Поднял архив платежек и не вижу накопительной по капремонту.
Отвечу вашими словами:
Цитата:
Сообщение от Chuma
Зачем Вы так глупо врете? Это же легко проверяется.
Для , тех, кто читает по-диагонали:
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
А это ПРЯМАЯ ЛОЖЬ!!! Предоставьте раскладку по квартплате, ЫВсю калькуляцию в студию!
Наверно вы что-то не догоняете, или в вашей бывшей ЖЭК, которая скоро поменяет название и станет ЖЭК, нет рассчета того сколько, и за что вы берете с жителей города?
Замечу ЖКУ вопреки мнению и утверждению некоторых ПОТРЕБИТЕЛЕЙ никогда не собирало деньги с собственников за капитальный ремонт, поэтому в этом плане никому ничего не должно.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
А это ПРЯМАЯ ЛОЖЬ!!!
Предоставьте раскладку по квартплате, ЫВсю калькуляцию в студию!
Вообщем так: Прочитал я этот лепет чиновника и ПОНЯЛ - дурят, причем внаглую.
Представте скан своей платежки где есть статья "капремонт".
Поднял архив платежек и не вижу накопительной по капремонту.
Ну я тоже в СССР слышал: раз в 5-10 лет ремонт дома, доплачивать не надо - всё в квитках сидит, платите исправно 5-10 лет и потом вот она - халява.
И многие возмущались: а если вы берете 4 года, а потом сваливаете или исчезаете, тогда что? Передадите "накопления"???
Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
Замечу ЖКУ вопреки мнению и утверждению некоторых ПОТРЕБИТЕЛЕЙ никогда не собирало деньги с собственников за капитальный ремонт, поэтому в этом плане никому ничего не должно.
Ну я тоже в СССР слышал: раз в 5-10 лет ремонт дома, доплачивать не надо - всё в квитках сидит, платите исправно 5-10 лет и потом вот она - халява.
Это не халява, это ФАКТ.
Но бывшие, и, вероятно, будующие товаричи упорно не хотят показать рассчет платы, которую мы им давали.
Наверно коммерческая тайна.
Поэтому
Цитата:
Сообщение от Лох12
Ну а теперь вот она - песня Грустно однако.
Ребята без рода, без племени, тихонечко, путем поквартирного обхода, хотят снова лезть тебе в карман.
Ну я тоже в СССР слышал: раз в 5-10 лет ремонт дома, доплачивать не надо - всё в квитках сидит, платите исправно 5-10 лет и потом вот она - халява.
В СССР так и было
Цитата:
Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г.
Статья 15. Полномочия районных, городских, районных в городе, поселковых, сельских Советов народных депутатов в области использования и обеспечения сохранности жилищного фонда
Районные, городские, районные в городе, поселковые, сельские Советы народных депутатов РСФСР в области использования и обеспечения сохранности жилищного фонда:
...
2) обеспечивают сохранность, правильную эксплуатацию, проведение капитального и текущего ремонта жилищного фонда, находящегося в их ведении;
...
Все изменилось с принятием Жилищного кодекса РФ (29 декабря 2004 г.)
Цитата:
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
... Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
...
Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
2. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома принимается с учетом предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта.
Ребята без рода, без племени, тихонечко, путем поквартирного обхода, хотят снова лезть тебе в карман.
Это я уже понял: они будут управлять моим имуществом и брать эа это с меня деньги, при чем если они сдадут стену дома под рекламу, то еще свех того, что я им плачу, еще каких то "жалких" 12% им премия.
Несовсем понятно, почему, откуда сдельщина взялась? Можно всё на сдельщину перевести: тогда за то, что они найдут подрядчика для ремонта крыши - им тоже бы % отстегнуть?
Это я уже понял: они будут управлять моим имуществом и брать эа это с меня деньги, при чем если они сдадут стену дома под рекламу, то еще свех того, что я им плачу, еще каких то "жалких" 12% им премия.
Собирайте инициативную группу собственников, Ваших единомышленников, оформляйте замечания - и будем обсуждать. Все решаемо.
