это вы ещё в старом вартовске не были, там вообще целые микрорайоны уже построены и сданы, люди заселили. плохо, конечно, что дорога туда узенькая, да и вообще до центра очень далеко (те же ханты куда выгоднее в этом плане, хоть и тоже край города), но тамошние масштабы куда нагляднее, чем любая стройка в "черте" вартовска, я имею в виду кольцо 5П-60лет-ханты-северная.
Сегодня один из руководителей Горэлектросети жаловался на лапундера, что тот совсем оборзел - заставил ГЭС купить для своего передвижения в Москве новый микроавтобус. Вернее даже не для себя старался любезный, а для своей женушки и многочисленных отпрысков. Предыдущий Фольксваген (тоже покупала Горэлектросеть) намотал с мэрским семейством 160 тыс по столице и уже убит в хлам, теперь понадобился новый. По словам этого моего знакомого, Горэлекторосеть и так уже на пороге банкротства, но наш благодетель нагнул Багинова и заставил оплатить очередную игрушку. Так что ждем нового повышения оплаты за электроэнергию и обслуживание сетей, так как стоимость микроавтобуса 2.5 млн. рублей. Попросил разместить на форуме информацию, так как сам боится, а так может хоть прокуратура обратит внимание.
Модель транспортного средства: VOLKSWAGEN 7HM MULTIAN?
2008 года выпуска, черный, двигатель АХЕ073741, идентификационный номер (VIN) 2ZZZ7HZ9HO48692, кузов WV2ZZZ7HZ9H048692
__________________
Вокруг среда враждебная...и вторник, и четверг.
Попросил разместить на форуме информацию, так как сам боится, а так может хоть прокуратура обратит внимание.
Ну и какой смысл от размещения информации для прокуратуры на форуме, если сами сотрудники боятся? Ну, заинтересуется прокуратура, спросят у тех же начальников, как дело было, а они в один голос скажут, что да, приобрели автобус, для собственных нужд, а о Кузе слыхом не слыхивали и он тут ни при чём. Боятся же. Что прокуратура сделает?
Ну и какой смысл от размещения информации для прокуратуры на форуме, если сами сотрудники боятся? Ну, заинтересуется прокуратура, спросят у тех же начальников, как дело было, а они в один голос скажут, что да, приобрели автобус, для собственных нужд, а о Кузе слыхом не слыхивали и он тут ни при чём. Боятся же. Что прокуратура сделает?
Согласен, смысла, конечно, маловато. И в первую очередь потому, что прокуратура вряд ли заинтересуется этой информацией. Вероятность такого развития событий ничтожно мала. Но, если уж проявит интерес, то первый вопрос, который она обязана задать руководству ГЭС - на фига вам в Москве нужна машина? Какие нужды у вас в столице, которые нельзя удовлетворить без собственного автомобиля стоимостью 2,5 млн. рублей? И тогда возможны варианты: руководителям МУП либо придется брать ответственность за эту странную (в том числе и с правовой точки зрения) покупку на себя, либо "сливать" истинного заказчика и пользователя автомобиля. В общем, было бы желание...
__________________
Вокруг среда враждебная...и вторник, и четверг.
Сегодня один из руководителей Горэлектросети жаловался на лапундера, что тот совсем оборзел - заставил ГЭС купить для своего передвижения в Москве новый микроавтобус. Вернее даже не для себя старался любезный, а для своей женушки и многочисленных отпрысков. Предыдущий Фольксваген (тоже покупала Горэлектросеть) намотал с мэрским семейством 160 тыс по столице и уже убит в хлам, теперь понадобился новый. По словам этого моего знакомого, Горэлекторосеть и так уже на пороге банкротства, но наш благодетель нагнул Багинова и заставил оплатить очередную игрушку. Так что ждем нового повышения оплаты за электроэнергию и обслуживание сетей, так как стоимость микроавтобуса 2.5 млн. рублей. Попросил разместить на форуме информацию, так как сам боится, а так может хоть прокуратура обратит внимание.
Модель транспортного средства: VOLKSWAGEN 7HM MULTIAN?
