Автопп. Том II

[Capri]

Сообщение от lexx816

так логично, что чем сложнее механизм, тем больше вероятность его поломки.

Скажи это создателям космических кораблей, спутников, самолетов и прочих нефтедобывающих платформ. Там, где у устройства нет права на поломку, оно почему-то не ломается, не смотря на сложность. Значит делать сложные качественные механизмы мы умеем. Но не хотим. Да и то, что машины из 80-х 90-х бывают по десять раз битые, а современные после одного ДТП на скорости чуть выше 30 - выстреливают все подушки, зоны деформации дичайшие - сразу идут под списание, тоже говорит о многом.

Сообщение от lexx816

и теперь пересядем на автопром 60-х годов?

Нет, просто нужно знать что ездишь одноразовом на говне

[Andy]

Сообщение от John Smith

Учитывая где их делают - ничего удивительного.

Возможно, возможно, я не думаю, что ICOM покупал в 70 году светодиоды у китайцев... Уел... Щас все делают в китае...

Добавлено через 2 минуты 36 секунд

Сообщение от Capri

Скажи это создателям космических кораблей, спутников, самолетов и прочих нефтедобывающих платформ. Там, где у устройства нет права на поломку, оно почему-то не ломается, не смотря на сложность.

Ну, немного некорректно, до настоящего времени особо важные системы полностью дублированы.

[John Smith]

Сообщение от Capri

самолетов

Это там, где, например, "Боинг" обосрался с аккумуляторами в новейшем и технологичнейшем Дримлайнере?

[lexx816]

Сообщение от Capri

нефтедобывающих платформ

не.. не ломаюцо
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E7...pwater_Horizon

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

Сообщение от Capri

спутников

с этими тоже все норм
http://stomaster.livejournal.com/1892864.html

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

Сообщение от Capri

Нет, просто нужно знать что ездишь одноразовом на говне

оно что новое, что старое..
и то что показали одну машину которая 60 лет проездила, то это не статистика это гавно. остальные машины тех лет где?

[Andy]

Сообщение от John Smith

Это там, где, например, "Боинг" обосрался с аккумуляторами в новейшем и технологичнейшем Дримлайнере?

Ни разу в жизни не видел сломанного ДП-5В даже не слышал о таком, современные дозиметры, даже японские лично отправлял в ведра... Хотя если его танком переехать...

[Capri]

Сообщение от Andy

Ну, немного некорректно, до настоящего времени особо важные системы полностью дублированы.

Мой мотоцикл Урал 1989 года имеет два цилиндра и способен, при необходимости, доехать до дома на одном (если не в горку ). Моя Вольво 1997 года имеет две катушки зажигания и доехала до дома на одной. Про мою Волгу 1958 года вообще молчу, она просто завелась после 20 летней стоянки на улице, и доехала домой.
Современный автомобиль становится недвижимостью при поломки одного датчика.

[lexx816]

Сообщение от Capri

Вольво 1997 года имеет две катушки зажигания и доехала до дома на одной.

на двух цилиндрах что ли?

[Andy]

Сообщение от lexx816

и то что показали одну машину которая 60 лет проездила, то это не статистика это гавно. остальные машины тех лет где?

дынц

[Capri]

Сообщение от lexx816

не.. не ломаюцо

Сообщение от lexx816

оно что новое, что старое..

Это не тенденция, а исключительные случаи. По платформе, там, фигурировал человеский фактор, на сколько помню.

Сообщение от lexx816

остальные машины тех лет где?

Отъездили свои 400-700 тыщ и сдохли, сдохли при авариях, сгнили, вышли из моды.
То же самое, что ждет и современные за исключением 1 и 2 (не успеют) пункта.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды

Сообщение от lexx816

на двух цилиндрах что ли?

Да. А чего в этом удивительного? Хотя да, машина 2014 года так не умеет.

[lexx816]

Сообщение от Capri

Современный автомобиль становится недвижимостью при поломки одного датчика.

да, много вумных датчиков которые усложняют машину. но их же не просто так сделали. каждый какую то улучшайку несет в себе. надежность несомненно падает.
но если нужна надежность, то вэлком "салют-с"- какого нибудь 1980 года.

Добавлено через 38 секунд

Сообщение от Capri

Это не тенденция, а исключительные случаи.

чей то? с чего такие выводы?

[Capri]

Сообщение от lexx816

чей то? с чего такие выводы?

