Аборт. Памятка идущим.

[Gaido]

Сообщение от SheLLma

То есть из-за мифических 1-2% неудач его действия лучше дожидаться достаточного для аборта срока?

нет, почему же, я это к тому, что возможно все равно абортом закончится

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от _YODA_

решило бы хоть маленько.неплохо бы было еслиб резина качественная копейки стоила и продавалась в автоматах,бросил 5р тебе пачка дюрекса выпала.

да хоть не дюрекс, но автомат это вещь нужная. Может кто-то стесняется покупать гандоны в аптеке

[Serge]

Сообщение от SheLLma

Вообще для изнасилованных есть Постинор. Думаю если сразу делать аборт, а не тянуть, то и такие девушки не встретят осуждений.

Постинор.... Если рассматривать как изнасилование- то да. Но не нежеланная беременность. Я об этом уже говорил выше. Мальвина и второй собеседник- вы не так меня поняли. Временная и постоянная стерилизация- это разные вещи. Мальвина, вы себе до первых родов спиральку не ставили? Отвечу за вас- нет, не ставили.
Современная хирургия далеко шагнула и если вы боитесь увидеть кошмарные шрамы на теле девушек после подобной манипуляции, то нужно делать платную, когда делают проколы через живот и никаких грубых шрамов не останется. По вашему так проще извините, напра-налево трахаться и делать аборты после этого, чем сделать временную стерилизацию девушке и забыть о беременности как о головной боли до определенного времени? Как вы считаете?

ЗЫ: А Постинор это вообще не панацея... Побочных у него эффектов- мама не горюй!!! И многого в аннотации к нему не пишут, поэтому я считаю, что применять его нужно лишь исключительно в случае изнасилования (и то, если есть риск беременности).

Добавлено через 4 минуты
Кондомы не только в аптеках продают, но в любом круглосуточном магазине/супер/гипермаркете.

[lenalex]

Сообщение от Serge

Временная и постоянная стерилизация- это разные вещи. Мальвина, вы себе до первых родов спиральку не ставили? Отвечу за вас- нет, не ставили. Современная хирургия далеко шагнула и если вы боитесь увидеть кошмарные шрамы на теле девушек после подобной манипуляции, то нужно делать платную, когда делают проколы через живот и никаких грубых шрамов не останется. По вашему так проще извините, напра-налево трахаться и делать аборты после этого, чем сделать временную стерилизацию девушке и забыть о беременности как о головной боли до определенного времени? Как вы считаете?

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ такого изуверского метода, Знаете это предложение сравни тому, что бы парням кое чего отрезать , а потом обратно пришивать когда детей захочет. Нет Нет и Еще раз Нет!!!

[Хитрая]

Сообщение от lenalex

что бы парням кое чего отрезать , а потом обратно пришивать когда детей захочет

Ха, да вы что! Для них покушение на их "органы" сравни самойбийству!!!! Это же святое!!!!

lenalex, как ты могла такое кощунство сказать..... ужас.......
А нас под нож-вот это дело... все стерпят.....

[Чёрная Кошка]

Да тут прям война полов уже началась

[_YODA_]

Сообщение от Хитрая

Ха, да вы что! Для них покушение на их "органы" сравни самойбийству!!!! Это же святое!!!!

вы без этой этой нашей "святости" сами на стену лезете и любите "его" не меньше нашего.

[Хитрая]

Сообщение от _YODA_

вы без этой этой нашей "святости" сами на стену лезете и любите "его" не меньше нашего.

фу... как пошло то....

[Gaido]

Сообщение от _YODA_

вы без этой этой нашей "святости" сами на стену лезете и любите "его" не меньше нашего.

это вы его любите, а мы им пользуемся

[_YODA_]

Сообщение от Хитрая

фу... как пошло то....

ничего подобного,естественные вещи говорю

Сообщение от Gaido

это вы его любите, а мы им пользуемся

и мы этим очень даже довольны

[Мальвина]

Сообщение от Serge

Мальвина и второй собеседник- вы не так меня поняли. Временная и постоянная стерилизация- это разные вещи. Мальвина, вы себе до первых родов спиральку не ставили? Отвечу за вас- нет, не ставили.
Современная хирургия далеко шагнула и если вы боитесь увидеть кошмарные шрамы на теле девушек после подобной манипуляции, то нужно делать платную, когда делают проколы через живот и никаких грубых шрамов не останется. По вашему так проще извините, напра-налево трахаться и делать аборты после этого, чем сделать временную стерилизацию девушке и забыть о беременности как о головной боли до определенного времени? Как вы считаете?

