Вернуться   Мегионский форум > Общение > Народные новости

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.01.2006, 19:07   #1
Земляк
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея: 0
Р: Игорь скоро придёт к известности Игорь скоро придёт к известности
Украина и не собиралась платить

http://www.polit.ru/news/2006/01/04/red.popup.html

«Итоги газовой войны – чудовищное поражение России». От редакцииСоглашение, только что подписанное между «Газпромом» и «Нафтогазом» по форме, чрезвычайно непрозрачно, а по содержанию полностью фиксирует поражение российской стороны, и абсолютно удовлетворяет Украину. Таковы, к сожалению, наши предварительные оценки.
Как только глава «Газпрома» Алексей Миллер объявил о том, что цена российского газа для Украины будет рыночной – то есть примерно 230 долларов за тыс. кубометров и зависеть от мировой конъюнктуры, было большое искушение констатировать полную победу России. Однако глава «Нафтогаза Украины» тоже казался доволен и сообщил, что цена – 95 долларов для любого газа, поступающего на Украину. Противоречие разрешилось следующим сообщением: итоговая маленькая цена даже по сравнению с первым российским предложением объясняется, тем, что внутри посредника «Газпрома» - «Росукрэнерго» смешивается дорогой российский и дешевый среднеазиатский газ, которого при такой цене должно быть большинство.
Здесь возникает много вопросов: почему «Газпром», который сообщил о выкупе всех объемов туркменского газа до 2010 года, решил им поделиться с Украиной, да еще и так дешево. Какая разница, какое происхождение газа, если до границы с Украиной он доходит уже как российский? И если даже из каких-то соображений Россия позволяет заключать контракты с Туркменистаном, то почему почти весь объем импорта для Украины происходит из Средней Азии, а не из России. Все это объясняет и новую относительно небольшую цену на транзит по Украине – 1,6 долларов. Некоторое повышение цены и некоторое повышение транзита делают условия для Украины очень мягкими.
Похоже, что сложившаяся ситуация может быть следствием трех негативных фатов. Первый – рыночные и прозрачные отношения утверждаются непоследовательно, не для всех, что позволяет осуществлять непрозрачные компромиссы и комбинации цен. Второе – весь газ на Украину буде поступать через «Росукрэнерго», смысл этого посредника весьма сомнителен, тем более что, именно в этой полугосударственной компании происходит самая непрозрачная часть сделки – «смешение» объемов разной цены. Особенно неприятно, что эта компания, по не раз высказываемым догадкам, работает в интересах частных лиц, входящих в высшее руководство России. Третье – непонятно, какие именно факторы – частные интересы или давление США и ЕС заставили Россию пойти на уступки. И то и другое – неприятно.
Впрочем, возможно, что, ознакомившись с деталями сделки, мы сможем найти другие факты, которые снимут данные неприятные вопросы
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
Игорь вне форума  
Старый 04.01.2006, 19:11   #2
Земляк
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея: 0
Р: Игорь скоро придёт к известности Игорь скоро придёт к известности
Re: Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

http://www.polit.ru/news/2006/01/04/surrrend.popup.html

Украинские СМИ: Россия сдаласьРоссия согласилась на предложения украинской стороны в вопросах платы за российский газ. Так прокомментировал подписание соглашения между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом» председатель украинской компании Алексей Ивченко украинскому сайту «Разом», вылетая в Киев из Москвы. Интервью вышло под заголовком «Россия сдалась и согласилась на 95 долларов».

«Мы подписали соглашение, в соответствии с которым «Нафтогаз» с 1 января покупает газ для обеспечения газового баланса Украины по цене 95 долларов за тысячу кубометров на границе Украина-Россия», - сказал Ивченко.

«При этом транзитная ставка за транзит российского газа в Европу поднимается с 1,09, как это было раньше до 1,6 долларов за тысячу кубометров на сто километров. За транзит "Газпром" будет платить, как и мы за потребленный газ», - подчеркнул Ивченко.

«У "Газпрома" мы не будем покупать газ, - отметил председатель «Нафтогаза". – Вместе с тем мы его будем покупать у "РосУкрэнерго" и у других компаний, у которых нам будет это выгодно».

«Сегодня соглашение подписано на пять лет, - заявил Ивченко, - и в нем есть пункт, согласно которому цена транзита и цена газа может изменяться исключительно по взаимному согласию сторон».

«Россия испытывала нас на прочность, проверяла, на какие условия нас можно толкнуть, - убежден Ивченко, - Но справедливость победила и мы заключили все соглашения на выгодных для Украины условиях».

