Елка! Живая или искуственная

[OlegNN]

Сообщение от Gaido

а еще хуже уничтожать всё и даже не задумываться о том, что это плохо

Нет, Леночка, не хуже. Поверь, это все из той же оперы, когда протестующий против курения, якобы очень сильно влияющего на здоровье окружающих, газует в собственном автомобиле, при этом ну, совершенно "безобидно" для для окружающих! Это все одно и то же. Но про уничтожение всего речь же не идет? Речь идет про разумное использование природы. Разработка нефтерождений для природы намного большее зло, причем невосполнимое, чем пара тысяч елочек раз в год.

Сообщение от Gaido

а если у ёлки отрезать макушку дерево не погибнет? Просто срезание макушки самый оптимальный консенсус, если конечно, это не вредно для дерева

Вероятно, что так можно - только сама подумай, каков процесс будет - залезть на дерево, а потом пилить? Не всем доступен, это точно. И подходит только для крепких здоровых и оче-е-ень взрослых деревьев, у таких верхушку не разглядишь снизу. Думаю, что питомники - самый лучший выход, наверно. Или если этим будут заниматься лесхозы, соблюдая все законы.

[Лимита]

А это очень просто. Когда ты хочешь дома живую, пахнущую тайгой елку, которая радует детей и взрослых, поднимает настроение - это ты не любишь природу и ее уничтожаешь. А когда живешь и потребляешь все, что природа произвела, пусть при этом природа и уничтожается безмерно, но декларируешь о недопустимости уничтожения природы, это и есть та самая, пресловутая любовь к ней.

Вы утрируя провоцируете флейм Я не гринпис и никого не заставляю делать как я говорю, я умерен в намерениях.

Когда я говорю о любви к природе, я всего лишь обращаю внимание на отсутствие реальной необходимости уничтожать природу. РЕАЛЬНОЙ!

1. создать аромат в комнате можно и пихтовым маслом
2. если есть выбор - идти в лес за елкой или купить в магазине искусственную, конечно, не пойду рубить елку, а может куплю в магазине. Не нужно приписывать мне, потребителю, зло производства. Я просто из двух зол выбираю меньшее - я НЕ рублю елку.

Добавлено через 1 минуту
На то, что природа уничтожается в промышленных масштабах, я повлиять не могу, но я могу не делать этого (вредить природе) сам

[OlegNN]

Сообщение от Лимита

Вы утрируя провоцируете флейм Я не гринпис и никого не заставляю делать как я говорю, я умерен в намерениях.

Когда я говорю о любви к природе, я всего лишь обращаю внимание на отсутствие реальной необходимости уничтожать природу. РЕАЛЬНОЙ!

1. создать аромат в комнате можно и пихтовым маслом
2. если есть выбор - идти в лес за елкой или купить в магазине искусственную, конечно, не пойду рубить елку, а может куплю в магазине. Не нужно приписывать мне, потребителю, зло производства. Я просто из двух зол выбираю меньшее - я НЕ рублю елку.

Добавлено через 1 минуту
На то, что природа уничтожается в промышленных масштабах, я повлиять не могу, но я могу не делать этого (вредить природе) сам

Никто ничего не утрирует. Зря Вы так. Мне, допустим, понятна Ваша позиция - я ничего не делаю, а то что пользуюсь, не моя вина. А кто в этом не участвует? Все мы тут. Все так! Все мы пользуемся тем, или этим, или иначе, что губит природу. Но заметьте, не осуждаем так грубо, как Вы, "любителей елок". Просто здраво подходим к масштабам общего уничтожения, и к масштабам "любителей". Причем "любители" это же не явные враги, все они любят природу. Но! Лозунгами не кидаются, а уж тем более весьма не пригляднымы смайлами, пусть и вызванными сообщением, не очень приличным, с точки зрения нормального человека.

[Лимита]

Сообщение от OlegNN

Но! Лозунгами не кидаются, а уж тем более весьма не пригляднымы смайлами, пусть и вызванными сообщением, не очень приличным, с точки зрения нормального человека.

"с р ать на гринпис" лучше смайла с тем же изображением? И заметьте, всё началось с этой фразы.

Причем "любители" это же не явные враги, все они любят природу.

"Обманываться рад", но на деле все и всё гораздо хуже.

Грустно всё это, может я кого и обидел из форумчан - не хотел. На форуме, как правило, люди более сознательные, но общее настроение - "после меня хоть потоп" - угнетает

[Тень.]

Сообщение от Gaido

Клопы, тараканы и пр. мерзость тут не причем, от них никакой пользы, вред только, в отличие от деревьев.

Ими птички питаются. А птички приносят пользу природу. В природе все взаимосвязано.

[SheLLma]

Сообщение от Лимита

- Вряд ли даже килограмм весит, утилизируется элементарно.

Вот тут не очень понятно. Вы эти самые елки видели хоть? В руках держали? Да и вообще не в кг дело.

