Ну ладно, неправильно сказал, не коммунальные услуги, точнее в том виде в котором сейчас - не коммунальная услуга. Но для простоты думаю можно все множество того что платится всяким компаниям, ТСЖ и прочим называть "коммунальные услуги"...
Кстати по карточкам тоже не совсем справедливо, гости получается будут пешком ходить или ждать когда кто то поедет... Не, не то. Получается в любой системе есть косяки, но ИМХО в системе счета "с человека", и конено только с тех кто реально может им пользоваться для того чтобы попасть к себе домой - самая справедливая.
Перун куда то пропал из топика((
Ну ладно, неправильно сказал, не коммунальные услуги, точнее в том виде в котором сейчас - не коммунальная услуга. Но для простоты думаю можно все множество того что платится всяким компаниям, ТСЖ и прочим называть "коммунальные услуги"...
Кстати по карточкам тоже не совсем справедливо, гости получается будут пешком ходить или ждать когда кто то поедет... Не, не то. Получается в любой системе есть косяки, но ИМХО в системе счета "с человека", и конено только с тех кто реально может им пользоваться для того чтобы попасть к себе домой - самая справедливая.
Перун куда то пропал из топика((
Понмаешь, Саш, сейчас это общее имущество дома, собственники помещений, которого и платят за его техническое обслуживание. А не за проезд или за что другое. Платят пропорционально площади квартиры, то есть доли имущества, находящего в прямом владении. Право на освобождение от платы за лифт имеют владельцы квартир, которые физически не могут им пользоваться (инвалиды, или гиганты). Для остальных плата обязательна. И лифт обязан работать на всех этажах, иначе или разборки с ТСЖ, ЖКУ или кто там управляет домом. За справедливостью - в правительство, это с его постановления и законов так повелось ЖКУ и другие ничего не изменят. Это случай, когда жаловаться здесь, на форуме, бесполезно. Переходи на общефедеральный уровень
Кстати по карточкам тоже не совсем справедливо, гости получается будут пешком ходить или ждать когда кто то поедет...
Почему же? Если гость званный и желанный, то что тебе мешает снабдить его заблаговременно лифтовой карточкой, как собственно это и делается с ключем от домофона, ну, или на крайняк просто встретить гостя, когда он позвонит тебе по домофону?
Ну а если гость не званный, так на фиг он нужен?
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
лифт конечно интересный вопрос... как его отнести к общему имуществу жителей первого и второго этажей? на счет лифтовой шахты я согласен, это общее имущество многоквартирного дома. Так мы платим за коммунальные услуги втом числе и за содержание дома, дома собственником которого является муниципалитет. Согласен что жаловаться на форуме бесполезно, полезней получать ответы на дискусии, в них рождается истина. А по поводу лифтов я лично буду подавать в суд.
И лифт обязан работать на всех этажах, иначе или разборки с ТСЖ, ЖКУ или кто там управляет домом.
Надо будет разобраться как нить, а то иногда так влом бывает что то тащить...
Цитата:
Сообщение от OlegNN
За справедливостью - в правительство, это с его постановления и законов так повелось ЖКУ и другие ничего не изменят. Это случай, когда жаловаться здесь, на форуме, бесполезно. Переходи на общефедеральный уровень
Ну я вообще написал чтобы узнать, вдруг что ЖЭК попутал)) А дальше - просто обсуждение, никаких жалоб, а жаловаться на форуме почти во всех случаях бесполезно.
А насчет расчета - по-моему лучше было бы если была бы фирма, и мы ей платили за использование лифта, а она уже сама бы разбиралась с расходами. По крайней мере не было бы вопросов о том кто и за что платит.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Почему же? Если гость званный и желанный, то что тебе мешает снабдить его заблаговременно лифтовой карточкой, как собственно это и делается с ключем от домофона, ну, или на крайняк просто встретить гостя, когда он позвонит тебе по домофону?
А снабдить как? В окно кинуть?) Ну встретить - это конечно вариант, но не очень удобно.
