Автопп

[Capri]

Сообщение от VirtualizeR

Зачем менять/ремонтировать то, что не ломаеццо?)

Такого не бывает. Бывает "еще не сломалось".

[_Ant_]

Сообщение от Capri

У вас температура под -40, так понимаю? Мотор печки включается сразу же после запуска, т.е. замороженному электромотору до -40 ты даешь сразу же максимальную нагрузку? Да ему задница пришла.

что значит "максимальную нагрузку". нагрузка у мотора всегда одна и та же - крыльчатка, плюс смазка в неизвестном состоянии.
нагрузка сильно изменилась бы, если б например крыльчатка примерзла льдом к корпусу печки. а изменение напряжения питания - это не про нагрузку.

[LionTec]

Сообщение от VirtualizeR

Зачем менять/ремонтировать то, что не ломаеццо?)

Оно у всех ломается со временем.

[Олег]

Сообщение от _Ant_

плюс смазка в неизвестном состоянии

А это разве не изменение нагрузки? Моторчику провернуться тяжелее, соответственно нагрузка растет.

[_Ant_]

Сообщение от Олег

А это разве не изменение нагрузки?

в жизни еще не видел такого мотора печки, который не смог бы провернуться с любым состоянием смазки.

но чисто теоретически - да, это изменение нагрузки. я смазку именно поэтому и упомянул, собссно )

[Олег]

Сообщение от _Ant_

но чисто теоретически

Ну почему теоретически, замерзшая смазка+пониженное сопротивление медного провода в обмотке на морозе= неплохое увеличение нагрузки.

[_Ant_]

Сообщение от Олег

пониженное сопротивление медного провода в обмотке на морозе

у вас там что, -273 градуса давит? ))

[Capri]

Сообщение от _Ant_

нагрузка у мотора всегда одна и та же - крыльчатка

Крыльчатка в вакууме крутится? чем больше скорость вращение - тем больше сопротивление. Плюс застывшая смазка, плюс разные деформации деталей мотора от заморозки (в частности уменьшение зазора в подшипниках). Все это в микродозах, конечно, но все вместе вполне увеличивает нагрузку. Но суть не в этом, нельзя давать максимальные обороты/нагрузки механизмам при не рабочих температурах (а -35 уже можно считать такой) - по моему, прописная истина.

[LionTec]

Сообщение от _Ant_

в жизни еще не видел такого мотора печки, который не смог бы провернуться с любым состоянием смазки.

Бывает такое, тока в путь.
И предохранители бывает в таких случаях горят.

[_Ant_]

Сообщение от Capri

нельзя давать максимальные обороты/нагрузки механизмам при не рабочих температурах (а -35 уже можно считать такой)

расскажите это жителям Ямала как они там на машинах ездят, представить боюсь.

Сообщение от Capri

деформации деталей мотора от заморозки (в частности уменьшение зазора в подшипниках)

не хочется занудствовать, но на морозе зазоры как раз увеличиваются. если вы решите возразить мне, мол гайки специально греют, чтобы открутить - так их греют чтобы стронуть прикипевшие друг к другу детали. дальше уже можно крутить и остывающие.

Сообщение от LionTec

Бывает такое, тока в путь.

я ж говорю: я не видел такого ни разу. наверное, везло.

короче, у меня нет большого желания всех тут переспорить, считайте как знаете. если для вас сгоревший мотор печки в -35 это нормально, ну.. кхм.. пусть так.

[LionTec]

Сообщение от _Ant_

я ж говорю: я не видел такого ни разу. наверное, везло.

А я Путина вживую ни разу не видел. Наверное его не существует))

[Capri]

Сообщение от _Ant_

расскажите это жителям Ямала как они там на машинах ездят, представить боюсь.

тут разговор о том, что эксплуатация запрещана чтоли? Нельзя давать СРАЗУ максимальные нагрузки/скорости итп - вот и все. И жителя Ямала, думаю, это прекрасно знают.