«Россия согласилась на наши условия, потому что правда была на нашей стороне», - считает председатель «Нафтогаза».

«Мы работали исключительно в правовом поле, мы не нарушали никаких договорных обязательств, мы остались надежным транзитером российского газа в Европу, поэтому нам и удалось найти компромиссное решение, которое устроило обе стороны», - сказал он.

«Отныне Европа может спать спокойно, - заявил Ивченко, - 2 января мы получили официальную телеграмму из диспетчерского управления "Газпрома" о том, что "Газпром" компенсирует весь тот газ, которой он не к поставил на протяжении этих дней в Европу».
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
Игорь вне форума  
Старый 05.01.2006, 02:00   #3
Супер-модератор
 
Аватар для Andy
 
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 55
Сообщений: 7,207
Галерея: 4
Записей в дневнике: 3
Р: Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Выиграли, ага, только что то квоты на газ ввели. Странно как то это, трактовка странная, одна сторона - "газ по 230" вторая сторона - "газ по 95" По факту посредник - это буфер. Меня радует фиксированная цена на трансфер, по глубокому убеждению это то, чего добивался Газпром, мера совершенно необходимая для развития российской газовой "иглы" в европе, пока строится газопровод. Проигрыш - обстрактно, реальный договор, рожденный в муках, цена в 230 - смерть для украины, все это понимали. 95 это достойный компромис, тем более это не конечная цена, а вот цена транфера конечная - это гут!
Andy вне форума  
Старый 05.01.2006, 02:08   #4
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

В ответ на показательные учебные отключения газа Украине, президент Ющенко провел показательные тренировочные выплаты денег России. Президентом Центробанка Украины были открыты мешки с деньгами № 32, 33, 34 и продемонстрированы пачки купюр достоинством 55 долларов за тысячу кубометров.
Dimka вне форума  
Старый 05.01.2006, 04:50   #5
Уважаемый гражданин
 
Аватар для Xaker
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Фиолетовый берег
Возраст: 36
Сообщений: 2,877
Галерея: 3
Записей в дневнике: 1
Р: Xaker как роза среди колючек Xaker как роза среди колючек Xaker как роза среди колючек
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

да украина ваще чёто охренела помоему... чето развели тут цирк какойто.
Мочить их надо а то ваще обнаглеют потом ...
__________________
А я вот вообще не матерюсь и живу зае*ись
Xaker вне форума  
Старый 05.01.2006, 14:08   #6
Почетный старожил
 
Аватар для Серый Волк
 
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 62
Сообщений: 12,456
Галерея: 0
Р: Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима
Re: Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Цитата:
Сообщение от Andy
Выиграли, ага, только что то квоты на газ ввели. Странно как то это, трактовка странная, одна сторона - "газ по 230" вторая сторона - "газ по 95" По факту посредник - это буфер. Меня радует фиксированная цена на трансфер, по глубокому убеждению это то, чего добивался Газпром, мера совершенно необходимая для развития российской газовой "иглы" в европе, пока строится газопровод. Проигрыш - обстрактно, реальный договор, рожденный в муках, цена в 230 - смерть для украины, все это понимали. 95 это достойный компромис, тем более это не конечная цена, а вот цена транфера конечная - это гут!
Вот этот "посредник" самый интересный момент Не трудно посчитать, что так называемый туркменский газ, который смешивают с российским должен стоить 39$, что вряд ли реально Понятно, что за Украину кто то будет доплачивать. Компания Росукрэнерго принадлежит 50 на 50 Газпромбанку и какому то швейцарскому банку. Таким образом возможно одно из двух: разницу будет оплачивать или сам Газпром (что бы сохранить хорошую мину при плохой игре), или западные страны, Германия и Франция в первую очередь, возможно им проще оплатить газ для бедной Украины, чем терпеть перебои с поставкой газа. Это у нас можно остановить доменную печь на пару дней, пойти пить водку всей бригадой, а железо доварить когда дадут газ. В Германии или Бельгии такое невозможно, там всю плавку придется выбрасывать.
Тайный благодетель Украины конечно постарается остаться неизвестным. Но, однако как говорится:"с паршивой овцы хоть шерсти клок". 95 $ это все равно лучше чем 50$. Вообще газопровод Россия Германия надо срочно достраивать, а потом уже Украину можно по настоящему согнуть через колено.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Серый Волк вне форума  
Старый 05.01.2006, 17:06   #7
Супер-модератор
 