Сообщение от Лимита

- Шампанское кроме названия ничего настоящего не имеет, уже давно порошковые концентраты + быстрое приготовление в промышленных масштабах = "шампанское". Не пойло, так дерево настоящее? Впрочем, решать вам

Пойло - слово для тебя. Да и "шампанское" разное бывает, да? Или кроме пойла описанного ничего не пробовали..?

Сообщение от Лимита

Обратить внимание к проблеме - это называется. А проблема есть.

Ну мы обратили внимание на вашу проблему.

Сообщение от Лимита

Простой вопрос - "стоит ли новый год, несколько дней выходных, вырубленного дерева?"

Задумалась. Ответ положительный.

Какое большое и доброе сердце... а вы попробуйте животных на улице подкармливать, детям в дет.домах помогать и т.д., пользы больше будет, а еще мясо не ешьте и за грибами в лес не ходите ни в коем лучае!

[OlegNN]

Сообщение от Лимита

"с р ать на гринпис" лучше смайла с тем же изображением? И заметьте, всё началось с этой фразы.

Согласен. Но разве эта фраза повод для вашего такого ответа? Не стоит уподобляться плохому.

Сообщение от Лимита

Грустно всё это, может я кого и обидел из форумчан - не хотел. На форуме, как правило, люди более сознательные, но общее настроение - "после меня хоть потоп" - угнетает

Не правда Ваша, иначе, под воздействием "apres moi le deluge", Вы получили бы только ругательные сообщения. А так мы пытались выяснить, до каких пор человек вреден природе. Так и получается, что вреден всегда, больше или меньше. Не важно искусственная у него елка, или настоящая. Только сторонники живой елки признают необходимость воссоздания, а противники считают, что это не их дело.

[SEREG@]

Сообщение от The Nameless

вы в жизни хоть одно дерево посадили, лесорубы хреновы?
хоть что-нибудь вы сделали полезное, а не только "насрали", как сами же изволили выразиться (не конкретно к Мэри, а ко всем)

Около десятка кедров и пару десятков берез посадил.
А ёлку, если не вы срубите, так кто-то это сделает за вас, а потом продаст. Возможно и не продаст, а просто выкинет 1 января...

[CTyDEHT]

Сообщение от OlegNN

Не важно искусственная у него елка, или настоящая.

Очень верно замечено
Спрос рождает предложение и далее по цепочкам, описание которым дано выше.
Так что задумайтесь господа любители исскуственных елей.
Не надо кричать - я хороший, я елку рубить не буду

[SEREG@]

В тему

[Лимита]

Сообщение от SheLLma

Пойло - слово для тебя. Да и "шампанское" разное бывает, да? Или кроме пойла описанного ничего не пробовали..?

Да ладно обижаться.. присмотритесь к тому что пьете и едите и будьте внимательнее, натурпродукты все чаще заменяются всяким эрзацем и вряд ли вы можете быть уверены в качестве употребляемых продуктов.

Сообщение от SheLLma

Какое большое и доброе сердце... а вы попробуйте животных на улице подкармливать, детям в дет.домах помогать и т.д., пользы больше будет, а еще мясо не ешьте и за грибами в лес не ходите ни в коем лучае!

Откуда вы знаете что я этого не делаю? Вы думаете что могу только возмущаться, в поисках чужих соринок в глазах? к тому же я пояснил, что я умерен. Моя позиция по ёлкам близка к gaido и chuma

Сообщение от CTyDEHT

Очень верно замечено
Спрос рождает предложение и далее по цепочкам, описание которым дано выше.
Так что задумайтесь господа любители исскуственных елей.
Не надо кричать - я хороший, я елку рубить не буду

а тут прав OlegNN, потребляя или нет ничего не изменишь - товар уже произведен, в то время как ёлка растет и никому не мешает до нового года, когда согласно какой-то традиции, ее нужно спилить а потом выкинуть. Просто выкинуть! Была бы печь - хоть на дрова, а так абсолютно бессмысленное уничтожение деревьев...

[a-sh]

В моем детстве новогодняя ёлка украшала дом вплоть до конца февраля. Другое ощущение, когда настоящая...

[OlegNN]

Сообщение от Лимита

Да ладно обижаться.. присмотритесь к тому что пьете и едите и будьте внимательнее, натурпродукты все чаще заменяются всяким эрзацем и вряд ли вы можете быть уверены в качестве употребляемых продуктов.

Сами, конечно, это не потребляете.

Сообщение от Лимита

Откуда вы знаете что я этого не делаю? Вы думаете что могу только возмущаться, в поисках чужих соринок в глазах? к тому же я пояснил, что я умерен

Как сказать, вот в свое время один африканский правитель, тоде был умерен, ел всего лишь одного врага в день, в 20-м веке, ага.

Сообщение от Лимита

а тут прав OlegNN, потребляя или нет ничего не изменишь - товар уже произведен, в то время как ёлка растет и никому не мешает до нового года, когда согласно какой-то традиции, ее нужно спилить а потом выкинуть. Просто выкинуть! Была бы печь - хоть на дрова, а так абсолютно бессмысленное уничтожение деревьев...

Да ладно, кухню не хочется же выкинуть, и прихожую, а еще заодно все, что из дерева сделано. Ну, понимаю, нравится.

