Мининформсвязи

[Zeppelin]

Мининформсвязи приготовило подарок абонентам


Министерство информационных технологий и связи РФ разработало и опубликовало проект документа по переносу номера сотового абонента при его переходе от одного оператора к другому - "Основные положения по взаимодействию абонента и оператора подвижной радиотелефонной связи при переносе абонентского номера". Согласно проекту документа, услуга переноса телефонного номера возможна только для абонентов подвижной радиотелефонной (сотовой) связи и только если телефонный номер принадлежит к номерному ресурсу, выделенному оператору сотовой связи.

Как известно, сегодня многие российские абоненты вынуждены постоянно пользоваться услугами одних и тех же сотовых операторов связи, даже если существующие тарифы им не подходят. Люди просто не могут сменить сотового оператора из-за последующей за этим смены номера своего телефона. Так что новый документ является настоящим подарком для тех, у кого существует данная проблема.

По мнению Мининформсвязи, теперь для оказания ему услуги переноса номера абонент должен подать заявление оператору, к которому абонент намерен перейти, а также представить действующий договор с оператором, из сети которого абонент намерен уйти. С данным абонентом должен быть заключен договор, в котором указана дата и время начала оказания услуг подвижной радиотелефонной связи и выдана SIM-карта, которую абонент будет использовать в своем абонентском устройстве после завершения переноса абонентского номера.

Уже после завершения переноса абонентского номера оператор связи, который оказывает услуги подвижной радиотелефонной связи по перенесенному абонентскому номеру, должен направить абоненту короткое текстовое сообщение с информацией о завершении переноса абонентского номера и с предложением заменить SIM-карту в своем абонентском устройстве. Примерные сроки по переносу номера в документе не указываются.

При этом, согласно проекту документа, при неисполнении или ненадлежащем исполнении оператором связи обязательств по обеспечению переноса абонентского номера абонент до обращения в суд предъявляет оператору связи претензию. Претензии принимаются в течение 6 месяцев с даты подачи абонентом заявления о переносе абонентского номера.

В случае признания оператором связи требований абонента о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы обоснованными, они подлежат удовлетворению в 10-дневный срок с даты признания оператором связи обоснованности претензии. При отклонении претензии полностью или частично либо неполучении ответа в установленные для ее рассмотрения сроки абонент имеет право подать исковое заявление в суд.

Мининформсвязи также разработало проект документа "Техническое решение по организации переносимости абонентских номеров", согласно которому оператор связи, ресурсу нумерации которого принадлежит перенесенный абонентский номер, обязан при поступлении вызова на перенесенный абонентский номер направить уведомление об этом во взаимодействующую сеть связи путем формирования специального сигнала разъединения.

Однако, согласно документу, при сохранении номера "для маршрутизации вызовов на перенесенные абонентские номера применяется префикс, идентифицирующий HLR сети подвижной радиотелефонной связи, в которой оказываются услуги связи абоненту, использующему перенесенный абонентский номер".

Отметим, что с 1 июля 2006г. согласно новым правилам любой абонент мобильной связи в России будет иметь право на 3 секунды бесплатного разговора вне зависимости от тарифа. Также абонент не будет платить за получение от оператора информации о тарифах в зоне обслуживания, состоянии лицевого счета.

Кроме того, согласно новым правилам абоненты мобильной и фиксированной связи смогут требовать возврата денег, которые были внесены в счет оплаты будущих разговоров, но не израсходованы. Как отмечается в правилах Мининформсвязи, "абонент, приобретающий карту оплаты, имеет право получить от оператора неизрасходованные по ней средства". Причем это правило будет действовать вне зависимости от того, какой срок действия указан на карте. Более того, возможность возврата абоненту неизрасходованных средств относится к любым авансовым платежам за оказание услуг мобильной связи, включая такие пока экзотические сервисы, как мобильный Интернет.
РБК

[Серый Волк]

Сообщение от Zeppelin

однако при маршрутизации вызовов на перенесенные абонентские номера применяется префикс, идентифицирующий HLR сети подвижной радиотелефонной связи, в которой оказываются услуги связи абоненту, использующему перенесенный абонентский номер".
РБК

Вот эта вот фраза означает, что первые пять цифр федерального десятизначного номера станут другими. Когда Рейман в прошлом еще году заикнулся об этом впервые, он обещал сохранить весь номер, теперь, как мы видим только половину.
Как я уже писал как то, что вот это вот одно из самых необдуманных заявлений Леонида Дододжоновича Вообще сохранить номер за абонентом при смене оператора такой же бред, как сохранить за человеком почтовый адрес при переезде в другой город. Ну посмотрим, что из этого выйдет на самом деле. (Вспоминается детская сказка, в которой принцесса требовала, что бы в декабре расцвели подснежники).