Сообщение от _Ant_

не хочется занудствовать, но на морозе зазоры как раз увеличиваются. если вы решите возразить мне, мол гайки специально греют, чтобы открутить - так их греют чтобы стронуть прикипевшие друг к другу детали. дальше уже можно крутить и остывающие.

В подшипнике сжимается от охлаждения не только шарики, но и сепаратор и кольца, которые как правило из более мягких металлов, соответственно и сжимаются с другим коэффициентом. Так что не все так однозначно.

[Мами.]

Как ЧК всех завела то)))

[_Ant_]

Сообщение от LionTec

А я Путина вживую ни разу не видел. Наверное его не существует

правильнее будет сказать, что - тебе везло.
а то, знаешь, он любит мальчиков в пупок целовать и всякое такое.

[Олег]

Сообщение от _Ant_

если для вас сгоревший мотор печки в -35 это нормально

Кхм, а я говорил что сгоревший мотор печки в -35 это нормально? Я вроде бы говорил об увеличении нагрузки при пониженных температурах.

Сообщение от _Ant_

если вы решите возразить мне

Антон, знаешь почему электрики не рекомендуют делать соединение скруткой между медным и алюминиевым проводом?

Сообщение от _Ant_

у вас там что, -273 градуса давит? ))

разница в сопротивлении заметна уже при колебании в 20 а не в 200 градусов. При падении температуры ниже нуля разница увеличивается в разы в зависимости от материала. Физику еще никто не отменял.

Сообщение от LionTec

А я Путина вживую ни разу не видел. Наверное его не существует))

Улыбнуло. Из серии: "Ты видишь суслика? -Нет. -И я нет, но он есть!"

З.Ы, Антон, когда в Мегион приедешь? Сто лет тебя не видел.

[_Ant_]

Сообщение от Олег

почему электрики не рекомендуют делать соединение скруткой между медным и алюминиевым проводом?

погоди, а это тут причем?) насчет знаю ли - ну, кажись, там электрохимическая коррозия случается при влажности, отличной от нуля.

Сообщение от Олег

разница в сопротивлении заметна уже при колебании в 20 а не в 200 градусов

слуш, ну давай жить в реальном мире кто и когда заморачивался в автопроводке температурными изменениями в проводимости?

Сообщение от Олег

когда в Мегион приедешь?

дык понимаешь.. по большому счёту, разве чтоб на кладбище заехать.. а так больше не к кому. такие дела.

так что, лучше уж вы к нам

[Олег]

Сообщение от _Ant_

погоди, а это тут причем?)

Сообщение от _Ant_

но на морозе зазоры как раз увеличиваются

разница в расширении при нагреве-подаче нагрузки.

Сообщение от _Ant_

кто и когда заморачивался в автопроводке температурными изменениями в проводимости?

Предполагаю что разработчики

Сообщение от _Ant_

так что, лучше уж вы к нам

Будете у нас на Колыме милости просим.
Эх, фиг знает когда выберусь в вашу дерёвню. А ты кстати в курсе что Ёбург самый компактный в мире город-миллионник?

[_Ant_]

Сообщение от Олег

разница в расширении при нагреве-подаче нагрузки

ты серьёзно? а почему важна именно разница? - ведь (по этой теории) даже если один из проводников вообще не будет расширяться, то второй то всё равно, расширяясь, обожмёт "друга" ещё надежнее на время большого тока. а когда ток уменьшится, всё вернется в исходное, тоже надежное, состояние нескладуха какая-то.

Сообщение от Олег

Ёбург самый компактный в мире город-миллионник

нет, но застраиваетя он так, будто кто-то в администрации целенаправленно гонится за этим званием. у нас уже чисто столичные вопросы обсуждаются, на полном серьёзе предлагают ограничивать въезд в центр, парковки в центре все платные (с паркоматами), сносят старые постройки всеми правдами-неправдами (например были случаи ночного сноса памятников культуры, после чего все причастные рафики оказывались неуиноуны) и на их месте строят высотки. кроят городские парки... в общем, вся надежда на этот кризис - у ворья закончатся деньги на дорогое жильё, и застройка центра остановится.