Надо будет разобраться как нить, а то иногда так влом бывает что то тащить...
Тут уж как угодно будет
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ну я вообще написал чтобы узнать, вдруг что ЖЭК попутал))
Я понял.
Цитата:
Сообщение от LionTec
А насчет расчета - по-моему лучше было бы если была бы фирма, и мы ей платили за использование лифта, а она уже сама бы разбиралась с расходами. По крайней мере не было бы вопросов о том кто и за что платит.
А фирма есть, только не вы ей платите, а то - что управляет вашим домом, а уж с вас платежи вот "это" и собирает. Такова схема. А все остальное, карточки или еще что - как уж сами с "этим управляющим" себя поведете и решите.
А фирма есть, только не вы ей платите, а то - что управляет вашим домом, а уж с вас платежи вот "это" и собирает. Такова схема. А все остальное, карточки или еще что - как уж сами с "этим управляющим" себя поведете и решите.
Дык вроде как (как я понял по крайней мере) лифт включен в общее имущество не по воле конкретного ЖЭКа, потому взимать "как хотят" они не могут... Или я как то не так понял?
Дык вроде как (как я понял по крайней мере) лифт включен в общее имущество не по воле конкретного ЖЭКа, потому взимать "как хотят" они не могут... Или я как то не так понял?
Нет, как хотят они не могут. Есть вполне конкретные расходы, подтвержденные документами фирмы, обслуживающей лифты, ну и соответственно есть накрутка на счета этой фирмы, со стороны управляющей компании. Но правда для УК есть маленькая лазейка - включит в счет отдельно плату за пользование лифтом, и в общие расходы занести плату за ТО. Но плата за пользованием лифта вместе с платой за ТО незаконна. Аналог: плата за воду есть, но нет платы за использование труб
Нет, как хотят они не могут. Есть вполне конкретные расходы, подтвержденные документами фирмы, обслуживающей лифты, ну и соответственно есть накрутка на счета этой фирмы, со стороны управляющей компании. Но правда для УК есть маленькая лазейка - включит в счет отдельно плату за пользование лифтом, и в общие расходы занести плату за ТО. Но плата за пользованием лифта вместе с платой за ТО незаконна. Аналог: плата за воду есть, но нет платы за использование труб
Ну под как хотят я имел ввиду с не всех жильцов, а только тех кто пользуется лифтом, или по карточкам там. Чет в последнее время много не договариваю, надо исправляться)) Если я правильно прочитал закон - расходы на содержание лифта должны нести жильцы, или организация которая их представляет, и никак иначе, т.е. совсем без вариантов. Собственно похоже поэтому начали со всех деньги снимать...
Ну под как хотят я имел ввиду с не всех жильцов, а только тех кто пользуется лифтом, или по карточкам там. Чет в последнее время много не договариваю, надо исправляться)) Если я правильно прочитал закон - расходы на содержание лифта должны нести жильцы, или организация которая их представляет, и никак иначе, т.е. совсем без вариантов. Собственно похоже поэтому начали со всех деньги снимать...
На то есть закон и постановление праительства. То ли в 2005-м, то ли в 2006-м. Но об этом лучше к юристам, желательно работающим в РФ.
В продолжение темы о лифтах - сейчас приходили, просили подрисать бумажки, сами бумажки в аттаче, но к сожалению почти не читаемы... В общем смысл - "какога хрена мы будм платит за то, чем не пользуемся?". Интересно что ответят))
В продолжение темы о лифтах - сейчас приходили, просили подрисать бумажки, сами бумажки в аттаче, но к сожалению почти не читаемы... В общем смысл - "какога хрена мы будм платит за то, чем не пользуемся?". Интересно что ответят))
Не вы первые, не вы последние. Гугль тебе в помощь - читай все разъяснения по этому поводу. Я тебе же все нормально объяснил - общее хозяйство. Нет рабочего лифта - ты сам в прогаре, твоя квартирка стоит меньше, и намного!
