Ermak - GPRS - Страница 3

Andy · 12.01.2005, 00:56

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Цитата:

Сообщение от Andy

Можно я отвечу?

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Цитата:

Сообщение от John Smith

V.42/V.42bis - протоколы компрессии!!!
V.34/V.34bis/V.34terbo ровно как и V.90/V.92- протоколы модуляции
Кому надо могу дать компашку с рекомендациями ITU-T.

Сэр, а в чем разница между V.34( или V.42 уж и не знаю) ну короче, где 33600 в обе стороны и V.90 где в одну сторону 56000 а в другую 33600 все таки..... Ну вот так, на пальцах, что бы даже и я понял?)))
Да, и главное, почему V.90 ассиметричный протокол и почему 56000 невозможно достичь в реале? Вот такой вопрос из студии))).

Да потому и ассимитричный что по сети всегда больше принимают чем передают. В реали не всегда 56к это много, растет кол-во ошибок. Смотри настройки модема, линию смотри, у меня например на внешнем USR с рождения в родной прошивке стояла максимальная скорость 52к поменял значение, стала больше.

В общих чертах здесь http://www.omar.ru/comp/adv/modem/modem6.shtml

еще проще, в любом поисковике набрать "настройка модема" - через месяц, станешь гуру.

Таки нет)))), мой юный друг))).Дело вовсе не в этом))). И вот мои аргументы, специально для Вас: Модемы на 33600 работают с одной скоростью в обе стороны, верно? 33600 реально достичь возможно, верно?Таки повторяю суть вопроса, почему 56000 это только потенциальный предел, так же как и КПД=100%, и почему в обратном направлении превысить 33600 невозможно? Заранее открою маленькую тайну, ограничения накладываются не настройкой модемов и даже не их конструкцией, а гораздо более серьезными обстоятельсвами)). Вообще то я хотел услышать ответ именно от Джона Смитта, ибо он профессионал. А вот гуру мне становится без надобности уже, стар)))).

Да ну началось, я вообще-то практику привел. С полосой пропускания линии сами разбирайтесь................

Andy · 12.01.2005, 00:59

Упс, соврал, не линии, ну да вы поняли.

Andy · 12.01.2005, 01:34

Цитата:

Сообщение от Andy

Упс, соврал, не линии, ну да вы поняли.

Точнее даже не так, точнее, я не знаю не оборудование оконечное - ваше (чем вы цифру в аналог гоните), ни свою линии до Вас, господа, но у меня нет сомнений в том что она дрянь, значит в ней crosstalk, по сему уважаемый скорость в 56 к лично для меня не достижима. Да еще, подключение у меня АСС-овское ко всем описаным грехам, по всей вероятности (теоритически) приобразование аналог-цифра там ни одно........

А годы, не есть показатель великого ума......... Тому есть масса примеров. Н-да. Гы, в том числе и у меня

Andy · 12.01.2005, 01:42

Все равно в "последнюю милю" уперся.

Попробуйте с этим поспорить.

Nic · 14.01.2005, 03:24

Ну не знаю вы народ все зажрались, всякими выделенками, V90 и т.д.
Я вот без телефона дома на Высоком, как подключился через GPRS, так радость уже до сегодня не проходит.
Хотя скорость конечно не ахти, но все равно че нить на ночь поставить на закачку можно 100 метров за 6-8 часов закачать. А просто полазить на форуме на эом вообще ништяк.
Еще вот интересно до какого периода эта халява продлится, у кого есть какя информация по данному вопросу ?

SpiL · 14.01.2005, 10:35

Цитата:

Сообщение от Nic

Ну не знаю вы народ все зажрались, всякими выделенками, V90 и т.д.
Я вот без телефона дома на Высоком, как подключился через GPRS, так радость уже до сегодня не проходит.
Хотя скорость конечно не ахти, но все равно че нить на ночь поставить на закачку можно 100 метров за 6-8 часов закачать. А просто полазить на форуме на эом вообще ништяк.
Еще вот интересно до какого периода эта халява продлится, у кого есть какя информация по данному вопросу ?

а не фиг жить на Высоком.Купи себе I-Tell и не парься со скоростью!!.Свои 100-156кило получишь по 6 рубликов за метр трафа.
По поводу переиода действия жопореза - читай этот форум внимательней!!!

оффтоп: Куда пропал!!!! Позвонить не судьба ?!! или обиду на нас затоил

.