Аватар для Andy
 
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 55
Сообщений: 7,207
Галерея: 4
Записей в дневнике: 3
Р: Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима
Re: Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Цитата:
Сообщение от Серый Волк
потом уже Украину можно по настоящему согнуть через колено.
И так и оставить, пока не образумяться.
Andy вне форума  
Старый 05.01.2006, 19:11   #8
"make buildworld" addicted
 
Аватар для John Smith
 
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Галерея: 4
Записей в дневнике: 4
Р: John Smith отключил(а) отображение уровня репутации
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Ну насчет чудовищного поражения я бы не стал торопится.
Россия с 2007 года, будет являться не страной транзитером а страной владельцем в контексте туркменского газа. 25-ти летнее соглашение об этом заключено. Весь туркменский газ будет выкупаться Газпромом.
Нынешние уступки хохлам(да и уступки ли, им вполне могут впаривать тот же туркменский газ, который гораздо хуже ямальского, и стоит в пару раз дешевле) - 100% временная мера. Дабы не обосраться перед глазами покупателей в Европе, да и клоунада затянулась что то.
Ну а стройка газопровода по дну балтики непосредственно в европу - это хороший такой рычажочек, который позволит показать здоровенный кукиш и прибалтам и хохлам.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
John Smith вне форума  
Старый 05.01.2006, 19:18   #9
Супер-модератор
 
Аватар для Andy
 
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 55
Сообщений: 7,207
Галерея: 4
Записей в дневнике: 3
Р: Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима
Re: Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Цитата:
Сообщение от John Smith
Ну насчет чудовищного поражения я бы не стал торопится.
Россия с 2007 года, будет являться не страной транзитером а страной владельцем в контексте туркменского газа. 25-ти летнее соглашение об этом заключено. Весь туркменский газ будет выкупаться Газпромом.
Нынешние уступки хохлам(да и уступки ли, им вполне могут впаривать тот же туркменский газ, который гораздо хуже ямальского, и стоит в пару раз дешевле) - 100% временная мера. Дабы не *ср++ться перед глазами покупателей в Европе, да и клоунада затянулась что то.
Ну а стройка газопровода по дну балтики непосредственно в европу - это хороший такой рычажочек, который позволит показать здоровенный кукиш и прибалтам и хохлам.
Как бы оно не выглядело, факт есть факт, цена вдвое, как бы там хохлы не выеживались, у них паника, квоты на газ, затягивание пояса, и наконец то они поняли, если Россия встанет в позу.... им ******, задумались однако..........
Andy вне форума  
Старый 07.01.2006, 01:26   #10
Почетный ветеран
 
Аватар для Korn
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Мегион
Возраст: 39
Сообщений: 5,221
Галерея: 6
Р: Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Да что же ***** такое в конце концов происходит ?!
Цитата:
Сообщение от Взгляд
«Газовая война» российского Газпрома со своими партнерами перекинулась на другие страны. Сегодня Болгария отвергла предложение газового гиганта о пересмотре контракта с болгарской госкомпанией «Булгаргаз» на транзит голубого топлива через территорию этой страны. А Украина, с которой «боевые действия» только-только закончились, и вовсе заявила, что российский газ ей вообще не нужен.
http://www.vz.ru/economy/2006/1/6/17952.html
__________________
Я такой не коммуникабельный, что уже с начала разговора, начинаю думать как избавиться от трупа.
Korn вне форума  
Старый 07.01.2006, 02:20   #11
Завсегдатай
 
Аватар для АлександрC
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: п.Высокий
Сообщений: 239
Галерея: 0
Р: АлександрC на пути к лучшему
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Эххх... Херово же!
__________________
http://foto.mail.ru/mail/slivkinav/
мои фоты! :-)
(нажмите на альбом и не забудьте оставить коментарии! )
welcome.3bb.ru - мой форум (прошу любить и жаловать)
АлександрC вне форума  
Старый 07.01.2006, 09:56   #12
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Re: Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Цитата:
Сообщение от Korn
Да что же бл+ть такое в конце концов происходит ?!
Цитата:
Сообщение от Взгляд
«Газовая война» российского Газпрома со своими партнерами перекинулась на другие страны. Сегодня Болгария отвергла предложение газового гиганта о пересмотре контракта с болгарской госкомпанией «Булгаргаз» на транзит голубого топлива через территорию этой страны. А Украина, с которой «боевые действия» только-только закончились, и вовсе заявила, что российский газ ей вообще не нужен.
http://www.vz.ru/economy/2006/1/6/17952.html
Ну и пусть Украина газетами топит вместо газа
Dimka вне форума  
Старый 07.01.2006, 13:27   #13
Почетный старожил
 