Не вы первые, не вы последние. Гугль тебе в помощь - читай все разъяснения по этому поводу. Я тебе же все нормально объяснил - общее хозяйство. Нет рабочего лифта - ты сам в прогаре, твоя квартирка стоит меньше, и намного!
Я то это понял, но мне никто не верит))
А ответа жду потому что просто интересно) Хотя впрочем там то же что и тут будет... Ну и может быть лифт починят.
Я то это понял, но мне никто не верит))
А ответа жду потому что просто интересно) Хотя впрочем там то же что и тут будет... Ну и может быть лифт починят.
А вот нерабочий лифт, при его оплате - это тема! Можно через суд, но тут не жильцы, а УК должен выступать. Есть оплата, регулярно поступающая - лифт должен работать и останавливаться на всех, абсолютно всех, этажах. Если плата берется, а лифт не работает, то трахать надо свою УК, или что там у вас. А эта, уже отраханная вами , УК должна просто-напросто заставить обслуг-организацию работать.
Добавлено через 4 минуты
P.S. вот и поле для бизнеса. А главное, именно для людей конечный продукт. УК. Эх, мою бы лень, да в задницу бы! Я бы махом монополизм создал бы на этом поле.
А вот нерабочий лифт, при его оплате - это тема! Можно через суд, но тут не жильцы, а УК должен выступать. Есть оплата, регулярно поступающая - лифт должен работать и останавливаться на всех, абсолютно всех, этажах. Если плата берется, а лифт не работает, то трахать надо свою УК, или что там у вас. А эта, уже отраханная вами , УК должна просто-напросто заставить обслуг-организацию работать.
Разве? Как я понял платится за содержание, при этом он может стоять дней 25 из 30 в месяц и обслуживаться))
Хот думаю после волны возмущений всем на втором этаже лифт сделают (типа нате, подавитесь).
Разве? Как я понял платится за содержание, при этом он может стоять дней 25 из 30 в месяц и обслуживаться))
Хот думаю после волны возмущений всем на втором этаже лифт сделают (типа нате, подавитесь).
Нет, Саша, ты не правильно понял. Не за содержание. Что такое содержание? Это когда вовремя ссаки собачьи вымыты. Это просто напросто расходы на уборку. Ну, если уж совсем точно, то есть такое в постановлении и законе понятие, как лифтовая шахта. I'm дико sorry, перед юристами. Я могу и не совсем правильно этакий термин выдать. Но лифтовое хозяйство - это и сам лифт и его шахта. Раньше это было выделено в отдельные позиции в счетах. Так вот содержание, это шахта, а техническое обслуживание - это сам лифт, вот от этого и зависит его работоспособность. Агу? Внимательней смотреть счета и грамотно, вовремя, в момент созревания, трахать УК
Так вот содержание, это шахта, а техническое обслуживание - это сам лифт, вот от этого и зависит его работоспособность. Агу? Внимательней смотреть счета и грамотно, вовремя, в момент созревания, трахать УК
В счете написано просто "лифт". Учитывая что платить все должны только за содержание по закону - можно наверное сделать вывод что это содержание, и ЖЭК подводит все под один счет. Хотя тут спорно.
Интересно как обстоит дело у тех у кого ТСЖ, ау, есть кто со второго этажа?)
В счете написано просто "лифт". Учитывая что платить все должны только за содержание по закону - можно наверное сделать вывод что это содержание, и ЖЭК подводит все под один счет. Хотя тут спорно.
Интересно как обстоит дело у тех у кого ТСЖ, ау, есть кто со второго этажа?)
Если честно, то это все должно включаться, вообще, в содержание хозяйства, хотя и расшифровка должна быть. А понятие лифт Это настолько ясно и понятно, что и думать не стоит. Лифт должен работать? ДА! Не работает? НЕТ! А по какому поводу счет за ЛИФТ? Уловил? ЖЭК подводящий все под один счет, почти прав, за исключением - все по пунктам должно быть расписано, если иное не оговорено на общем собрании и в договоре.