Kosting · 15.01.2005, 14:06

http://www.nvtelecom.ru/sot/price/GPRS_int.htm

вот расценки уже

Dimka · 15.01.2005, 14:41

Вчера специально замерил - сидел в аське наверное часов 5 (при этом интенсивно общался), и всего вышло в сумме (исх + вх) около 400 кб....(эт 0,4*8,2 где-то около 4руб.), даже возьмём в среднеем 5р. в день и умножим на 30 дней в месяце = 150р. за аську в месяц...В принципе неплохо если сиделть тока в аське - тот же ADSL тока через мобилу ну и скорость конечно поменьше

p.s. но качать чёто - это просто грабёж будет...
p.s.s. поэтому щас качаю всё что моэно пока нахаляву

John Smith · 18.01.2005, 22:31

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Вообще то я хотел услышать ответ именно от Джона Смитта, ибо он профессионал.

Завтра отпишусь, опус на данную тему почти готов

SpiL · 19.01.2005, 01:25

У меня на Sam X600 этот чертов жопорез работает на скорости примерно 28000 б\сек.Ацтой!!!

А вот на Pantech`e HX550c - CDMA450 я выхожу в и-нет с довольно комфортной скоростью.
В этом плане I-Tell рулит адназначна!!!!!! 100-156кило это вам не чего-то там........

Nic · 19.01.2005, 02:15

Ну насчет скорости Шпиллер прав-отстой, но зато пока на халяву до 31.01.2005 я еще пару гигов выкачаю

А так да наверное надо через СДМА подключиться - взять самый дешевый телефон специально для инета (4000 руб) антенну поставить и еще надо с какой нить организаией договорится чтобы через нее это сделать, там когда договор не с физ лицом а с организацией
1 Мб -3,5 руб стоит. да 600 руб безлимит можно подумать и о вообще замене GSM. Сейчас у меня 1000-1500 выходит. Даже дорогая труба окупится за 5-6 месяцев. Плюс качество связи лучшее.
Блин неохота раставаться с Ермаком, а наверное придется.

John Smith · 21.01.2005, 22:20

Итак, история о горестных реалиях модемных сношений

Цепочка обычного модемного соединения выглядит так(здесь мы говорим о доступе в сеть интернет, либо еще какой другой сети).
DTE(data terminal equipment, компьютер)->DCE(data communications equipment, модем)->АТС->DCE(модем)->DTE(сервер доступа)

При аналоговом соединении все это выглядит так:
Модем приняв данные от компьютера(цифровые соответственно), с помощью механизма ЦАП(цифро-аналогового преобразования), преобразует их в аналоговый вид, дабы можно было передать по обычной телефонной линии. Далее по дороге находится АТС, которая делает следующее, с помощью механизма ИКМ(импульсно-кодовой модуляции, оно же PCM - Pulse Code Modulation), преобразует полученные с абонентского порта данные в положенные 64кБит/с, для передачи по внутренним путям АТС(образно выражаюсь, попрошу не докапываться). При этом с одинаковым успехом оцифровываются как полезные данные так и всякого рода паразитные шумы возникающие на линии. На втором абонентском порту, куда подключен второй модем, происходит обратный процесс, из цифровых 64кБит/с преобразуется всё в обычный аналоговый сигнал. Который в свою очередь поступает на модем, и вот модем полученный сигнал с помощью АЦП(аналогового-цифрового преобразования), преобразовывает все в цифру, которая поступает в удаленный компьютер.
Соответственно при таких количествах преобразований неизбежно возникновение шумов, так же сказывается качество абонентской линии с обоих сторон("сопли", скрутки etc). Максимум достижимой скорости при такой схеме подключения - 33600 бит/с. И не суть важно какая прошивка в вашем модеме, обычная или "ультра-мега хакерская для супер-гигабитных скоростей". Выше 33600 бит/с соединение установиться не сможет.

Теперь рассмотрим второй вариант, с использованием V.90/V.92.
При использовании данного варианта несколько изменяется схема подключения сервера доступа к АТС. И выглядит цепочка немножно по другому, приблизительно так:
DTE(data terminal equipment, компьютер)->DCE(data communications equipment, модем)->АТС->цифровой поток(E1 PRI, E1 R2 и им подобные, все зависит от оборудования доступа и АТС)->CSU/DSU(Channel Service Unit/Data Service Unit)->DCE/DTE("два в одном", все находится внутри сервера доступа). При этом обращаем внимание, что оборудование доступа подключено к АТС цифровым потоком, и следовательно ИКМ преобразование полученных от АТС данных не требуется, не требуется и преобразование данных модемом(аналог-цифра), теперь он находится внутри оборудования доступа и оперирует цифровыми данными. Так вот, теперь мы видим что одно из плечей подобного соединения получается цифровым(до ИКМ естественно), плечо это - от модема внутри оборудования доступа до ИКМ. Соответственно можно более рационально использовать имеющуюся полосу пропускания, так как ИКМ будет переводить в аналог исключительно цифровые данные, без примеси всякого рода шумов.