Аватар для Серый Волк
 
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 62
Сообщений: 12,456
Галерея: 0
Р: Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима
Re: Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Цитата:
Сообщение от Korn
Да что же бл+ть такое в конце концов происходит ?!
Цитата:
Сообщение от Взгляд
«Газовая война» российского Газпрома со своими партнерами перекинулась на другие страны. Сегодня Болгария отвергла предложение газового гиганта о пересмотре контракта с болгарской госкомпанией «Булгаргаз» на транзит голубого топлива через территорию этой страны. А Украина, с которой «боевые действия» только-только закончились, и вовсе заявила, что российский газ ей вообще не нужен.
http://www.vz.ru/economy/2006/1/6/17952.html
Да Болгария это фигня. Слава Богу транзитные газопроводы через ее территорию не идут. Пусть топят жмыхом от кукурузы.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Серый Волк вне форума  
Старый 07.01.2006, 15:01   #14
Земляк
 
Аватар для Installjator
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 535
Галерея: 0
Р: Installjator на пути к лучшему
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Украина отказывается от российского газа

Национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз Украины" и совместное предприятие (СП) с ее участием, которое будет создано до 1 февраля, в текущем году не будет приобретать через RosUkrEnergo A.G. (Швейцария) российский природный газ.

"Мы пока не видим в нашем балансе российского газа, он нам не нужен. Если когда-нибудь понадобится, то будем вести переговоры с RosUkrEnergo", - сообщил журналистам первый заместитель председателя правления "Нафтогаза Украины" Андрей Лопушанский.

Он пояснил, что СП будет приобретать у RosUkrEnergo природный газ среднеазиатского происхождения. "Мы с RosUkrEnergo и с "Газпромом" договорились, что основная масса среднеазиатского газа будет идти для обеспечения баланса Украины", - сказал Лопушанский.

Как утверждает первый заместитель председателя правления "Нафтогаза Украины", ОАО "Газпром" (Россиия) передало RosUkrEnergo более 50 млрд кубометров газа, а RosUkrEnergo взяло на себя обязательства поставить на Украину 34 млрд кубометров газа в 2006 году.

Как сообщалось, "Газпром", "Нафтогаз Украины" и RosUkrEnergo 4 января подписали cоглашение об урегулировании отношений в газовой сфере. Стороны согласовывают в качестве поставщика российского газа в Украину компанию RosUkrEnergo. "Газпром" с 1 января 2006 года не производит поставку российского природного газа на Украину.

Сообщает Интерфакс
Installjator вне форума  
Старый 07.01.2006, 15:06   #15
Земляк
 
Аватар для Installjator
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 535
Галерея: 0
Р: Installjator на пути к лучшему
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

«Украина оценит потери и пересмотрит соглашение»

В 2006 году Украина не будет закупать российский газ. «Он нам не нужен», – заявил топ-менеджер «Нафтогаза» Андрей Лопушанский. Потребности страны в газе будут удовлетворяться за счет топлива из Средней Азии. «Газпром» продает газ по $230 не Украине, а собственной «дочке» RosUkrEnergo.
В «Нафтогазе» «Газете.Ru» пояснили, что речь не идет о полном отказе от российского газа. Украина не будет закупать дополнительные объемы топлива сверх тех, которые обозначены в соглашении с «Газпромом». Но конфронтационная тональность заявлений «Нафтогаза» заставляет экспертов сомневаться в надежности договоренностей между Россией и Украиной.

Конфликт с Киевом уже портит репутацию «Газпрома». Госсекретарь США Кондолиза Райс из-за резкости энергетической дипломатии Путина усомнилась в праве России председательствовать в «восьмерке» в 2006 году.
«Иронично и нехорошо», что Россия решила оказать давление на Украину изменениями условий экспорта газа именно тогда, когда пришла очередь Москвы возглавить G8, отметила Райс в интервью BBC.

«Газпром» повысил цены для себя
– Украина действительно не будет закупать российский газ, – пояснил «Газете.Ru» пресс-секретарь «Нафтогаза Украины» Cергей Лукьянчук...