[John Smith]

Жень, а объясни на пальцах как перенос номеров организован в тех же штатах? Ведь у пиндосов это в порядке вещей, поменял оператора - сохранил номер.

[Серый Волк]

Сообщение от John Smith

Жень, а объясни на пальцах как перенос номеров организован в тех же штатах? Ведь у пиндосов это в порядке вещей, поменял оператора - сохранил номер.

В штатах не знаю..... А вот как у нас это сделать? Вот ты мне и обьясни на пальцах
Сделать то можно, но боюсь не на всех АМТС, а даже там где и можно- гемор жуткий

[John Smith]

Может умные Koks и Hunter объяснят?
Я то по определению не смогу, не телефонист.

[Серый Волк]

Сообщение от John Smith

Может умные Koks и Hunter объяснят?
Я то по определению не смогу, не телефонист.

А что, эти ребята представляют как организована маршрутизация на сотовые хотя бы в Мегионе или в Вартовске?

[Серый Волк]

Сообщение от John Smith

Жень, а объясни на пальцах как перенос номеров организован в тех же штатах? Ведь у пиндосов это в порядке вещей, поменял оператора - сохранил номер.

Ну вот ты сетевик-компьютерщик. Прикинь ситуацию: Был у тебя статический IPадрес, ты сменил провайдера, и хочешь сохранить старый IP адрес (не домен, а IP адрес), легко это сделать?

[John Smith]

Я тебе просто скажу Это невозможно

[Леонид]

Мужики подскажите, что хрень или загадка , купил в "Копейке " в автомате карточку МТС на 5ед. так сказать, дома стираю защитный слой, а там ничего нету окромя пятерочки по центру нарисованной. Что это левак? Денькги не большие слов нет , но это не есть хорошо...

[Серый Волк]

Сообщение от John Smith

Я тебе просто скажу Это невозможно

Ну вот, видишь А здесь задача практически такая же. Что бы все это работало, как обещал Рейман (правда, как мы видим сначала он обещал сохранить весь номер, а теперь уже только последние 5 цифр , что, кстати еще более потешно, так как эти цифры могут быть уже заняты другим абонентом), так вот, для таких делов нужно как минимум две вещи:
1.Должна быть единая база, обновляемая в реальном масштабе времени всех сотовых телефонов хотя бы субьекта федерации (в нашем случае Ханты-Мансийского округа), а лучше всей России сотовых телефонов всех операторов.
2.На всех сотовых коммутаторах, междугородных и опорно-транзитных станциях фиксированной сети должно быть программное обеспечение, позволяющее автоматически производить перемаршрутизацию сразу же как произошли изменения в базе данных.
Понятно, что ни того ни другого у нас нет и в помине. (в США может что то такое и есть, я не знаю).
Если в приказном порядке систему сохранения номера все же введут (а исключить это нельзя, зная идиотизм нашего высшего руководства), значит информация о перемаршрутизации будет поступать в виде клочков бумажек, телефонных звонков, устных сообщений от начальства и тому подобным кустарным образом, все это приведет в итоге к путанице, дозвониться до счастливых обладателей сохраненных номеров в итоге будет практически невозможно.
Ну посмотрим что выйдет.

[Серый Волк]

Сообщение от Леонид

Мужики подскажите, что хрень или загадка , купил в "Копейке " в автомате карточку МТС на 5ед. так сказать, дома стираю защитный слой, а там ничего нету окромя пятерочки по центру нарисованной. Что это левак? Денькги не большие слов нет , но это не есть хорошо...

Ну может быть обратиться с данной проблемой в Копейку?

[Kosting]

Скорее уж в автомат

[Серый Волк]

Сообщение от Kosting

Скорее уж в автомат

Ну вроде бы в этом форуме МТС овцы (молчун например) давно не появляются, или я не прав?