На сегодня я думаю предостаточно. Добавки к данному опусу последуют завтра-послезавтра. Готов выслушать вопросы

Korn · 24.01.2005, 11:24

Цитата:

Сообщение от John Smith

Итак, история о горестных реалиях модемных сношений

Цепочка обычного модемного соединения выглядит так(здесь мы говорим о доступе в сеть интернет, либо еще какой другой сети).
DTE(data terminal equipment, компьютер)->DCE(data communications equipment, модем)->АТС->DCE(модем)->DTE(сервер доступа)

При аналоговом соединении все это выглядит так:
Модем приняв данные от компьютера(цифровые соответственно), с помощью механизма ЦАП(цифро-аналогового преобразования), преобразует их в аналоговый вид, дабы можно было передать по обычной телефонной линии. Далее по дороге находится АТС, которая делает следующее, с помощью механизма ИКМ(импульсно-кодовой модуляции, оно же PCM - Pulse Code Modulation), преобразует полученные с абонентского порта данные в положенные 64кБит/с, для передачи по внутренним путям АТС(образно выражаюсь, попрошу не докапываться). При этом с одинаковым успехом оцифровываются как полезные данные так и всякого рода паразитные шумы возникающие на линии. На втором абонентском порту, куда подключен второй модем, происходит обратный процесс, из цифровых 64кБит/с преобразуется всё в обычный аналоговый сигнал. Который в свою очередь поступает на модем, и вот модем полученный сигнал с помощью АЦП(аналогового-цифрового преобразования), преобразовывает все в цифру, которая поступает в удаленный компьютер.
Соответственно при таких количествах преобразований неизбежно возникновение шумов, так же сказывается качество абонентской линии с обоих сторон("сопли", скрутки etc). Максимум достижимой скорости при такой схеме подключения - 33600 бит/с. И не суть важно какая прошивка в вашем модеме, обычная или "ультра-мега хакерская для супер-гигабитных скоростей". Выше 33600 бит/с соединение установиться не сможет.

Теперь рассмотрим второй вариант, с использованием V.90/V.92.
При использовании данного варианта несколько изменяется схема подключения сервера доступа к АТС. И выглядит цепочка немножно по другому, приблизительно так:
DTE(data terminal equipment, компьютер)->DCE(data communications equipment, модем)->АТС->цифровой поток(E1 PRI, E1 R2 и им подобные, все зависит от оборудования доступа и АТС)->CSU/DSU(Channel Service Unit/Data Service Unit)->DCE/DTE("два в одном", все находится внутри сервера доступа). При этом обращаем внимание, что оборудование доступа подключено к АТС цифровым потоком, и следовательно ИКМ преобразование полученных от АТС данных не тр<span title='исправлено Автоцензором' class='censored'>е+у</span>ется, не тр<span title='исправлено Автоцензором' class='censored'>е+у</span>ется и преобразование данных модемом(аналог-цифра), теперь он находится внутри оборудования доступа и оперирует цифровыми данными. Так вот, теперь мы видим что одно из плечей подобного соединения получается цифровым(до ИКМ естественно), плечо это - от модема внутри оборудования доступа до ИКМ. Соответственно можно более рационально использовать имеющуюся полосу пропускания, так как ИКМ будет переводить в аналог исключительно цифровые данные, без примеси всякого рода шумов.

На сегодня я думаю предостаточно. Добавки к данному опусу последуют завтра-послезавтра. Готов выслушать вопросы

Спасибо за понятную справку !

Chuma · 24.01.2005, 11:43

Цитата:

Сообщение от Korn

Спасибо за понятную справку !

при беглом прочтении твоего поста перед глазами промелькнуло: "Спасибо за приятную травку!"

Korn · 24.01.2005, 11:55

Цитата:

Сообщение от Chuma

Цитата:

Сообщение от Korn

Спасибо за понятную справку !