Между тем, по неофициальной информации, с аналогичным требованием «Газпром» обратился к руководству Болгарии. «Газпром» готов платить деньгами за транзит и требует, чтобы София платила за газ по рыночной цене, утверждают болгарские источники Reuters. В ответ Болгария утверждает, что цена определена действующим контрактом с Россией, рассчитанным до 2010 года. «Это требование изменить контракт о газовом транзите неприемлемо для Болгарии», – сказал министр энергетики страны Румен Овчаров.
Соглашение с Украиной крайне запутанно. Главным действующим лицом в отношениях между Россией и Украиной в газовой сфере стала закрытая посредническая компания RosUkrEnergo.

Отклонения в контракте невозможны
В «Газпроме» заявляют о недопустимости каких-либо отклонений от условий газового контракта, подписанного Украиной. «Хотел бы напомнить, что сверстан и подписан контракт, который по ценовым параметрам и по объемам закрывает весь необходимый баланс Украины...


Российские чиновники утверждают, что на таком механизме настояли представители Украины. «Мы знаем, кто владеет российской частью, и мы бы предпочли, чтобы украинцы перешли к прямому государственному владению. Но они так захотели структурировать сделку», – отмечает осведомленный источник.

О подводных камнях в газовом соглашении между Россией и Украиной «Газете.Ru» рассказал директор американской исследовательской группы East European Gas Analysis Михаил Корчемкин.

– Оценить плюсы и минусы непрозрачного соглашения между «Газпромом» и «Нафтогазом» сложно. Но как вы считаете, для кого подписанные документы более выгодны?

– Украина точно проиграла. НАК «Нафтогаз» теряет $1 млрд в год. Почему-то украинская сторона не использовала ни одно из своих преимуществ, таких как введение европейского тарифа на резервирование мощности подземных газохранилищ (до 100-150 евро за один кубометр в час). Одна эта мера могла гарантировать доход больше $2 млрд в год.
Проигрыш «Газпрома» состоит в потере репутации надежного поставщика газа. По-моему, даже в период боевых действий в Приднестровье экспортный поток газа в Румынию, Болгарию и Турцию не прекращался. Сейчас «Газпром» сам создал сложную ситуацию из чисто политических соображений.

«Мы уходим от серых схем»
президента России Владимира Путина. Президент поблагодарил руководство Украины и главу государства Виктора Ющенко за решение, которое было принято по российско-украинскому взаимодействию в газовой сфере...


– Почему Евросоюз предпочел сохранить нейтралитет? Конфликт между Россией и Украиной угрожает Европе.

– Россия так быстро передвигала наперстки, что невозможно было ничего понять. Особенно накануне Нового года, когда условия российской стороны вдруг резко поменялись, но всего на четыре-пять часов. Многомиллиардные соглашения так не подписываются. Хотя России в конечном счете удалось развести украинцев.

– Основную роль в работе с Украиной будет играть посредническая компания RosUkrEnergo. Именно она будет покупать газ у «Газпрома» по $230 за 1 тыс. кубометров и перепродавать Украине смесь российского и туркменского газа по $95 за 1 тыс. кубометров. Чем вызвана необходимость создания такой схемы? Не будет ли «дочка» «Газпрома» нести убытки?

– В принципе для экспорта российского газа брокер не нужен. Российский газ обязательно облагается экспортной пошлиной в 30%. Посредник нужен для транзита газа из Cредней Азии. Если бы газ покупал, а затем экспортировал «Газпром», то и импорт, и экспорт облагались бы таможенными пошлинами (в 5 и 30%). Иностранная фирма за транзит газа пошлин не платит. Но непонятно, почему «Газпром» не выбрал в посредники свою стопроцентную заграничную «дочку», такую, как Gazprom UK (Англия) или ZMB (Германия). Тогда можно было бы организовать операции так, что посредник работает без прибыли и вся прибыль уходит в Россию. RosUkrEnergo работает с большой прибылью, которая уходит в Швейцарию.

Цена поставок газа на Украину определяется «по формуле, исходя из базисной цены газа». Я это понимаю как «базисная» минус сколько-то долларов.
Кроме того, «Газпром» может продавать 1 млрд кубометров по $230 за 1 тыс. кубометров, а остальное по $93, как в прошлом году. В соглашении же не написано, что он продает весь газ по этой цене. В прошлом году базисная цена равнялась $174,4, а цена продажи – $93. Я не верю, что «Газпром» хочет разорить RosUkrEnergo, но охотно верю в обратное.

– Несмотря на путанность соглашения с Украиной, бартера «газ в обмен на транзит» больше не будет. «Газпрому» действительно удалось перейти на рыночные отношения с потребителями?