Лифт должен работать? ДА! Не работает? НЕТ! А по какому поводу счет за ЛИФТ?
Счет - за содержание)) содержим? Содержим. Ах у вас он не работает? Дак мы и не обещали чтобы работал у вас. Можно с тем что есть с любой позиции посмотреть, надо знать как обосновывает начисление ЖЭК, а я думаю он просто так это не скажет... Ждем разъяснений со стороны любимой администрации)
Цитата:
Сообщение от OlegNN
ЖЭК подводящий все под один счет, почти прав, за исключением - все по пунктам должно быть расписано, если иное не оговорено на общем собрании и в договоре.
ЖЭК вроде собрания проводить не должен, он для того и нужен, чтобы собрания не проводить)) А как раньше было я лично не помню, давно было...
Счет - за содержание)) содержим? Содержим. Ах у вас он не работает? Дак мы и не обещали чтобы работал у вас. Можно с тем что есть с любой позиции посмотреть, надо знать как обосновывает начисление ЖЭК, а я думаю он просто так это не скажет... Ждем разъяснений со стороны любимой администрации)
ЖЭК вроде собрания проводить не должен, он для того и нужен, чтобы собрания не проводить)) А как раньше было я лично не помню, давно было...
Саша, а о чем вообще речь? О неработающем лифте, который по счетам проходит, как рабочий? Так эелектричку вам всем на встречу, и все дела. Вас это устраивает, так к чему это вопле здесь? "Рахиля!!! Чтобы Вы сдохли, Вы мне нравитесь!"
ЖКУ и есть одна из форм управления домом. А ты думаешь, что это контора работающая по совзаконам?
Саша, а о чем вообще речь? О неработающем лифте, который по счетам проходит, как рабочий? Так эелектричку вам всем на встречу, и все дела. Вас это устраивает, так к чему это вопле здесь? "Рахиля!!! Чтобы Вы сдохли, Вы мне нравитесь!"
В том то и дело что неизвестно нам, простым обывателям, как он проходит. Если через некоторое время не починят - тогда надо будет узнавать... Судиться с ними - нервы дороже кмк, только если ради принципа.
Цитата:
Сообщение от OlegNN
ЖКУ и есть одна из форм управления домом. А ты думаешь, что это контора работающая по совзаконам?
ЖКУ - и есть контора работающая по совзаконам, от того не очень прибыльна (по крайней мере администрация так говорила))
Форма управления домом - это да, и такая форма которая подразумевает наименьшее вмешивание жильцов, в результате имеем то что имеем...
А с каких это пор ЖКУАСУшники стали мэтрами экономики?
А юрист (настоящий) просто обязан знать экономику - иначе он хозяйственные отношения грамотно не может оформить. Причем бухучет и налоги должен занть не хуже бухгалтеров.
Цитата:
Сообщение от Evgeny
...Я написал про закон и логику.
Чюма уже закон процитировал. Но в законе можно прописать вообще все что угодно - депутаты руки подняли, президент подписал - и вот норма жизни. Но по социальным законам жизни общества право должно быть логично и справедливо. В топике пошли вопросы об обоснованности. Вот я и привел обоснование экономической логики и справедливости. Есть обоснованные возражения - излагайте...
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от LionTec
...ЖКУ - и есть контора работающая по совзаконам, от того не очень прибыльна (по крайней мере администрация так говорила))...
бред какой-то. В Мегионе, ради ЖКУ сохранили островок действия советского законодательства, ага! Еще президент Путин об этом лично Указ подписывал...
Олег Николаевич, из личного уважения к Вам, понимая, что мимо проскочили, советую заглянуть в тему "Наказания на форуме". А отсюда и просьба не открывать военные действия, любого порядка. Не пощажу ни кого.
Последний раз редактировалось OlegNN; 16.02.2010 в 01:41..
ЖКУ и другие ничего не изменят. Это случай, когда жаловаться здесь, на форуме, бесполезно. Переходи на общефедеральный уровень 