при беглом прочтении твоего поста перед глазами промелькнуло: "Спасибо за приятную травку!"

Korn · 24.01.2005, 12:05

Цитата:

Сообщение от Nic

Ну насчет скорости Шпиллер прав-отстой, но зато пока на халяву до 31.01.2005 я еще пару гигов выкачаю

А так да наверное надо через СДМА подключиться - взять самый дешевый телефон специально для инета (4000 руб) антенну поставить и еще надо с какой нить организаией договорится чтобы через нее это сделать, там когда договор не с физ лицом а с организацией
1 Мб -3,5 руб стоит. да 600 руб безлимит можно подумать и о вообще замене GSM. Сейчас у меня 1000-1500 выходит. Даже дорогая труба окупится за 5-6 месяцев. Плюс качество связи лучшее.
Блин неохота раставаться с Ермаком, а наверное придется.

приобрети себе базовый телефон ителовский с большой антенной ! подключиськ к "безлимиту" и сиди дома в инете... болтай по телефону скока влезет .... тел. базовый -10500 + 950...11450 покупка плюс абон плата на месяц.. на год получается (с подкл.) 17940....

Dimka · 28.01.2005, 21:01

В последнее время чёто стали происходить какие то перебои с GPRS, а то и вабще значок пропадал... И работать стал как то нестабильно... (хотя может быть все дружно поставили качаться много много Гб...но об этом история умалчивает...)...
Кстати мож кто поделится кто сколько скачал? Я наверное гигабайта 2 точно выкачал

Nic · 29.01.2005, 15:36

Я где то 1 Гб выкачал, но реально мог закачать 3-4, просто нечего качать. В первые 2-3 дня качнул 800 Мб так у меня телефон к утру 2 дня сообщение выдал "Аппарат перегрелся" и так мерзко пищать стал. Потому что он у меня на подзарядке стоял иначе мобила в Инете садилась за 4-5 часов.

John Smith · 16.02.2005, 20:24

Для тех кто не в курсе. GPRS(если он у вас подключен) будет работать даже при заблокированном телефоне

Ермак наступает на теже грабли что и Би в Краснодаре(впрочем может и не только в Краснодаре).

ZaBiYaKa · 20.04.2005, 07:58

Кто-нибудь может объяснить причину плохой связи на Ермаке GPRS? По нескольку раз приходится переподключатся к интернету - то ошибка с не вовремя ответившим сервером, то просто при открытии страницы сразу надпись - "Не найдена"

? Мучения блин больше чем удовольствия

!

Серый Волк · 20.04.2005, 14:53

Цитата:

Сообщение от ZaBiYaKa

Кто-нибудь может объяснить причину плохой связи на Ермаке GPRS? По нескольку раз приходится переподключатся к интернету - то ошибка с не вовремя ответившим сервером, то просто при открытии страницы сразу надпись - "Не найдена"

? Мучения блин больше чем удовольствия

!

Добрый совет:Забудте про ДжиПиЭрЭс и подключайтесь к ADSL Уралсвязьинформа, напоминаю: модемы выдаются бесплатно только до 01.05.05.
Разницу почувствуете сразу, как при переходе с воды и черствого хлеба на ананасы с шампанским.

SIM · 20.04.2005, 16:26

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

модемы выдаются бесплатно только до 01.05.05.

что значит бесплатно? такого не бывает.

perets · 20.04.2005, 16:44

Цитата:

Сообщение от SIM

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

модемы выдаются бесплатно только до 01.05.05.

что значит бесплатно? такого не бывает.

Оборудование передается абоненту во временное пользование по акту приема-передачи.

ZaBiYaKa · 20.04.2005, 20:45

Цитата:

Добрый совет:Забудте про ДжиПиЭрЭс и подключайтесь к ADSL Уралсвязьинформа, напоминаю: модемы выдаются бесплатно только до 01.05.05.
Разницу почувствуете сразу, как при переходе с воды и черствого хлеба на ананасы с шампанским.

Я бы с радостью, в Телекоме мне сказали что на Высоком такой вид связи отсутствует

.

Серый Волк · 20.04.2005, 21:41

Цитата:

Сообщение от ZaBiYaKa

Я бы с радостью, в Телекоме мне сказали что на Высоком такой вид связи отсутствует

.

К сожалению так оно и есть. Во всяком случае пока. Для Высокого в качестве лучшего из того что пока есть я бы рекомендовал интернет по интеллект карте Уралсвязьинформа.