– Самый большой подводный камень в соглашении с Украиной – это как раз ликвидация рыночных принципов в торговле газом в СНГ и бывшем СССР. Хотя «Газпром» объясняет все как раз введением рыночных принципов. Пару лет назад российские независмые производители экспортировали газ во все страны бывшего СССР. Даже год назад компания «Итера» и «Транснафта» поставляли газ в Белоруссию. Теперь это разрешено только одному посреднику – RosUkrEnergo.
Независимые компании могли бы предложить Украине газ по $80-100 за 1 тыс. кубометров, но они боятся. Им спокойнее продавать газ российским покупателям по $30–45 за 1 тыс. кубометров.

Главная потеря России в газовой войне – это окончательная ликвидация свободного рынка в газовой отрасли.

– Можно ли, на ваш взгляд, считать соглашение между «Газпромом» и «Нафтогазом» окончательным или хотя бы долгосрочным?

– Повторение конфликта очень вероятно из-за торопливости, с которой было заключено соглашение. Как обманутый продавец квартиры после пробуждения в бараке идет в суд, так и Украина после спокойной оценки своих потерь пересмотрит соглашение. Причем обратится Украина не в Басманный суд.

06 ЯНВАРЯ 17:44


http://www.gazeta.ru/2006/01/06/oa_183871.shtml
Installjator вне форума  
Старый 07.01.2006, 16:03   #16
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал и снился ему странный сон. Как будто идут Владимир Владимирович™ и президент Украины Виктор Андреевич Ющенко по пустыне. Виктор Андреевич несет бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ несет мешок золота.
- Слышь, брателло, - спрашивает вдруг Владимир Владимирович™ у Виктора Андреевича, - Дай воды попить.
- Даром не дам, - отвечал Виктор Андреевич, - Можу обміняти.
- Давай! - согласился Владимир Владимирович™.
Мужчины остановились. Виктор Андреевич отдал Владимиру Владимировичу™ бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ отдал Виктору Андреевичу мешок с золотом.
Мужчины пошли по пустыне дальше.
- Слышь, брателло, - спросил вдруг Виктор Андреевич, - Дай води попити.
- Даром не дам, - отвечал Владимир Владимирович™, - Могу продать.
- Давай! – согласился Виктор Андреевич.
- Устроим рынок, - предложил Владимир Владимирович™.
- Добре, - согласился Виктор Андреевич, - Рынок – так рынок!
Владимир Владимирович™ остановился у бархана, поставил перед собой бурдюк с водой и закричал:
- А вот вода! Кому воды!
- Мені! – воскликнул Виктор Андреевич, - Скiльки?
- Один глоток, - ответил Владимир Владимирович™, - Стоит мешок золота.
- Ти че? – удивился Виктор Андреевич, - Офонарел?! Ти давай призначай економічно обґрунтовану ціну!
- А ты, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, обводя своими президентскими руками бескрайнюю пустыню, - Походи по рынку, поторгуйся.
Виктор Андреевич растерянно оглянулся.
Владимир Владимирович™ улыбнулся во сне.
Dimka вне форума  
Старый 07.01.2006, 20:03   #17
Почетный ветеран
 
Аватар для Korn
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Мегион
Возраст: 39
Сообщений: 5,221
Галерея: 6
Р: Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

Неоконченная пьеса для газового трубопровода.
Драма в пяти действиях.
http://www.livejournal.com/users/samka/933758.html
__________________
Я такой не коммуникабельный, что уже с начала разговора, начинаю думать как избавиться от трупа.
Korn вне форума  
Старый 19.03.2006, 20:14   #18
Земляк
 
Аватар для Installjator
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 535
Галерея: 0
Р: Installjator на пути к лучшему
Итоги газовой войны. Чудовищное поражение России

«Газовая война» продолжается

Украину ожидает второй этап «газовой войны» – на этот раз с Туркменистаном. Правительство этой страны пригрозило Украине прекратить поставки газа, пока не будет погашена имеющаяся задолженность в 158,9 млн. долларов. После газового конфликта с Россией Украина договорилась покупать у Туркменистана 40 млрд. куб. м газа по 50 долларов за тыс. куб. м в первом полугодии 2006 года и по 60 долларов за тыс. куб. м – во втором.

О возможном прекращении поставок туркменского газа на Украину МИД Туркменистана заявил в субботу. В заявлении отмечается, что туркменская сторона «разочарована решением Киева отложить запланированный ранее визит украинской делегации в Туркмению». Как сообщает Reuters, предполагалось, что в субботу две страны подпишут соглашение о погашении задолженности Украины перед Туркменией за поставленный газ. Но в последний момент визит украинской делегации был отменен.