По городу 5-6 домов уже обратилось. Обсудили, пришли к компромиссу. Оформляем замечания.
Инициативная группа одного дома установила аренду в 1 тыс. за метр, плюс согласование кандидатуры арендатора со старшим по подъезду. Общее имущество проинспектировали совместно - решили учесть все замечания и проработать. Вобщем вопросов штук 7-8. После праздников будем все оформлять и заново на голосование. Цивилизованное решение. И все благодаря тому что в том доме живет умная, инициативная женщина. Она и оформила все письменно и пришла со своей группой на очную встречу в ЖКУ в прошлую пятницу. Мало того она и землю под домом оформила. И это не праздная пенсионерка, деловая женщина.
__________________
Последний раз редактировалось Chuma; 30.04.2011 в 18:05..
Уважаемый jkhmegion если Вы являетесь представителем будующей УК на этом форуме давайте собиремся в ДК (за счет ЖКУ) пригласим депутатов,общественников, будующего директора послушаем и поговорим о насущном. Я думаю мнение после встречи должно кардинально измениться в ту или иную сторону.
Уважаемый jkhmegion если Вы являетесь представителем будующей УК на этом форуме давайте собиремся в ДК (за счет ЖКУ) пригласим депутатов,общественников, будующего директора послушаем и поговорим о насущном. Я думаю мнение после встречи должно кардинально измениться в ту или иную сторону.
Бред сивой кобылы. При таком стечении народу - ни один вопрос не будет обсужден и решен. Всетаки это не вече. И при чем здесь ЖКУ ?
__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
Уважаемый jkhmegion если Вы являетесь представителем будующей УК на этом форуме давайте собиремся в ДК (за счет ЖКУ) пригласим депутатов,общественников, будующего директора послушаем и поговорим о насущном. Я думаю мнение после встречи должно кардинально измениться в ту или иную сторону.
Меня никто не уполномачивал представлять интерес УК, на форуме я сам по себе, но не скрою, я работаю в ЖЭКе. Что касаемо собрания в ДК постараюсь донести ваше предложение до руководства, но насколько мне известно, ближайшие вечера заняты как раз встречами с инициативными группами домов
Добавлено через 3 минуты 32 секунды
Цитата:
Сообщение от Evgeny
При таком стечении народу - ни один вопрос не будет обсужден и решен.
Практика показывает, когда много народу диалога не получается, каждый жилец пытается высказать свои проблемы, вылить как можно больше нигатива, а ответ их не интересует, их задача выговариться
К договору: «Перечень услуг и размер платы за управление, содержание и текущий ремонт»
И продублировано еще раз:
Прилагается: «перечень работ по текущему ремонту…», «перечень услуг по управлению»
1) Вы перечень по управлению и текущему ремонту два раза написали, а по содержанию почему только один раз?
При чем в «Перечень услуг и размер платы за управление, содержание и текущий ремонт» вы указали за это всё плату в размерности на руб/м2
А в «перечень работ по текущему ремонту…», вы указали еще плату просто в рублях.
2)В смысле будем два раза платить за текущий ремонт?
Цитата:
Сообщение от Турист
директора послушаем и поговорим о насущном.
Людям работать надо, а не лясы точить со всеми желающими.
Добавлено через 7 минут 51 секунду
Пункт 5 "Отвественность сторон"
5.2 за несвоевременную оплату собственник обязан уплатить пеню.
Надо бы симметрично, не так ли? "за просрочку предоставления услуги и/или работы УК обязан уплатить пеню собственнику"
В договоре отсутствует ГРАФИК выполнения услуг и работ. Может быть по этому нет "Перечня услуг по содержанию"?
Нет срока (графика) нет отвественности.
Добавлено через 4 минуты 17 секунд
1.36 "Контроль показаний КВАРТИРНЫХ приборов учета водоснабжения"
Как вы это себе представляете? Думаете вас во все квартиры пустят?
Добавлено через 5 минут 20 секунд
Короче, в договоре указаны работы (и на основани их выведена плата), которые вы сделать физически не в состоянии.