Да Вы что, шутите? Какие шрамы? Какой нормальный человек пойдёт на такую операцию без показаний? Вы хоть представляете, какой процент осложнений в виде того же бесплодия и прочих других женских болезней вызовет хирургическое вмешательство? Спиральку, значит, до первых родов ставить нельзя, а операцию - запросто? И, конечно, презервативы, противозачаточные таблетки и прочие средства тоже сложнее применять, чем под нож ложиться. Давайте тогда уж мужскую временную стерилизацию делать, действительно...

[Gaido]

Сообщение от Мальвина

Давайте тогда уж мужскую временную стерилизацию делать, действительно...

действительно, вазэктомия в 90% случаев обратима в отличии от женской стерилизации, где процент обратимости жалок

[Вартовчанин]

Демография и революция
Виталий Третьяков, декан Высшей школы телевидения МГУ

Россия продолжает вымирать и одновременно стареть. В 2009 году "скорость" вымирания уменьшилась до 250 тысяч человек в год. Это официальная, то есть консервативная, оценка. Многие эксперты считают, что она занижена. В любом случае до перелома к естественному росту населения еще далеко.

Как известно, существуют только два радикальных (да и просто реальных) способа увеличения численности населения - это иммиграция (приток населения извне) и повышение рождаемости. Миграционная политика, по-прежнему далекая у нас от эффективности, имеет официальный статус. Проведением ее занимается специальная Федеральная миграционная служба. Федеральной службы повышения рождаемости у нас нет, хотя сама цель государством продекларирована ясно. И это, конечно, не случайно. В силу ряда современных предрассудков, мы не решаемся честно сказать, что 1) радикальное повышение рождаемости не достигается никакими паллиативами, а следовательно, соответствующая политика должна быть революционной, 2) общественное благо требует отказа даже от того, что считается достижением социального прогресса, а именно от свободы выбора женщины (или родителей) в вопросе о рождении или нерождении ребенка, если он зачат.

Реально существенный аспект проблемы введения запрета на искусственное прерывание беременности - снятие впечатления того, что запрет абортов (но не контрацептивов) нарушает свободу и материальные возможности развития отдельно взятой женщины, что это вообще реакционная, "средневековая" и очевидно противоречащая общественному прогрессу мера. Эту "логику модерна" нужно перевернуть с головы на ноги: аборт есть запрет иметь ребенка и даже его убийство. Запрет абортов - есть реализованное право жизни и материнства. А главное - нужно минимизировать, а в лучшем случае и ликвидировать негативные последствия отказа от аборта для каждой отдельной женщины.

Мне представляется, что основными составляющими по-настоящему новой и революционной демографической политики является следующее.

Законодательное объявление всех детей национальным достоянием России с возложением обязанностей по их сохранению, воспитанию, образованию и материальному обеспечению во всех случаях, когда это не могут делать родители, на государство. Введение института государственных детей как неизбежного ответа и на демографический кризис, и на очевидный и, возможно, необратимый кризис традиционной семьи.

Рождение детей - в браке или вне брака, неважно - провозглашается главным общественным предназначением и обязанностью женщины, ибо никто, кроме нее, сделать этого не может. До максимально возможного уровня повышаются выплаты и льготы, связанные с рождением детей. Неполная семья должна получать материальную помощь, полностью компенсирующую отсутствие одного из родителей.

Полный запрет на искусственное прерывание беременности, если к тому нет медицинских либо серьезных психологических показаний. Немотивированный аборт объявляется безнравственным и антиобщественным действием, а отказ от него - благодетельным поступком. Очевидно, что все традиционные конфессии безоговорочно поддержат государство в этом - как и во всех остальных составляющих новой демографической политики.

Всё медицинское, причем высшего качества, обеспечение, связанное с беременностью и родами, становится полностью бесплатным.

Резкое повышение уголовной ответственности за нелегальное производство абортов. Параллельно - повышение уголовной ответственности за насилие над детьми и особенно за их убийство.

Введение налога на бездетность, который полностью аккумулируется в специальном Федеральном детском фонде.

Признание за любой родившей женщиной права свободного (без объяснения причин) отказа от родившегося ребенка и официальной передачи его в специально созданные за государственный счет детские воспитательные дома. При этом каждая мать должна иметь право в течение полутора лет со дня рождения вернуть себе своего ребенка. Если за полтора года мать не захотела вернуть ребенка (уверен, кстати, что минимум треть женщин непременно это сделают), то она полностью и навсегда лишается родительских прав на него.

Моментальное начало реализации программы строительства воспитательных домов лицейского типа, материальная обеспеченность которых должна не только не уступать обычным школам, а превосходить их.