2008 года выпуска, черный, двигатель АХЕ073741, идентификационный номер (VIN) 2ZZZ7HZ9HO48692, кузов WV2ZZZ7HZ9H048692
Ну ведь надо же какой лицемер. Совсем ведь недавно пиарасился, что типа от водилы отказался из - за кризиса, и на тебе..
Интересно, а автобус по Москве кузина жена сама водит, или там еще и водилу с московской зарплатой держут?
ГНАТЬ В ШЕЮ !!!!
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Ну ведь надо же какой лицемер. Совсем ведь недавно пиарасился, что типа от водилы отказался из - за кризиса, и на тебе..
Интересно, а автобус по Москве кузина жена сама водит, или там еще и водилу с московской зарплатой держут?
ГНАТЬ В ШЕЮ !!!!
А Вы что не знали насчет водителя, бывший наш земляк теперь москвич-водитель заработную плату тоже в какомто МУПе получает. Один автобус купил Бобровский, теперь очередь Багинова пришла.
Сегодня Мегионский городской суд рассмотрел иск Думы города к Кузьмину А.А. о признании незаконным вступления в должность. В иске судом первой инстанции отказано. Привожу текст решения суда в полном объеме для сведения общественности. В ближайшее время Думой города будет подана кассационная жалоба в суд Ханты-Мансийского автономного округа - Югры.
Последний раз редактировалось pariboss; 01.04.2009 в 18:01..
А Вы что не знали насчет водителя, бывший наш земляк теперь москвич-водитель заработную плату тоже в какомто МУПе получает. Один автобус купил Бобровский, теперь очередь Багинова пришла.
Буквально 30.03.09 вы писали: "наверное снегоход брал покататься", но правда оказалась моей "за данью заезжал в ГЭС" ошиблась я только в одном ... дань слишком большая.....
Сегодня Мегионский городской суд рассмотрел иск Думы города к Кузьмину А.А. о признании незаконным вступления в должность. В иске судом первой инстанции отказано.
Смотрю на все это, и прихожу к выводу - чем более нагло и беспардонно себя ведет чиновник, тем большая безнаказанность ему гарантирована. Г-н Ку - наглядный пример. Все знают - крадет, в грош не ставит ни закон, ни нормы морали, и хоть бы хны. Все с гуся вода...
В иске судом первой инстанции отказано. В ближайшее время Думой города будет подана кассационная жалоба в суд Ханты-Мансийского автономного округа - Югры.
Ну, говоря откровенно, другого результата я и не ожидал. Суды всех прочих инстанций примут такое же решение, поверьте моему опыту, ибо решение, которого добиваетесь Вы придет в противоречие с дейсвующим КЗОТ, сразу возникнет вопрос: На каком основании столько лет сам Кузя, и вся его бригада получали зарплату? На такой вопрос ответить будет очень не легко, такой геморой никому не нужен. Я кажется уже пытался сформулировать данную мысль.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Ну, говоря откровенно, другого результата я и не ожидал. Суды всех прочих инстанций примут такое же решение, поверьте моему опыту, ибо решение, которого добиваетесь Вы придет в противоречие с дейсвующим КЗОТ, сразу возникнет вопрос: На каком основании столько лет сам Кузя, и вся его бригада получали зарплату? На такой вопрос ответить будет очень не легко, такой геморой никому не нужен. Я кажется уже пытался сформулировать данную мысль.
Согласен, что вопрос сложный. Но, закон есть закон. ТК здесь не причем совсем. Посмотрим, что скажет вышестоящий суд. Тем более в свете последнего постановления Конституционного суда от 23/03/09.
Сегодня Мегионский городской суд рассмотрел иск Думы города к Кузьмину А.А. о признании незаконным вступления в должность. В иске судом первой инстанции отказано. Привожу текст решения суда в полном объеме для сведения общественности. В ближайшее время Думой города будет подана кассационная жалоба в суд Ханты-Мансийского автономного округа - Югры.
И эти люди хотят создать прецедент???
Как говориться: не умеешь – не берись!…
Согласен, что вопрос сложный. Но, закон есть закон. ТК здесь не причем совсем. Посмотрим, что скажет вышестоящий суд. Тем более в свете последнего постановления Конституционного суда от 23/03/09.