Если мой дом подпишет, готовтесь к судам - не сделали чего-то, соизвольте снизить плату.
Еще, я приложу все усилия, чтоб старшим по дому был я, и хрен вы у меня акт выполненных работ когда-нибудь подпишите. А если не я, то буду оспаривать подписанные акты как фиктивные.
А в «перечень работ по текущему ремонту…», вы указали еще плату просто в рублях. 2)В смысле будем два раза платить за текущий ремонт?
В приложении 2 указали тариф с собственника, в 3-м сколько конкретная работа стоит в целом для всего дома. Собственник за текущий ремонт не платит больше чем установлен тариф в приложении 2
Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Цитата:
Сообщение от Лох12
1.36 "Контроль показаний КВАРТИРНЫХ приборов учета водоснабжения" Как вы это себе представляете? Думаете вас во все квартиры пустят?
прочтите на досуге Правила предоставления коммунальных услуг, все регламентировано
Добавлено через 2 минуты 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Лох12
Пункт 5 "Отвественность сторон" 5.2 за несвоевременную оплату собственник обязан уплатить пеню. Надо бы симметрично, не так ли? "за просрочку предоставления услуги и/или работы УК обязан уплатить пеню собственнику"
Снова предлагаю изучить Правила предоставления коммунальных услуг и Правила содержания общего имущества многоквартирных домов, там все прописано
Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Цитата:
Сообщение от Лох12
Если мой дом подпишет, готовтесь к судам - не сделали чего-то, соизвольте снизить плату.
Еще, я приложу все усилия, чтоб старшим по дому был я, и хрен вы у меня акт выполненных работ когда-нибудь подпишите. А если не я, то буду оспаривать подписанные акты как фиктивные.
опять "баба Яга против", кто же тебя так в жизни обидел, такое впечатление что у тебя одна цель в жизни: противостояние всем, всегда, невзирая ни на что. Комплексы? или ты так самореализуешся, повышаешь самоценку?
Хочешь быть старшим, на то воля большинства. Будут замечания по делу, будем исправлять. Ну а будешь собатировать просто так ради забавы, не вопрос, как ты выразился выше "готовтесь к судам"
Добавлено через 3 минуты 34 секунды
Цитата:
Сообщение от Лох12
А по чему бы в Договоре не прописать? Пеня то зачем-то прописана, хотя она оговорена действующим законодательством... Тоже можно пеню не прописывать.
это я знаю, просто в договоре что касется ответственности собственника прописано четко и отдельно, а ответсвенность УК размазана по всему договору и отсылает то на один норматив, то на другой закон.
Добавлено через 16 минут 2 секунды
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
такое впечатление что
обманчивое впечатление, на самом деле жизнь меня учит пресекать попытки залезть ко мне в карман. Все гораздо банальней, таким образом я всего лишь контролирую СВОИ финансы. Это комплекс? Согласен, большинство из СССР верит тому, что им ГОВОРЯТ, не читают договор и не считают что от нескольких копеек они не обеднеют. А потом когда уже поздно, возмущаются, что их обобрали до нитки. А ЖКУ, ГЭС, ТЭК из них веревки вьют. На их фоне я конечно ненормален.
просто в договоре что касется ответственности собственника прописано четко и отдельно, а ответсвенность УК размазана по всему договору и отсылает то на один норматив, то на другой закон.