Сохранение системы начисления так называемого материнского капитала (и других форм поддержки рождаемости в сложившихся семьях). Модернизация этой системы применительно к возникшему институту государственных детей (слово "сирота" должно быть выведено из официального лексикона полностью): все средства, получаемые в виде налога на бездетность, должны ложиться на именные неотчуждаемые счета государственных детей с момента их перехода под опеку государства.

После достижения государственными детьми 18-летия они должны в обязательном порядке получать в собственность новое отдельное жилье (государственное наследство).

Безусловно, данный список можно чем-то дополнить. Но я уверен, что его нельзя сокращать.

А теперь еще раз вдумаемся в цифры. В 2008 году в России родилось 1,7 миллиона детей. В том же году было зарегистрировано 1,2 миллиона абортов (в реальности их, конечно, больше). Если путем запрета уменьшить число абортов до 200 тысяч (медицинские показания), то уже на следующий год после начала реализации новой демографической политики Россия перестанет вымирать. Наоборот, ее население начнет стремительно расти и молодеть.

[John Smith]

Сообщение от Вартовчанин

Россия продолжает вымирать и одновременно стареть.

Справедливости ради стоит отметить что стареет не только Россия. В Европе помимо "омусульманивания" населения, возраст среднего жителя тоже сильно возрос. Именно поэтому сейчас ЕС жопу морщит.

[hudoi]

лично я против абортов..это однозначно для меня убийство...

[Хитрая]

Сообщение от Вартовчанин

Законодательное объявление всех детей национальным достоянием России

"ЗА" двумя руками.....

Сообщение от Вартовчанин

Рождение детей - в браке или вне брака, неважно - провозглашается главным общественным предназначением и обязанностью женщины

"ПРОТИВ" и тоже двумя руками.... это уже за гранью называется.... все должны иметь право выбора иметь или не иметь детей- это личное дело каждого (как мужчин так и женщин....)

[Вартовчанин]

Сообщение от Хитрая

"ПРОТИВ" и тоже двумя руками.... это уже за гранью называется.... все должны иметь право выбора иметь или не иметь детей- это личное дело каждого (как мужчин так и женщин....)

Никто ведь не говорит о том, чтобы вменить в обязанность каждой женщине родить столько-то детей. Очевидно, что известный журналист употребил в своей статье слово "обязанность" не в юридическом смысле.

[Хитрая]

ну не знаю что тот известный журналист имел в виду, но я читаю и анализирую то что вижу...... а вижу то, что мне лично не нравится.....и ,как видите, трактоваться может по разному......

Сообщение от Вартовчанин

Введение налога на бездетность, который полностью аккумулируется в специальном Федеральном детском фонде.

с этим , кстати, я тоже не согласна.....

[Мальвина]

Вот небезызвестный Серый Волк платил налог на бездетность больше 10 лет. За год уходила одна месячная зарплата. Получается, год он проработал на этот налог. Теперь у него есть дети, но что-то государство не торопится ему этот налог возвращать. Садики не дают, платное образование вводить собираются, ювенальную юстицию. Молочную кухню закрыли, а при выдаче смеси, кстати, работники молочной кухни его же и попрекают - чем, мол, думали, когда детей рожали. И делают это как раз те креативщики, которые выросли на налоги на бездетность...

[Вартовчанин]

Сообщение от Мальвина

За год уходила одна месячная зарплата.

Это каким образом, позвольте поинтересоваться? Ставка налога на бездетность была 6%.

И не забывайте, что ставка подоходного налога была дифференцированной. 13% платили только с сумм свыше 101 рубля в месяц (до 100 руб - 8 руб. 20 копеек)

Добавлено через 2 минуты
Кстати, в советское время (в годы "зрелого социализма") у нас не было сотен тысяч беспризорников...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Мальвина

Получается, год он проработал на этот налог.

Что значит "на этот налог"? Он проработал, согласно официальным нормативным актам "на общественное воспитание и содержание детей в детских учреждениях, оказание помощи многодетным семьям и одиноким матерям".

Добавлено через 1 минуту
Мы сейчас с вами в отличие от СВ годами работаем на "приобретение новой яхты и золотого унитаза гражданином Израиля Имярек". И какая система налогообложения справедливее? ))))

[SIM]

Природа возьмёт своё, она над людскими законами. Ислам вытеснит всех, вот увидите. Пока у нас такие законы, что оплодотворив самку, человек становится рабом самки по закону, не будет мотивации к размножению. В исламе как: скинул смску "развод" и пошла она на все четыре стороны с тем что на ней одето, но только детки остаются с папкой. Было бы так в России, ни о каком бы вымирании и речи не было бы. Сам бы лично уже дюжину наделал. А так как есть, велкам арабия.