Я искренне верю правда восторжествует, удачи Вам в Ваших не легких начинаниях.
И эти люди хотят создать прецедент???
Как говориться: не умеешь – не берись!…
эти люди умеют... уж поверь на слово! вы пришли бы на суд сегодня, да и своими глазами посмотрели за процессом отправления правосудия. что-то избирательной комиссии я сегодня там не увидел, просили рассмотреть в ее отсутствие. дела наверно важные возникли. да и Кузьмин не явился. все только говорят, бла-бла-бла... как плохо.. очередной автобус... очередная .... конкретное что-то будете делать или нет?! этот процесс не имеет аналогов в новейшей истории правосудия в нашей стране. поэтому нужно иметь волю, и реальную независимость и беспристрастность чтобы принимать такие значимые решения. я уверен в своей позиции, и уверен, что в конечном итоге иск будет разрешен исходя из принципа законности, а не "учитывая местную специфику" и "типа не вмешивайте суд в политические разборки". а принцип законности совершенно четко трактует понятие присяги, и юридические последствия ее не принятия или нарушения. в противном случае, реально демократического общества в этой стране не создать никогда. будем по принципу "как бы чего не вышло" жить и бояться..
в качестве примера приведу комментарий к ст. 82 Конституции РФ под редакцией Кутафина О.Е.:
После избрания Президента осуществляется предусмотренная Конституцией процедура его вступления в должность. Срок этого акта в Конституции не установлен. В Федеральном законе о выборах Президента РФ (ст. 82) закрепляется, что избранный Президент вступает в должность по истечении четырех лет со дня вступления в должность Президента, избранного на предыдущих выборах, а при проведении досрочных выборов, а также в случае, если ко дню истечения четырех лет со дня вступления в должность Президента, избранного на предыдущих выборах, назначены повторные выборы Президента, на тридцатый день со дня официального опубликования ЦИК общих результатов выборов.
Вступление Президента в должность связано с актом принесения Президентом присяги, текст которой определен в Конституции. Важной характеристикой присяги является то, что она приносится народу. Присяга Президента, как и всякая иная юридически закрепленная присяга, определяет те общие требования и ориентиры деятельности, которые неукоснительно должен соблюдать Президент, в чем он дал клятву. Предусмотренные в ст. 93 Конституции основания отрешения Президента от должности связаны с нарушением присяги.
Конституция не предусматривает принесения присяги лицами, исполняющими обязанности Президента в случае досрочного прекращения полномочий избранного Президента и временно исполняющими такие полномочия. Не предусмотрено также повторного принесения присяги в случае принятия в течение срока полномочий Президента РФ новой Конституции. В Конституции не урегулирован и вопрос о том, как быть в таком, хотя и гипотетическом, но все же возможном случае, если лицо, избранное Президентом, откажется принести присягу. К примеру, если Президентом избрано лицо, проводящее свою избирательную кампанию под лозунгом необходимости принятия новой Конституции с иным набором принципов. В таком случае, очевидно, избранное лицо не может вступить в должность и выборы должны быть признаны не имевшими место.
Именно с момента принесения присяги Президент вступает в должность и одновременно прекращаются полномочия прежнего Президента. Необходимость принесения присяги распространяется и на Президента, избранного на второй срок.
2. Предусмотренная в ч. 2 ст. 82 торжественная обстановка принесения присяги призвана показать важность акта вступления в должность нового Президента, сделать этот акт публичным, свидетельствующем о высоком статусе главы государства. Присяга приносится в присутствии членов Совета Федерации, депутатов Государственной Думы и судей Конституционного Суда.
Имеется специальный Протокол, регламентирующий порядок вступления в должность Президента. Председатель ЦИК оглашает постановление об избрании Президента. Присягу Президента принимает Председатель Конституционного Суда РФ. После этого Председатель Совета Федерации возлагает на Президента цепь со знаком Президента. Этот Знак является символом президентской власти и передается каждому очередному вновь избранному Президенту. (См. Указ Президента РФ "Об утверждении описания символа президентской власти - Знака Президента Российской Федерации" от 27.07.1999 г.). Вступление в должность Президента транслируется по каналам ТВ, радио, проходит в присутствии представителей государственных органов, политических партий, общественных объединений, представителей иностранных государств.