[Gaido]

в общем мне этот спор надоел оставайтесь со своими настоящими ёлками

[OlegNN]

Сообщение от Gaido

в общем мне этот спор надоел оставайтесь со своими настоящими ёлками

Извини, Леночка, но это чисто по гринписовски получатся, когда нет аргументов, то пошли вы все....

[The Nameless]

Олег, Вы можете прожить в современном мире без нефти?
А без ёлки искусственной?
Всё очень просто: где можно обойтись без "гаженья", я не гажу.
И вам не советую

А то, что дети вырастут дегенератами без настоящей ёлки - ну даже комментировать не хочется))
У нас дома всегда были искусственные ёлки. Но это не значит, что я не видела живую/не знала стишков в детстве (к слову,учила стишки и устраивала домашним "концерты" не только на НГ)/не верила в деда Мороза и т.д.



п.с.: а в магазинах я бываю регулярно, не в пещере живу.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Gaido

в общем мне этот спор надоел оставайтесь со своими настоящими ёлками

нас мало, но мы в тельняшках!

[АЛЕКС]

Сообщение от The Nameless

нас мало, но мы в тельняшках!

Это кого мало? Судя по опросу - детей техногенного века более чем достаточно...
Рационалисты мля...

[scout]

Европейцы вон давным - давно уже научились сортировать мусор по пакетикам, не с…ть в подъездах , ставить искусственные елки на рождество, да еще много чего.. . Ну и фик сними! Мы-то «варвары», нам все можно! У нас больше всех земли, лесов и рек… а что будет после нас-да хоть потоп! (А елки все таки жалко)

[John Smith]

Сообщение от АЛЕКС

Рационалисты мля...

Не надо грязных инсинуаций. У меня дома(в Мегионе), ёлка была искусственная сколько я себя помню. И ничего зазорного в этом я не вижу.

[OlegNN]

Сообщение от The Nameless

Олег, Вы можете прожить в современном мире без нефти?
А без ёлки искусственной?
Всё очень просто: где можно обойтись без "гаженья", я не гажу.
И вам не советую

Ой, Светочка, то Вы мне? Я гажу? Ну, ладно, тогда я, как Вы выразились, гажу, и буду гадить Ибо я пользуюсь автомобилем, отнюдь не с экономичным двигом, пользуюсь электричеством, газом, кстати из России, пользуюсь бумагой, многой всякой другой гадостью искусственной, правда за все плачу, и не рублями Но! Зато я не строю из себя ханжу - утверждая, что живая елка плохо, и без нее можно обойтись. Это я могу обойтись, в отличии от многих мегионцев, я так много времени провел в тайге, там мне было намного комфортней, чем в Мегионе. Но деревья, чтобы развести костер, я не рубил, для этого поваленных и высохших хватало, и кедры, ради пары шишек, тоже никогда не валил. Да и не стучал по ним колотушкой - куда интересней было залезть и кинуть эту шишку приятелю по голове. Так что, не надо мне, вам комнатным, что-то говорить. Когда поймете, сколько было грохнуто, чтобы сделать вам ядовитую химелку, то тогда и поговорим, спокойно. А так... С Новым годом, с Новым ядом, Вас, Светочка

[OlegNN]

Сообщение от John Smith

Не надо грязных инсинуаций. У меня дома(в Мегионе), ёлка была искусственная сколько я себя помню. И ничего зазорного в этом я не вижу.

Господи, Женя, да ради бога! Пусть будет искусственная. Я так пару лет подряд, лет так, девяти, десяти от роду, вообще кактус елкой наряжал и что? Но елка лучше, и вкусней. Хоть сдохни.

[John Smith]

Сообщение от OlegNN

Но елка лучше, и вкусней.

На вкус не пробовал, врать не стану
По мне так НГ и без ёлки вполне себе праздник. Я не вижу особой радости в этом фетише с ёлками.
А ёлки и вправду жалко.

[SheLLma]

Сообщение от The Nameless

п.с.: а в магазинах я бываю регулярно, не в пещере живу.

Просто мы в разных магазинах (городах) бываем.. Седня только смотрела.. немного выше метра - около 3000... красивые, да... но мне такую не надо..

[OlegNN]

Сообщение от John Smith

На вкус не пробовал, врать не стану
По мне так НГ и без ёлки вполне себе праздник. Я не вижу особой радости в этом фетише с ёлками.
А ёлки и вправду жалко.

Со временем, Жень, мне Новый год стал просто ненавистен, как и день рождения, после 16-ти. Но ребенком мне было все же интересней встречать НГ возле настоящей елки. И не думаю, что правильно навязывать другим все эти европздения о защите окружающей среды, просто жить надо по-человечески, а не дерьмократично.

[John Smith]

Сообщение от OlegNN

И не думаю, что правильно навязывать другим все эти европздения о защите окружающей среды, просто жить надо по-человечески, а не дерьмократично.

Минуточку. Где я кому чего навязываю? Я сказал - меня этот фетиш с ёлками слабо трогал в детстве/трогает сейчас/будет трогать в будущем.