[Нехороший человек]

Обратил внимания на новую фишку инспекторов ГИБДД.
Вот ехали сегодня из райцентра, после чертова моста справа есть большая площадка, где они любят тусоваться.
Ну и на этот раз стояли, на улице темно, значит надо люстру включить. Они и включили, но она моргала темнее чем свет в салоне их авто. Спрятались типа.
И увидели мы их только когда подъехали очень близко.

[Олег]

Сообщение от Нехороший человек

но она моргала темнее чем свет в салоне их авто

Видимо вместо мигалок гирлянду включили, праздник все-таки, каждый празднует как могёт

Добавлено через 1 минуту 12 секунд

Сообщение от _Ant_

а когда ток уменьшится, всё вернется в исходное

Антон, ты алюмин с каучуком не спутал?

[Олег]

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

Сообщение от _Ant_

а когда ток уменьшится, всё вернется в исходное

Антон, ты алюмин с каучуком не спутал?
Перефразирую немного,медь, расширяясь, подвинет алюмин а при остывании алюминий останется в прежнем состоянии, уменьшая площадь соприкосновения и увеличивая нагрев в месте соединения, постепенно приводя к выгоранию. Или наоборот, более подробно надо у физиков спрашивать, или энергетиков. Как мне по простому объяснили, так я тебе и передаю.

[Capri]

Вообще-то медь+люминий = гальваническая пара или что такое - химическая реакция происходит в соединении. Окисляется такое соединение.

[_Ant_]

Сообщение от Capri

Окисляется такое соединение

я уже об этом говорил выше ) и даже сам видел полуразрушенные скрутки. но теория теплового расширения хороша для полета фантазии, посему продолжим:

Сообщение от Олег

медь, расширяясь, подвинет алюмин а при остывании алюминий останется в прежнем состоянии

а как тебе такой вариант: медь в скрутке с медью, нагреваясь, ищет куда расшириться (ведь алюминия, принимающего сжатие на себя, нет), лезет вовне скрутки, потом т.к. "не каучук" обратно не возвращается, в итоге - даже медь с медью со временем слабнет, греется, и в конце концов дом сгорает. так?
как глобальный вывод: вообще нельзя ни одно соединение нагревать. а, нет: каучук -- можно

[Олег]

Сообщение от Capri

Вообще-то медь+люминий = гальваническая пара

Химические особенности металлов

Вступая в реакцию с кислородом воздуха и влагой, металлы, как известно, начинают окисляться. Скорость окисления и свойства оксидной пленки у них различны. В случае с медью процесс этот протекает достаточно медленно, а оксидная пленка обладает хорошей проводимостью тока. А вот на алюминии оксидная пленка появляется в разы быстрее, причем она очень плохо проводит ток. В результате на скрутке создается зона повышенного или активного переходного сопротивления, почти, как в спирали вашего домашнего электрического чайника или утюга. Происходит усиленный нагрев. Но это еще не все.

Некоторые физические свойства металлов

Также всем хорошо известно о линейных расширениях металлов. У меди и алюминия они различны. Дали нагрузку – скрутка нагрелась, провода расширились неравномерно, сняли нагрузку – произошло сужение, скрутка ослабла. Очень быстро плотность скрутки утрачивается – начинает искрить! Это самый опасный момент, когда высокие температуры в совокупности с искрением становятся причиной пожара.

Источникl

[Хитрая]

Сегодня после обеда ходили на берег на тюбингах кататься. Стали свидетелями как дама, кстати блондинка )))), засадила свой черный Хамер в снегу почти на всю глубину колеса на въезде на берег. Тянули Крузаком его. Народ был счастлив такой картине, смеялись от души ))))) Чем дело кончилось- не знаю, уехали мы.

Кстати, а внизу, под горкой, сидит всеми колесами L 200 вроде.... какого лешего его туда понесло???? Катался с горки что ли?
Вспомним народную мудрость: чем круче джип, тем дальше идти за трактором (с)

Поражаюсь я некоторым автомобилистам.....