Символом президентской власти является также штандарт (флаг) Президента. Описание и порядок его использования установлен Указом Президента от 15 февраля 1994 г. Оригинал штандарта находится в служебном кабинете Президента в Кремле. Дубликаты поднимаются на резиденции Президента в Москве и других местах нахождения Президента, на транспортных средствах Президента.
а суд в Мегионе решил, что присяга это "сопутствующий элемент вступления в должность", а не самостоятельный юридический речевой акт, и что "достаточно просто избраться на выборах", а присягать в соответствии с Уставом (аналог конституции для города) вовсе и не обязательно... читайте внимательно текст решения суда, я его именно для это опубликовал на форуме, и делайте выводы, как гражданин, а не занимайтесь пустой демагогией.
Последний раз редактировалось pariboss; 02.04.2009 в 00:14..
Антонов - норм судья!!!
Он те верно ответил!…
Дурку не гони, и, по нормальному вопрос решай!!!
(…)
конечно нормальный, кто спорит... только мы не в верю-не верю играем. и толерантней в выражениях... если этот вопрос сейчас не разрешить законно, то кресло главы города Мегиона будет всегда стулом с подпиленными ножками. Вот в этом я абсолютно уверен. по нормальному это как?! нормальней и не придумаешь. не нужно никогда мешать кислое с пресным, - выборы это выборы, а вступление в должность это совсем другое. ведь если избранный на должность гражданин помрет, не успев вступить в должность, что тогда?! так не принятие присяги эта таже "смерть", поскольку лицо не может считаться вступившим в должность. а все комментарии на данну тему, - это как футбол по телеку... ну не умеют наши играть, ну то ну се... какие проблемы? выйди на поле покажи как нужно... а потом будь экспертом по футболу и комментируй.
Последний раз редактировалось pariboss; 02.04.2009 в 01:27..
Есть пример некоторой аналогии- призыва в армию и принесение воинской присяги, после которой дают в руки оружие.
Призыв это одно, а присяга это другое. Можно призвать , но присягу не принять , тогда оружия в руки не дадут собственно. То есть условия- призыв и присяга являются необходимыми и достаточными.
Так и здесь. если присяга не была утверждена Думой , то ее собственно и нет , то есть не выполнено одно из условий. И получается избрать избрали, а вступить реально не вступил. Хотя что потешно и прискорбно право подписи есть( то есть оружие получил). но Кузмин молодец , он изнутри чует как надо. И что присягу не принимал, поэтому делегировал подпись всех наиболее "подсудных" решений череде своих заместителей.
Последний раз редактировалось Леонид; 02.04.2009 в 02:45..
Есть пример некоторой аналогии- призыва в армию и принесение воинской присяги, после которой дают в руки оружие.
Призыв это одно, а присяга это другое. Можно призвать , но присягу не принять , тогда оружия в руки не дадут собственно. То есть условия- призыв и присяга являются необходимыми и достаточными.
Так и здесь. если присяга не была утверждена Думой , то ее собственно и нет , то есть не выполнено одно из условий. И получается избрать избрали, а вступить реально не вступил. Хотя что потешно и прискорбно право подписи есть( то есть оружие получил). но Кузмин молодец , он изнутри чует как надо. И что присягу не принимал, поэтому делегировал подпись всех наиболее "подсудных" решений череде своих заместителей.
и таких аналогий вагон и малая телега. ведь только суд, согласно закона может разрешить данную ситуацию. и я уверен, что на уровне суда ХМАО или Верховного Суда РФ это проблема не останется не замеченной. вчерашнее решение абсолютно не мотивировано, и следовательно не конституционно.
трактовать подобным образом императивные положения Устава города, как это сделал суд первой инстанции, просто недопустимо. иначе само понятие присяги просто дезавуируется... зачем тогда в основном документе города упоминать данное слово, можно было не применять его если это "сопутствующая процедура". вольно трактовать закон, даже из благих побуждений, это опасное занятие. благие намерения ведут только в одну сторону...