все нормально прописано, я бы даже сказал сбалансировано
Цитата:
Сообщение от Лох12
жизнь меня учит пресекать попытки залезть ко мне в карман
Уважаемый, ты когда в магазин идешь и расплачиваешся за покупки это значит что продавец залезает к тебе в карман? Думаю, что нет. Почему ты считаешь что когда покупаешь электроэнергию у ТЭКа это значит, что они лезут к тебе в карман? потому что они просят заплатить по общедомовому счетчику? А разве это не справедливо? Все соответствует Правилам предоставления коммунальных услуг. Если ЖЭУ оказывает тебе услуги по содержанию (уборка, ТО, ТР) считаешь что они залезают к тебе в карман? На мой взгляд нет. Предвижу твой ответ, что-то вроде того, что тебе оказывают некачественные услуги, часть бабла явно заныкали, пропили и т.п. Одназначно не соглашусь, здесь сложно объяснить почему тем кто не сталкивался с проблемами ЖКХ внутри системы, объяснять не буду, долго это и муторно. Но замечу одно, у большенства мегионцев позиция такая: на улице, в подъезде, в лифте могут намусорить (здесь можно употребить и другие слова), и тут же возмущаться "я деньги плачу, а тут такой срач". Такое отношение ко всему, так вот, завершу мысль, в карман залезает к тебе не тот кто оказывает услуги, в данном случае все в пределах правил (ты платишь, я предоставляю услугу), а ты сам, позваляя окружающим тебя людям (соседям) разрушать (портить) дом. В общих чертах так. Кстати, вспомнилось тут в "Сабачеь сердце" профессор Приображенский что-то там про разруху в головах или умах говорил,точно не помню, но все его высказывания актуальны и по сей день
Кстати, вспомнилось тут в "Сабачеь сердце" профессор Приображенский что-то там про разруху в головах или умах говорил,точно не помню, но все его высказывания актуальны и по сей день
Особенно те, где он отзывался о то ли женщине, то ли мужчине и всей ее компании, управляющей домом (Домком).
Опять вы выдернули фразу из контекста. Нфлудили уже 240 постов, но ни одного ответа по-существу.
Все соответствует Правилам предоставления коммунальных услуг. Если ЖЭУ оказывает тебе услуги по содержанию (уборка, ТО, ТР) считаешь что они залезают к тебе в карман? На мой взгляд нет.
Если мне ОКАЗЫВАЮТ услуги надлежащего качества, которые я ЗАКАЗЫВАЛ и ОБЕЩАЛ оплачивать то несомненно – да. Никто не спорит.
Третий раз попробую объяснить: стоимость услуги руб/м2 выведена из расчета в котором указан перечень, периодичность и стоимость услуг. Если какая-то услуга не оказана или оказана ненадлежащего качества, то выставляя мне стоимость руб/м2 в полном объеме, мне залезают в карман. Всё что я хочу, это чтоб если нет услуги, не ВОВРЕМЯ или не качественная, то снизьте мне размер оплаты в квитанции на несколько копеек. Вот и всё! Что тут непонятного, несправедливого, незаконного, аморального?
По этому в Договоре я хочу видеть не только ПЕРИОДИЧНОСТЬ предоставления услуги но и ГРАФИК или ДАТУ предоставления услуги.
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
Предвижу твой ответ, что-то вроде того, что тебе оказывают некачественные услуги, часть бабла явно заныкали, пропили и т.п. Одназначно не соглашусь, здесь сложно объяснить почему тем кто не сталкивался с проблемами ЖКХ внутри системы, объяснять не буду, долго это и муторно.
Странно, что не соглашаешься, если мне оказывают некачественные услуги, а выставляют счёт как за качественные, то НЕ залазят мне в карман??? Смешно: я должен оплачивать ООО «ЖЭУ» некачественные услуги потому что есть проблемы в ЖКХ? Потому что я их не знаю? Я возмущаюсь потому, что не знаю этих проблем? А если б знал то оплачивал бы спокойно? Разочарую: меня не интересуют проблемы ЖКХ – вы подряжаетесь делать КОНКРЕТНУЮ работу за КОНКРЕТНЫЕ деньги, а если не можете, то не подряжайтесь или оговорите их в договоре: что некоторые услуги будут некачественными по тому что есть проблемы в ЖКХ (я, когда людям на что-то подряжаюсь, я им объясняю какие могут быть накладки от меня не зависящие и если мы приходим к пониманию, то начинаем работать).
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
Но замечу одно, у большенства мегионцев позиция такая: на улице, в подъезде, в лифте могут намусорить (здесь можно употребить и другие слова), и тут же возмущаться "я деньги плачу, а тут такой срач". Такое отношение ко всему, так вот, завершу мысль, в карман залезает к тебе не тот кто оказывает услуги, в данном случае все в пределах правил (ты платишь, я предоставляю услугу), а ты сам, позваляя окружающим тебя людям (соседям) разрушать (портить) дом. В общих чертах так.