[Хитрая]

Сообщение от SIM

Природа возьмёт своё, она над людскими законами. Ислам вытеснит всех, вот увидите. Пока у нас такие законы, что оплодотворив самку, человек становится рабом самки по закону, не будет мотивации к размножению. В исламе как: скинул смску "развод" и пошла она на все четыре стороны с тем что на ней одето, но только детки остаются с папкой. Было бы так в России, ни о каком бы вымирании и речи не было бы. Сам бы лично уже дюжину наделал. А так как есть, велкам арабия.

Уверена на 100% что с таким подходом как у Вас, мы вымрем еще гораздо быстрее ..... к сожалению таких как Вы-папочек, по пальцам пересчитать можно..... основная масса так и норовят свалить куда подальше.....

[_YODA_]

а какой подход верный?

Сообщение от Хитрая

Уверена на 100% что с таким подходом как у Вас, мы вымрем еще гораздо быстрее

Сообщение от Хитрая

к сожалению таких как Вы-папочек, по пальцам пересчитать можно

я чего то не понял помирать собираемся все?????

[Хитрая]

Сообщение от _YODA_

а какой подход верный?

ну однозначно не такой:

Сообщение от SIM

В исламе как: скинул смску "развод" и пошла она на все четыре стороны с тем что на ней одето, но только детки остаются с папкой. Было бы так в России, ни о каком бы вымирании и речи не было бы.

мне вполне импанирует этот:

Сообщение от Вартовчанин

Законодательное объявление всех детей национальным достоянием России с возложением обязанностей по их сохранению, воспитанию, образованию и материальному обеспечению во всех случаях, когда это не могут делать родители, на государство. Введение института государственных детей как неизбежного ответа и на демографический кризис, и на очевидный и, возможно, необратимый кризис традиционной семьи.

Сообщение от Вартовчанин

Полный запрет на искусственное прерывание беременности, если к тому нет медицинских либо серьезных психологических показаний. Немотивированный аборт объявляется безнравственным и антиобщественным действием, а отказ от него - благодетельным поступком. Очевидно, что все традиционные конфессии безоговорочно поддержат государство в этом - как и во всех остальных составляющих новой демографической политики. Всё медицинское, причем высшего качества, обеспечение, связанное с беременностью и родами, становится полностью бесплатным. Резкое повышение уголовной ответственности за нелегальное производство абортов. Параллельно - повышение уголовной ответственности за насилие над детьми и особенно за их убийство.

Сообщение от Вартовчанин

Признание за любой родившей женщиной права свободного (без объяснения причин) отказа от родившегося ребенка и официальной передачи его в специально созданные за государственный счет детские воспитательные дома. При этом каждая мать должна иметь право в течение полутора лет со дня рождения вернуть себе своего ребенка. Если за полтора года мать не захотела вернуть ребенка (уверен, кстати, что минимум треть женщин непременно это сделают), то она полностью и навсегда лишается родительских прав на него. Моментальное начало реализации программы строительства воспитательных домов лицейского типа, материальная обеспеченность которых должна не только не уступать обычным школам, а превосходить их. Сохранение системы начисления так называемого материнского капитала (и других форм поддержки рождаемости в сложившихся семьях). Модернизация этой системы применительно к возникшему институту государственных детей (слово "сирота" должно быть выведено из официального лексикона полностью): все средства, получаемые в виде налога на бездетность, должны ложиться на именные неотчуждаемые счета государственных детей с момента их перехода под опеку государства. После достижения государственными детьми 18-летия они должны в обязательном порядке получать в собственность новое отдельное жилье (государственное наследство).

[SIM]

Так и знал первой особью землян ответит именно самка
Дело не в абортах даже. Аборты для несмышлёной школоты, которая парнухи без присмотра родителей насмотрелась. Речь о размножении без мыслей типа "если залёт, то аборт"

Сообщение от _YODA_

я чего то не понял помирать собираемся все?????

Все помрут. Тема о вырождении(замещении) см выше:

Сообщение от John Smith

Справедливости ради стоит отметить что стареет не только Россия. В Европе помимо "омусульманивания" населения, возраст среднего жителя тоже сильно возрос. Именно поэтому сейчас ЕС жопу морщит.

И не только европа, сша также.

[Хитрая]

Сообщение от SIM

Так и знал первой особью землян ответит именно самка

минус и без комнтариев....