«Затягивание украинской стороной исполнения своих обязательств в части погашения долга ставит под вопрос двухстороннее сотрудничество в топливно-энергетической сфере», – отмечается в заявлении туркменского МИД. «Туркменистан надеется, что руководство Украины в ближайшее время решит вопрос погашения долгов по оплате туркменского природного газа», – заявило туркменское внешнеполитическое ведомство.

В настоящее время долг Украины перед Туркменией за поставку природного газа составляет, по словам президента Туркмении Сапармурата Ниязова, 158,9 млн. долларов. При этом на Украине всячески пытаются затянуть переговоры по этой проблеме. К примеру, 18 февраля в Ашхабаде на переговорах между Миннефтегазом Туркменистана и делегацией Украины во главе с министром топлива и энергетики Иваном Плачковым украинская сторона признала за собой задолженность по газовым поставкам в сумме 158,9 млн. долларов. Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов потребовал от Украины погасить газовые долги.

Однако уже через два дня украинские политики вообще отрицали существование какой-либо задолженности. 21 февраля глава НАК «Нафтогаз Украины» Александр Ивченко в интервью Пятому каналу заявил, что «Украина исправно платит за газ и не задолжала Туркменистану ни копейки».

При этом, по его словам, ситуация прямо противоположная – не Украина должна, а Туркменистан задолжал Украине. «Общее сальдо расчетов между сторонами в пользу Киева – почти 11 млн. долларов», – заявил председатель правления НАК «Нафтогаз Украины». По словам Ивченко, заявления, в которых Ашхабад обвиняет Киев в неоплаченном долге за природный газ, можно расценивать как то, что «туркменская сторона пытается каким-то образом играть на вопросах поднятия цены».

Более того, Ивченко заявил, что «претензии Туркменистана к Украине в плане непогашенной задолженности являются подготовкой для реализации сценария повышения цены туркменского газа в сентябре-октябре», и пригрозил, что Украина готова оспаривать в Стокгольмском арбитражном суде поднятие цены на газ Туркменистаном в 2006 году.

Однако уже 24 февраля его слова опроверг премьер-министр Украины Юрий Ехануров, который заявил, что «Украина, скорее всего, будет оплачивать деньгами часть просроченных товарных поставок в Туркменистан», тем самым признав, что задолженность за газ существует. По его словам, украинская компания должна осуществить товарные поставки Туркменистану на сумму 106 млн. долларов, из которых на долю товаров, ассортимент которых все еще не определен Ашхабадом, приходится около 80 млн. долларов.
В итоге постоянно меняющаяся позиция Украины, видимо, так утомила туркменское правительство, что министры Сапармурата Ниязова пригрозили прекратить поставки газа на Украину. «Затягивание украинской стороной выполнения своих долговых обязательств ставит под вопрос двустороннее сотрудничество в топливно-энергетической сфере. Сложилась ситуация, когда дальше обсуждений решение вопроса о погашении долга не продвигается», – говорится в заявлении МИД Туркменистана.
http://www.vz.ru/politics/2006/3/19/26517.html
Installjator вне форума  
Старый 02.01.2009, 02:34   #19
Добрая Ведьмочка
 
Аватар для SheLLma
 
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 6,887
Галерея: 128
Записей в дневнике: 2
Р: SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима
Украина и не собиралась платить

16:07 «Вести.Ru»

«Газпром» полностью прекратил поставки газа потребителям Украины. Об этом заявил сегодня официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов. По его словам, российский холдинг и сейчас предлагает «Нафтогазу» вернуться к переговорам, но Киев на это не реагирует — украинская делегация покинула здание «Газпрома» без нового контракта. И дело не только в непогашенном долге. Как заявил сегодня Куприянов, переговорщики, которые прибыли для диалога 31 декабря, даже не имели мандата на подписание договора с «Газпромом». Более того, за несколько часов до Нового года украинская делегация получила сигнал из Киева немедленно прервать переговоры.

Оперативный штаб, созданный в «Газпроме», сработал четко: ровно в 10 часов утра поставки российского газа на Украину были прекращены. Официальный представитель газового холдинга Сергей Куприянов в деталях объяснил, в каком режиме теперь работает компания: «С 10 часов утра поставки на Украину сокращены на 100%, то есть на 110 миллионов кубометров в сутки. Поставки газа через территорию Украины для экспорта увеличены примерно на 20 миллионов кубометров — до 326 миллионов кубометров в сутки».