[John Smith]

Кстати. Аналогия с выделением IP-адресов(реальных, а не тех что обзывают "серыми" или "приватными") отменна.
На самом деле выделение блоков адресов происходит по похожей методике что и выделение телефонных номеров(насколько я понимаю).
При выделении блока адресов(например в 16 сетей класса "С"), регистрируется Автономная Система, и к ней привязывается оный блок адресов. Соответственно адреса эти, могут быть доступны через 1,2,3 и сколь угодно много каналов, это прелесть протокола BGP.
Но! Выдернуть один адрес из данного блока(и отдать другому оператору) будь он статический или динамический - невозможно!

[Nokier]

По поводу МТС карточки.
Читал давненько уже, помоему в Москве такая эпидемия с карточками оплаты уже была.
Т.Е. производитель (не МТС или БИ...) этих карточек не качественно изготовил партию карточек и пароль стирался вместе с защитной краской.

У этой карты наверняка есть серийный номер. Не пароль под краской которого нет, а индивидуальный номер карточки. Я думаю стоит обратиться в МТС в абонентскую службу, пусть по базе проверят наличие денег на карте с этим номером и сами занесут на счет.
Мне думается это вполне осуществимо.

[Серый Волк]

Сообщение от John Smith

Жень, а объясни на пальцах как перенос номеров организован в тех же штатах? Ведь у пиндосов это в порядке вещей, поменял оператора - сохранил номер.

Ну вот, почитал сейчас как сея услуга организована в тех странах, где она есть, в том числе и в США. Так вот все, по сути сводится к банальной переадресации, а стало быть в АОН от Вас будет определяться новый, а не старый номер, соединение устанавливается с заходом к старому оператору, ну и так далее. На западе все это может и хорошо, там каналов связи навалом, а у нас? Да, и везде это насаждено сверху, типа как борьба с монополизмом. Вобщем очередная дурь, изобретенная экономистами. Таково мое мнение.

[Леонид]

Сообщение от Серый Волк

Ну вот, почитал сейчас как сея услуга организована в тех странах, где она есть, в том числе и в США. Так вот все, по сути сводится к банальной переадресации, а стало быть в АОН от Вас будет определяться новый, а не старый номер, соединение устанавливается с заходом к старому оператору, ну и так далее. На западе все это может и хорошо, там каналов связи навалом, а у нас? Да, и везде это насаждено сверху, типа как борьба с монополизмом. Вобщем очередная дурь, изобретенная экономистами. Таково мое мнение.

А по времени и качеству связи для абонента, как будет складываться, весь удлиненный процесс коммутации?

[Леонид]

Сообщение от Nokier

По поводу МТС карточки.
Читал давненько уже, помоему в Москве такая эпидемия с карточками оплаты уже была.
Т.Е. производитель (не МТС или БИ...) этих карточек не качественно изготовил партию карточек и пароль стирался вместе с защитной краской.

У этой карты наверняка есть серийный номер. Не пароль под краской которого нет, а индивидуальный номер карточки. Я думаю стоит обратиться в МТС в абонентскую службу, пусть по базе проверят наличие денег на карте с этим номером и сами занесут на счет.
Мне думается это вполне осуществимо.

Спасибо, попробую..
Вот хоть маленькую печаль , да подсунут.

[Серый Волк]

Сообщение от Леонид

А по времени и качеству связи для абонента, как будет складываться, весь удлиненный процесс коммутации?

Время на установление соединения ощутимо не увеличится, то есть оно останется практически мгновенным (несколько миллисекунд), так как все сотовые коммутаторы без исключения взаимодействуют между собой с помощью современной цифровой системы сигнализации ОКС_№7, качество разговора, то же не пострадает. Но однако хорошего в сестеме "вечной" переадресации ничего нет. "Старый" оператор так и не сможет занять новым абонентом высвободившийся номер, и должен будет всю оставшуюся жизнь коммутировать ушедшего абонента, естественно нагружая свои ресурсы, и все это уже бесплатно. Что же в этом хорошего? Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что идею сохранения номера в нашей стране лоббируют федеральные операторы Билайн, МТС, Мегафон, что бы добить местных операторов типа Ермака. Судите сами: Возьмем к примеру Ермак, в Мегионе у него есть городская нумерация, а у Мегафона например нет. Абонент Ермака уходит на Мегафон со своим городским номером. Кому это выгодно? Теперь предствим, что этому абоненту звонят например с фиксированного номера ну из Челябинска. Соединение Челябинск-Сургут устанавливается обычным путем, а вот дальше Сургут-Нижневартовск-Сургут, вот этот кусок по каналам Ермака и за счет Ермака. Более того, даже если этому абоненту позвонят из Мегиона, с фиксированной сети, то: Мегион-Нижневартовск-Сургут, опять же за счет Ермака. Ну и надолго ли того Ермака хватит, если все время гонять чужой трафик? А как отнять у Ермака абонентов? Да очень просто, установить для него грабительский роуминг в той же Москве, где у Ермака нет сетей и абоненты сами потянутся Сегодня у Ермака есть преимущества в Мегионе, это городские номера, и бесплатный звонок на Ермак из города. С вводом нового правила сохранения номера Ермак сразу же лишается всех таких преимуществ. Вот такие дела.