С того, что такие случаи вызывают шумиху.

[lexx816]

Сообщение от Capri

Хотя да, машина 2014

она и 97 не каждая сможет. да и вообще удивительно, не видел такого чуда.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

Сообщение от Capri

С того, что такие случаи вызывают шумиху.

это из за того что они по факту штучный продукт!
так надо наверно посчитать сколько существует платформ и сколько на них происходит аварий и потом посчитать сколько авто и соответственно...

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Сообщение от Capri

Отъездили свои 400-700 тыщ и сдохли, сдохли при авариях, сгнили, вышли из моды.
То же самое, что ждет и современные за исключением 1 и 2 (не успеют) пункта

а что мешает новой машине проехать 400-700? то что она чаще ломается? так ремонтируйте и дальше в путь.

[Capri]

Сообщение от lexx816

так надо наверно посчитать сколько существует платформ и сколько на них происходит аварий и потом посчитать сколько авто и соответственно...

Порше Панамера тоже штучный продукт.
Да можно не считать, рано или поздно ломается 100% авто. Аварию на платформе или стутника сравнить можно разве что с полной поломкой двигателя или коробки в первый год. Такую статистику, думаю взять неоткуда.

[lexx816]

Сообщение от Andy

дынц

это понятно. но это тот мизер который случайно дожил.
особенно порадовал:
http://kuytun.drom.ru/lada/2106/15775150.html

[Capri]

Сообщение от lexx816

а что мешает новой машине проехать 400-700? то что она чаще ломается? так ремонтируйте и дальше в путь.

уточнение: *на заводских агрегатах.
Современенные авто неремонтопригодны в той же степени, что и старые. Блок двигателя он и есть блок двигателя, какая бы машины не была - старая или суперсовременная. Физика одна, навесное разное. Но у новых он одноразовый. А старый, точи хоть десять раз. Один из примеров. Если проводка начала глючить, то всё, это практически невозможно починить. А то, что в коробках не предусмотрена процедура смены масла?

[lexx816]

Сообщение от Capri

Аварию на платформе или стутника сравнить можно разве что с полной поломкой двигателя или коробки в первый год. Такую статистику, думаю взять неоткуда.

так суть то в том что это очень сложные механизмы. с кучей систем безопасности, которые авто и не снились. и все равно они ломаются. по тому как чем сложнее механизм, тем больше вероятность поломки.
но это же не стимул к тому, чтоб оставаться в прошлом веке.
уже даже не скажешь что каждый год что то новое придумывают. по моему каждый день.
ну конечно вашего желания ездить на старых авто ни кто не отнимет(хотя что то в новостях промелькнуло про ограничение срока эксплуатации).

Добавлено через 5 минут 3 секунды

Сообщение от Capri

Современенные авто неремонтопригодны в той же степени, что и старые.

практически да. согласен.
но нормы по экологии все повышают. того глядишь и по правде возьмутся за них, а не на бумаге. и старые авто тут будут в проигрыше.
и вот все таки мне думается, что у тех богатых дядек у которых старая нива и вольва что ли, не помню. эти авто просто в прикол, как воспоминание о молодости.
у медведева вон тоже фольц какой то древний числится. однако ни кто его на этом фольце не видел.

[Capri]

Сообщение от lexx816

по тому как чем сложнее механизм, тем больше вероятность поломки.

С этим никто не хочет спорить, это так. Но многие механизмы по сути те же, что и 20 лет назад, но 20 летнее можно починить, а современные нет. Если взять двигатель без навесного, то он мало чем отличается от того, что был 20 лет назад. но современный в большинстве не поддается ремонту.
10 лет назад, это было удивительно - как так, нельзя починить двигатель??? - когда появились первый поломки на Honda HR-V, где двигатель не поддается ремонту. Это был первый звоночек. Теперь все такие. Если накрылся двигатель, он меняется. Официалами на новый, после гарантии с битого авто, через 5 лет, все двигатели этой модели дохнут, купить новый соразмерно с покупкой нового авто. Все, авто свое отжил, нужно покупать новый.

Сообщение от lexx816

(хотя что то в новостях промелькнуло про ограничение срока эксплуатации).

Я ж и говорю заговор!

Добавлено через 3 минуты 43 секунды

Сообщение от lexx816

но нормы по экологии все повышают. того глядишь и по правде возьмутся за них, а не на бумаге. и старые авто тут будут в проигрыше.