Окончательно все стало ясно еще накануне, за 2,5 часа до наступления Нового года. Сначала появились сообщения, что делегация «Нафтогаза» попросту покинула офис «Газпрома», выполняя поручение украинских властей. А через несколько минут к журналистам вышел председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер и заявил, что переговоры закончились безрезультатно: «Несмотря на устные заявления Киева, “Газпром” так и не увидел денег на своем счете. С учетом отсутствия подписанного контракта, у “Газпрома” нет никаких юридических оснований поставлять газ за пределы таможенной территории РФ. “Газпром” в полном объеме, на 100%, прекращает поставки газа на Украину. Вся ответственность за сложившуюся ситуацию лежит на украинской стороне». Как рассказал Миллер, на предложение России покупать газ по действительно льготной цене — 250 долларов за тысячу кубометров — Украина ответила отказом.

Уже затем, глубокой ночью, украинские средства массовой информации обнародовали заявление президента Ющенко и премьера Тимошенко. Они, судя по тексту, сами все посчитали и решили, что Россия должна продавать газ Украине по цене ровно 201 доллар за тысячу кубов — и никак иначе. В «Газпроме» сегодня подчеркнули, что заявление это было сделано уже после того, как делегация «Нафтогаза» уехала с переговоров.

«Главная проблема далеко не в том, что мы не сходимся в оценках стоимости, а в том, что у делегации “Нафтогаза” просто не было мандата на то, чтобы подписать новый контракт. Поэтому сейчас в режиме радиоэфира обсуждать возмоожный уровень цен не совсем правильно. Мы призываем продолжить переговоры, но пока делегации “Нафтогаза” в “Газпром” не прибыла», — сообщил Сергей Куприянов.

Что будет происходить дальше, вряд ли сейчас хоть кто-то может точно сказать. Украина то шантажирует Россию возможностью «изымать» газ, идущий в Европу, то заявляет, что гарантирует бесперебойный транзит. Виктор Ющенко — президент страны, оставшейся без российского газа, — тем временем отдыхает в Карпатах.
http://news.mail.ru
SheLLma вне форума  
Старый 02.01.2009, 02:35   #20
Добрая Ведьмочка
 
Аватар для SheLLma
 
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 6,887
Галерея: 128
Записей в дневнике: 2
Р: SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима
ппц..
а страдают простые люди...
SheLLma вне форума  
Старый 02.01.2009, 09:10   #21
Banned
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 48
Сообщений: 3,631
Галерея: 0
Р: Константин весьма и весьма положительная личность Константин весьма и весьма положительная личность
Политики они везде политики, что в правительствах, что на форуме.
Константин вне форума  
Старый 02.01.2009, 10:20   #22
Креведко
 
Аватар для Тень.
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Мегион
Возраст: 43
Сообщений: 8,631
Галерея: 0
Р: Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима
Вообще какая-то запутанная ситуация. Сегодня пол-ночи слушал комментарии по этому поводу на "Эхе Москвы" - и Куприянова, и Венедиктова, и преставителя украинской стороны - но так и не понял, из-за чего все пошло-поехало, и кто прав. Одни говорят одно, и приводят одни цифры, а вторые - совсем наоброт...
Тень. вне форума  
Старый 04.01.2009, 16:36   #23
Banned
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 48
Сообщений: 3,631
Галерея: 0
Р: Константин весьма и весьма положительная личность Константин весьма и весьма положительная личность
Сбрасываем жирок, делаем утренние пробежки, готовимся к всеобщей мобилизации.
Константин вне форума  
Старый 04.01.2009, 19:54   #24
Супер-модератор
 
Аватар для Andy
 
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 55
Сообщений: 7,207
Галерея: 4
Записей в дневнике: 3
Р: Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Сбрасываем жирок, делаем утренние пробежки, готовимся к всеобщей мобилизации.
О_о Силой отбирать будут газ?
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
Andy вне форума  
Старый 04.01.2009, 19:59   #25
Banned
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 48
Сообщений: 3,631
Галерея: 0
Р: Константин весьма и весьма положительная личность Константин весьма и весьма положительная личность
Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
О_о Силой отбирать будут газ?
Если таким курсом правительства будут продолжать идти, пары войн не избежать.
Константин вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Мегионский форум > Общение > Народные новости


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На что надеется Украина? dragonfly Пойдем - выйдем... 3321 19.07.2014 14:40
Появилась возможность не платить за звонки на сотовый Utel ShtuCer Мобильная связь 9 04.09.2006 08:30


Часовой пояс GMT +6, время: 15:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100