

Просто люблю. Это имеет отношение к бизнесу?

Обязательно. Наши девушки имеют на нас самое большое влияние из всех людей, и отношения в семье сказываются на мужчине и на его бизнесе в целом. Своим "не вмешательством" и пониманием они делают большое дело. А если наоборот то "пиши пропало".

Сообщение от Лох12

Прибыль в развитых странах 2-3%, окпаемость 5 лет норма.

Снова гадаем? Если есть предприниматель (человек который ищет сильные ходы), то неважно, в какой стране он находится. А если бизнес создается с НУЛЯ то окупаемость моментальная!

Есть такая штука ТРИЗ (теория решения изобретательских задач) используется на производстве. Идея ТРИЗ улучшение и увелечение качества и количества выпускаемой продукции с минимальными затратами или совсем без них, это и есть ИЗОБРЕТЕНИЕ. В бизнесе такой, пока нет. Будем делать!

Ну и самое важное, чтобы начать работать на уровне изобретений надо много энергии и женщину ради которой это все будет делатся.
Хорошо про энергию написано в книге Игоря Акимова, Виктора Клименко
"О мальчике, который умел летать, или ПУТЬ К СВОБОДЕ" которую можно скачать в библиотеке сайта Школа Своего Дела www.shsd.ru

[Имя из 5 букв]

Сообщение от Slovo-Delo

А ваша супруга работает? А за, что вы ее любите?

вы считаете вопрос поставлен правильно?

Сообщение от Slovo-Delo

Ну и самое важное, чтобы начать работать на уровне изобретений надо много энергии и женщину ради которой это все будет делатся.

почему именно женщину?-это так принципиально важно?

[gerasoft]

Сообщение от Slovo-Delo

Наши девушки имеют на нас самое большое влияние из всех людей, и отношения в семье сказываются на мужчине и на его бизнесе в целом.

Так ты к смыслу не придешь! У женщины своя суть, у мужчины - своя. А коль ты так рассуждаешь, то делать тебе в бизнесе нечего. Прочти пятикнижие, там все написано…

[gerasoft]

Сообщение от Лох12

Прибыль в развитых странах 2-3%, окпаемость 5 лет норма.

АХА!!! А каждые три года налоговая наезжает и оброк свой собирает (это с их мнения который недоплатил). И там уже вилка: заплатишь – не заплатишь… Некий надзор за качеством ведения бизнеса… Если от их потрясений жить продолжишь – то живи. А коль не смог – в мусорку…

[gerasoft]

Сообщение от Имя из 5 букв

почему именно женщину?-это так принципиально важно?

Вот тут поддержу! Изобретения, как и все остальное общественное делается не ради женщины (читай влагалище). Созидание мужчиной делаются ради общества и его процветания. Когда мужчина думает о том, что он что-то сделает для общества и общество ему заплатит, а на эти деньги он взрастит потомство, то с той логики он автоматически превращается с мужчины в самца!!!…
Человек не для того на земле существует!!!

[Лох12]

Сообщение от Slovo-Delo

Снова гадаем? Если есть предприниматель (человек который ищет сильные ходы), то неважно, в какой стране он находится. А если бизнес создается с НУЛЯ то окупаемость моментальная!

Конечно гадаем, я ж в Европе бизнес не делал, информация из открытых источников: телеканал "РБК", "Недвижимость"...
Если открывать не принципиально новое, как в свое время софт (Билл Гейтс), мобилы (Е.Чичваркин), то на стадии отсутствия конкурентов есть свехприбыль, которая падает по мере насыщения рынка. Но речь о другом, в Мегионе действующие (ничего нового) бизнесы торговли, услуг, напрашиваются, чтоб "любой желающий" открыл аналогичный бизнес и ненадо быть семь пядей во лбу, чтоб подвинуть их и заставить снизить цены и повысить качество. Достаточно просто НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ. Каждую субботу "пол Мегиона" едет в Вартовск затариваться продуктами. Многие не в Мегионе покупают телек, стиралку, комп... В Мегионе для обычного бизнеса большие перспективы. Пару месяцев назад, я ездил заправляться в Вартовск по 16р50! когда в Мегионе было 19р50.

Сообщение от Slovo-Delo

женщину ради которой это все будет делатся.

Я так понимаю, что это шутка... Бизнесмены меняют жен как перчатки. И это вина таких "жен", а не бизнесменов. "Жены" почему-то думают, что все, что заработал муж это ее! и ее потребности определяются не ее потребностями, а размером доходов мужа... скатерьтю дорога... Что касается меня единственный стимул - азарт: скучно без проблем, без задач, без трудностей... Без иллюзии насыщенности жизни! Деньги "ваще не интересуют" это бумага. Доход это цифирки типа своеобразного "рейтинга".

[Имя из 5 букв]

Сообщение от gerasoft

Созидание мужчиной делаются ради общества и его процветания.

Сообщение от Лох12

Что касается меня единственный стимул - азарт: скучно без проблем, без задач, без трудностей... Без иллюзии насыщенности жизни!

моё мнение-чтобы человек не делал (сознательно.без принуждения)-он делает это в первую очередь для удовлетворения своего ЭГО (даже подаяние-откуп совести или рождение собственных детей-разве при планировании ребенка вы думаете о том что его рождение необходимо прежде всего ЕМУ (ребенку) а не вам?).
важно-какое у человека ЭГО. такие и будут поступки. для его (эго) удовлетворения.

[Slovo-Delo]

Сообщение от Имя из 5 букв

почему именно женщину?-это так принципиально важно?

Создвая свой первый бизнес с 1400 руб. я расчитывал на ежемесячный доход в
60-70000 руб. с третьего месяца. Моя зарплата на тот момент была около 20000 руб.
В меня никто не верил и не хотел верить, мне ни кто не помогал, большинство "доброхотов" мне говорили, что это не возможно, административные препоны, + налоговая насчитавшая за первый месяц мне налог на более чем в 500 000руб. с прибылью от моего бизнеса в 30 000 руб.(это отдельная история), + клиенты которые ни хотели становится участниками моего проекта. А зайди я на этот форум в то время, то мне бы привели еще много фактов, почему это невозможно.
И до сих пор умудряются приводить!!!

И только благодаря своей девушке (сейас супруге) мне было намного легче.
Делайте выводы.
Можно делать и одному, но насколько это легко я не знаю.

Сообщение от Лох12

"Жены" почему-то думают, что все, что заработал муж это ее!

Где вы находите таких жен? Ищите в другом месте!

Сообщение от Лох12

Что касается меня единственный стимул - азарт

Красиво звучит! Предприниматель должен рисковать с этим я согласен, но чтобы азарт был единственным стимулом.... Каким бизнесом вы занимаетесь и сколько для его создания было вложено денег?

Сообщение от Лох12

Без иллюзии насыщенности жизни! Деньги "ваще не интересуют" это бумага.

Красивое словоблудие! Идите в монахи.

Есть те кто против каких либо идей. Но есть те кто знает красивые словечки и вроде бы нейтральные. Такие вычесляются во время короткого разговора. И пользы тоже не приносят, только время отнимают. А когда доходит до дела их и след простыл!

Сообщение от Имя из 5 букв

моё мнение-чтобы человек не делал (сознательно.без принуждения)-он делает это в первую очередь для удовлетворения своего ЭГО

ЭГО может только тратить бабло (в том числе при создании бизнеса) и понтоватся (покупкой чего либо)! А чтобы ради ЭГО создать бизнес с нуля и пройти много препятствий (в большинстве иллюзорных) я не видел...