Раз уж пользуемся аналогиями, то во-первых замечу аналогия товара в конкурентном магазине и услуги в неконкурентном ЖКХ некорректна. В магазине можно отказаться от товара, купить другой или пойти в другой магазин. Если б у меня с магазином был бы договор на 5 лет, что он поставляет мне товар, то думаю были бы такие же проблемы в том плане, что он мне принес товар и бросил под дверь то Я должен доказать, что магазин мне ничего не приносил или принес испорченный, и только через суд. Сотый раз: если б я мог отказаться от содержания дома или в любой день заказал у одной фирмы, в другой день у другой - то проблем бы небыло. Если я звоню в ЖЭК - поменять мне лампочку в подъезде, мне электрик меняет и предъявляет на подпись акт выполненых работ (как в магазине - чек) то все бы проблемы тоже исчезли. Почему-то магазин это может делать, а ЖЭУ нет.
Во-вторых: милиции предъявляют – почему воров много и вы их так херово ловите? А они отвечают: так вы воруйте поменьше, тогда и будет воров поменьше – эта «разруха» у вас в головах, мы тут не причем – вы же с проблемы ОВД не знаете…
Последний раз редактировалось Лох12; 02.05.2011 в 12:21..
Пытаюсь читать ветку. Вообще перестал воспринимать что либо. Необходимо как то формализовать, подытожить написанное. Сделать закреплённый пост наверху и в нём сформулировать к чему всё таки пришли в результате обсуждения.
Еще раз - вы можете выложить правоустанавливающие документы ЖЭКа?
После того как Вы предоставите сканы своих платежек за жилищные услуги с накопительной по капремонту. Либо просто признаете что не правы в обвинении ЖКУ в присвоении средств на капремонт.
Не понимаю, зачем ввязываться в спор, не обладая никаким доказательствами. Ваши догадки - это всего лишь догадки. Расчет по договору смотрите в приложениях к договору. Там все прозрачно донельзя.
А если Вам нравится просто лаятся - что ж Ваше право.
__________________
Последний раз редактировалось Chuma; 02.05.2011 в 16:11..
После того как Вы предоставите сканы своих платежек за жилищные услуги с накопительной по капремонту. Либо просто признаете что не правы в обвинении ЖКУ в присвоении средств на капремонт.
Я не могу ни признать, ни опровергнуть то, что писал выше.
Для того, чтоб я мог сделать любой из этих шагов, вы ДОЛЖНЫ предоставить мне калькуляцию, или смету, или не знаю как ЭТО у вас называется, в которой будет КОНКРЕТНО расписано за что и сколько вы берете с меня.
Вот тогда и отвечу, а пока я задал вопрос а получил дикий вой и всяковские отмазки.
И еще:
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Еще раз - вы можете выложить правоустанавливающие документы ЖЭКа?
Цитата:
Сообщение от Chuma
После того как Вы предоставите сканы своих платежек за жилищные услуги с накопительной по капремонту.
Совершенно не вижу связи между этими двумя вопросами.
А любопытство у меня не напрасное.
Доподлинно известно что, до совсем недавнего времени, 75% собственности этих конторок принадлежало однокласнику, другу и ближайшему соратнику Кузьмина по разворовыванию Мегиона, Славику Литвиненко.
Вот я и думаю - а куда нас тащат сейчас?????
Цитата:
Сообщение от Chuma
А если Вам нравится просто лаятся - что ж Ваше право.
Нет у меня ни времени, ни желания заниматься глупостями, но вы вынуждаете...
Доподлинно известно что, до совсем недавнего времени, 75% собственности этих конторок принадлежало однокласнику, другу и ближайшему соратнику Кузьмина по разворовыванию Мегиона, Славику Литвиненко.
Спросили бы напрямую либо через личку ...
В настоящее время нет его среди участников общества.
__________________
Последний раз редактировалось Chuma; 02.05.2011 в 20:42..
Грустно однако.