А вот мне данная ситуация видится совершенно с другой строны. Вот такая например аналогия: Меня приняли на работу в органы связи, но по чьему то недосмотру я не подписал устав связи. И что из этого следует? Да ничего особенного, кроме того, что меня нельзя привлечь к ответственности за нарушения данного устава, например за разглашение служебной тайны, ну тому подобного. Вот собственно и все. Если я приступил к работе, нахожусь на рабочем месте, то все: я уже работник данного предприятия и все остальные обстоятельства имеют второстепенное значение.
В ситуации с Кузей на мой взгляд абсолютно то же самое. Не надо было его допускать до работы, пока он не принял присягу мэра, вот и все, а раз он засел в мэрском кабинете, то он по любому если и не мэр, то исполняющий обязанности мэра, что по сути одно и то же, за той лишь разницей, что: с исполняющего и спроса особенного нет, ну и снять исполняющего возможно проще, просто выбрать нового мэра.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
А вот мне данная ситуация видится совершенно с другой строны. Вот такая например аналогия: Меня приняли на работу в органы связи, но по чьему то недосмотру я не подписал устав связи. И что из этого следует? Да ничего особенного, кроме того, что меня нельзя привлечь к ответственности за нарушения данного устава, например за разглашение служебной тайны, ну тому подобного. Вот собственно и все. Если я приступил к работе, нахожусь на рабочем месте, то все: я уже работник данного предприятия и все остальные обстоятельства имеют второстепенное значение.
В ситуации с Кузей на мой взгляд абсолютно то же самое. Не надо было его допускать до работы, пока он не принял присягу мэра, вот и все, а раз он засел в мэрском кабинете, то он по любому если и не мэр, то исполняющий обязанности мэра, что по сути одно и то же, за той лишь разницей, что: с исполняющего и спроса особенного нет, ну и снять исполняющего возможно проще, просто выбрать нового мэра.
вот здесь вы не правы в корне. это не рядовой прием на работу... до и кто должен был его не допустить...?! прежняя администрация по состоянию на 19 марта 2006 просто отсутствовала. Бабушкин не подписывал ни одного документа. Избранного главы (Чепайкин) небыло, уволился, и.о. главы Танкеев уволился... вот так. и по поводу устава связи, это не тот случай. вы не должностное лицо, и ваши полномочия не зависят о обязанности принести присягу либо подписать устав связи (это не ваша компетенция). подписание устава это лишь ознакомительная процедура, в целях возникновения у работодателя возможности привлечь к вас дисциплинарной ответственности, в случае нарушения положений устава связи, да и то, если это в вашем трудовом договоре есть. присяга это совершенно иной юридический акт. поэтому не подменяйте понятий.
Последний раз редактировалось pariboss; 02.04.2009 в 10:38..
.. до и кто должен был его не допустить...?! прежняя администрация по состоянию на 19 марта 2006 просто отсутствовала. Бабушкин не подписывал ни одного документа. Избранного главы (Чепайкин) небыло, уволился, и.о. главы Танкеев уволился...
Ну наверное не допускать Кузю до работы должен был тот человек, который подписал заявление об увольнении Танкеева... Мне так кажется... Впрочем, может быть этот человек сам прокомментирует данную ситуацию..
Цитата:
вот так. и по поводу устава связи, это не тот случай. вы не должностное лицо, и ваши полномочия не зависят о обязанности принести присягу либо подписать устав связи (это не ваша компетенция). подписание устава это лишь ознакомительная процедура, в целях возникновения у работодателя возможности привлечь к вас дисциплинарной ответственности, в случае нарушения положений устава связи, да и то, если это в вашем трудовом договоре есть. присяга это совершенно иной юридический акт. поэтому не подменяйте понятий.
Возможно Вы и правы, но я думаю, что закон у нас в стране один, что для дворника, что для министра. Во всяком случае так должно бы быть..
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Совсем ведь недавно пиарасился, что типа от водилы отказался из - за кризиса, и на тебе..