Жаль, что люди на это ведутся и всячески поддерживают. Мол, воняет на своей Шахе, не то что мой новенький Гольф, который пукает цветочками. Только этой шахе нужно еще 50 лет, чтобы выбросить в атмосферу столько дерьма, сколько вырабатывается при производстве одного Гольфа.

[lexx816]

Сообщение от Capri

но современный в большинстве не поддается ремонту.

нагрузки не те. турба особенно новая, я так думаю значительно нагрузку увеличивает. хоть и говорят что движки с турбой расчитаны на эту нагрузку, но помоему запас прочности намного ниже атмы.

Сообщение от Capri

Я ж и говорю заговор!

не.
просто буржуйская модель экономики. надо поддерживать продажи иначе не будет развития.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд

Сообщение от Capri

Только этой шахе нужно еще 50 лет, чтобы выбросить в атмосферу столько дерьма, сколько вырабатывается при производстве одного Гольфа

хз. на производство тоже свои нормы есть.
хотя вон китай показывают с синими реками...

Добавлено через 4 минуты 26 секунд

Сообщение от Capri

Жаль, что люди на это ведутся и всячески поддерживают

почему жаль? вы думаете что такое количество машин в мире ни как не скажется на экологии?
практически каждый второй страдает аллергией. а про рак вообще молчу.

[Capri]

Сообщение от lexx816

хз. на производство тоже свои нормы есть.

Производства конечно зеленым кажется. Но если к нему прибавить добычу, переработку ресурсов для материалов из которого делается авто, строительство под добычу и переработку, доставку всего этого. То это адище для природы больше чем две четверки набитые арбузами! А сборка то, конечно, все число, можно на камеру снять.

Добавлено через 8 минут 24 секунды

Сообщение от lexx816

почему жаль? вы думаете что такое количество машин в мире ни как не скажется на экологии?

Дак ведь наоборот, ратуют за увеличение количества машин. В старые времена(не такие и давние), когда машины были надежными, дорогими и не было кредитов, в семье была одна машина, на ней ездил папа, мама ездила на автобусе, когда папа был занят. Сын ездил на велосипеде, иногда брал эту машину у папы, пока папа пешком шел в ларек за пивом.
Теперь эту машину нужно уничтожить, дать каждому кредит лет на 10 и пусть у каждого члена семьи будет по жоповозке. Связи между заявлениями наших правителей и действием - не вижу.
Да и ларьки все снесли и пиво после 22-00 не продают, поэтому папа на машине ездит до самой ночи, от безысходности...

[lexx816]

Сообщение от Capri

Производства конечно зеленым кажется. Но если к нему прибавить добычу, переработку ресурсов для материалов из которого делается авто, строительство под добычу и переработку, доставку всего этого.

за этим всем стоят рабочие места. зарплаты и семьи. экономика.

Сообщение от Capri

Дак ведь наоборот, ратуют за увеличение количества машин.

это туда же.

меня в 90 при переходе к капитализму ставила в тупик позиция,что нужно покупать новое, а ремонтировать то что у тебя есть не надо. как бы с советской точки зрения не правильно. но мы ж перешли к развитому капитализьму. теперь только так. как еще поддерживать рост экономики? и кредиты тоже сюда. у народа нет денег. но надо дальше как то расти.
вот они кризисы перепроизводства о которых нам в школе рассказывали. продукт есть, а купить его не могут, денег нет.

[Capri]

Сообщение от lexx816

как еще поддерживать рост экономики?

Собственно к тому и пришли, от чего ушли. Делают больше и хуже.

[lexx816]

Сообщение от Capri

Делают больше и хуже.

ну уж не совсем так.
да машины стали как одноразовая посуда. срок эксплуатации сильно ограничен.
но то что они стали хуже. в чем? безопасность, экологичность?

[Capri]

Сообщение от lexx816

но то что они стали хуже. в чем? безопасность, экологичность?

Душевность.

[lexx816]

Сообщение от Capri

Душевность.

ну да. достать крестовину в 85 это было то еще чудо.

[Capri]

Сообщение от lexx816

ну да. достать крестовину в 85 это было то еще чудо.

Народ стал разъединяться. Еще году в 2007 в моих гаражах каждые выходные бухали, чиня кому-нибудь машину, да и просто так, подальше от жен. Люди были счастливы. А теперь в гаражах тишина, все те же люди, приезжают вечером на своих новеньких авто и уходят домой. Грусные.