[Dimka]

А если бы скрестить Ермак с Мегафоном - чтоб минута стоила 3,5р. с посекундной тарификацией + 0,5р. смс (пакет) то было бы вообще шоколадно.... Хотя мечтать не вредно

[Серый Волк]

Сообщение от Dimka

А если бы скрестить Ермак с Мегафоном - чтоб минута стоила 3,5р. с посекундной тарификацией + 0,5р. смс (пакет) то было бы вообще шоколадно.... Хотя мечтать не вредно

Всего бы лучше, на мой взгляд, скрестить их всех, то есть сделать одну, ГОСУДАРСТВЕННУЮ компанию, вот и все. Но это лишь мое мнение.

[Dimka]

Сообщение от Серый Волк

Всего бы лучше, на мой взгляд, скрестить их всех, то есть сделать одну, ГОСУДАРСТВЕННУЮ компанию, вот и все. Но это лишь мое мнение.

А вот и нет. Если будет монополия на рынке услуг связи - не будет конкуренции! И будет то же самое что и было несколько лет у нас до приходи мтс, мегафона и билайна - ермак драл астрономические цены и никто ничего не мог с этим сделать! Не нравится - не пользуйся! Такая была политика. Так что уж увольте, я за здоровую конкуренцию!

[Серый Волк]

Да , Вот не плохо бы еще одну железную дорогу до Тюмени построить, параллельно существующей, глядишь цены на жд билеты резко упадут
Конкуренция, это сказки дяди Гайдара (не Аркадия а Егора) и иже с ним. Не в этом дело.
Вот у нас, напрмер (у ГТС) практически ведь нет конкурентов, а цены наши гороздо ниже мировых, в то время как у сотовиков, при наличии конкуренции цены все равно высокие ( на уровне мировых стандартов )

[Dimka]

Сказки?...Хм...Интересно, а что же подвигло Ермак изменить тарифы и снизить цены? А? Ну оставили бы как раньше два тарифа по 8 и 11 руб. Наверное потом бы их клиентов по пальцам одной руки пересчитать можно было бы

[Серый Волк]

Сообщение от Dimka

Сказки?...Хм...Интересно, а что же подвигло Ермак изменить тарифы и снизить цены? А? Ну оставили бы как раньше два тарифа по 8 и 11 руб. Наверное потом бы их клиентов по пальцам одной руки пересчитать можно было бы

Да, Ермака подвигла снизить цены конкуренция, но его могло бы продвинуть гораздо раньше например государство, если бы ему просто запретили иметь рентабельность 700ПРОЦЕНТОВ, которая была у него до прихода федеральных сотовиков.
А теперь взглянем на проблему с другой стороны, так сказать с технической:
Кому нужно содержать параллельно четыре сети базовых станций и четыре маленьких релейки, связывающих эти станции? А ведь расходы на содержание мелкой релейки практически такие же как и мощной. Угадайте с трех раз, кто это все оплачивает? Правильно, это Вы, то есть абоненты. Я уже не говорю про расходы на управленческий аппарат, так что как могло бы быть дешевле, или дороже это еще вопрос.
Вообще любое производство (связь не исключение) тем рентабельнее ( то есть меньше себестоимость единицы продукции), чем больше обьем данного производства. (Исключение пожалуй только сельское хозяйство ), но в промышленности это непреложная истина.
Конкуренция необходима, но не в таких отраслях как энергетика, транспорт и связь. Нельзя руководить такими отраслями, получив ОПЫТ менеджмента в платном туалете или ларьке