Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ну, что ж, продолжаю… Сначала – остатки позапрошлого вашего поста разберём…
Междугороднему:
Ия.. Понеслась душа в рай…
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
9. Про вашу крепость-дом. Вот опять за слова цепляетесь – должен – не должен, приватизирована-неприватизирована. Чего время тратим? Ну, пожалуйста: мэр должен обеспечить, чтобы начальник ЖКУ обеспечивал, чтобы начальник аварийной службы обеспечивал, чтобы его подчинённые по вашему вызову приезжали в вашу приватизированную квартиру-крепость в кратчайшие сроки. Пойдёт такой ответ? :P
Конечно. Именно то, что надо. Уже непосредственная работа мэра.
Но как всегда есть одно (или не одно, но одно из..) НО. Нужно понимать, что чинить незаконно купленный балок никто не приедет. И понимать надо, когда его покупаешь. И мэр тут ничего не сделает. Закон не позволяет, IMHO. И вывозить мусор с территории СУ-43 тоже некому, если сами жильцы об этом не позаботились. С другой стороны - а как сейчас обстоят с этим дела? Господа горожане?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
10. Про политиков и спрос с них. Политика – взаимоотношения людей по поводу обладания властью и реализации властных полномочий. В широком смысле слова «властители дум (человеческих)» - тоже политики. Публичной политикой занимаются некоммерческие организации – так называемый третий сектор, поскольку они влияют на отношение людей к тому или иному субъекту, который имеет (или может получить) власть. Политикой (только большей частью не публичной) занимаются политтехнологи и избирательные технологи, журналисты. С политика именно как с политика вообще что-то спрашивать почти бессмысленно. Это из области эмоций больше.
Можно я попытаюсь очень приземлено и ненаучно перенести значение слова политик на бытность? Поправляйте меня, если что не так. Итак. Imho, Политик – человек, слова и действия которого влияют на жизнь каждого человека в регионе деятельности политика, непосредственно и опосредованно. Политика соответствующая деятельность, влияющая на каждого человека, независимо от его воли и осознания такового влияния. Посему я лично убежден, что людей ВНЕ политики не бывает. Просто есть люди активные, влияющие на политику (всякие там активисты, председатели и т.д.) и пассивные у которых «от меня ничего не зависит, я не при делах, я не участвую в политике потому, что аполитичен в принципе». За принципами пассивных скрывается собственная слабость и безволье, а также ограниченность интересов не более чем собственной краюхой хлеба и стопкой водки . В общем – это именно те , которые на выборы ходить не любят, и в общественной жизни не участвуют, а потом мычат и выражают недовольство «политикой президента\губернатора\мэра\директора».
Все IMHO. Так что же такое «Политика»? Может быть сначала определимся в терминах, а потом уже и с тем, что с политиков можно спрашивать?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
У каждого своё понимание нравственности и морали. Борьба за власть по определению не может быть высоконравственным делом.
О определению может. Так что в этом я с вами не согласен. Просто нужно на самом деле понимать, что мораль – она ведь у каждого своя (В этой части я с Вами , уважаемый Вартовчанин, полностью согласен). И время политической борьбы древнегреческого порядка безвозвратно ушло. И в реальности уже чистой политической борьбы, как и демократии, просто нет. Но по определению она может быть, и выглядит она следующим образом:
Вася говорит толпе народа. «Я предлагаю на миллиард бюджетных рублей построить ликеро-водочный завод, чтоб водка была по 2.20 и местная, не паленая. Буду мэром- буду строить завод.»
А Петя говорит этой же толпе «Я предлагаю на миллиард бюджетных рублей построить газоперерабатывающий завод. Чтобы газ, на котором сидим, приносил прибыль. Буду мэром – буду строить завод.».
А народу нужно выбрать, что ему милее – голубое топливо для денег, или жидкое топливо для души. Чистая политическая борьба.
НО именно тут вступает нравственность. А насколько нравственно строить ликеро-водочный завод? А вот тут уже у каждого свой электорат. И именно тут начинается борьба за умы и PR технологии, типа «Да ЛВЗ просто споит наш город» или «ГПЗ – разграбит недра и загрязнить экос!».
О чем я? Борьба за власть МОЖЕТ быть высоконравственным делом. Просто нравственность разная. Коммунисты тоже были высоконравственными. И церкви жгли высоконравственно. И Царя расстреливали высоконравственно. И совершенно искренне верили – что Русская Империя – ЗЛО!
Дело позиции. Уж Вам ли, Вартовчанин, этого не знать?.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Обязанности (должностные) есть у губера, мэра, их замов и т. д. У политика нет кодифицированных или нормированных обязанностей. Поясняю (к вам это не имеет отношения, обращение – условно)
Да я уж догадаюсь как ни будь.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
: Вы считаете, что политик обязан поменьше болтать и молча делать своё дело? А я считаю, что он обязан каждую неделю встречаться со мной и рассказывать о своей работе в цветах и красках.
А работать когда? Вот для этого, наверное, должна быть Пресс-Служба. Которая все должна осветить, в процессе сами деяния. (открытие детских садов, строительство дорог,
работа с руководителями предприятий, прием граждан по личным вопросам.- если речь идет о мэре. Или же обсуждение законов, встречи с гражданами, руководителями, мэром если речь идет о депутатах и\или кандидатах на пост мэра)
НУ и в том числе, организовывать обратную связь и прямое общение. (читайте «встречи с народом».
В общем, чтобы рассказывать о работе - нужно работать. А если постоянно только рассказывать то когда работать?
Поэтому рассказывать о работе мэра должен не мэр. Должны рассказывать Пресслужбы.
Про встречи с тобой, простой гражданин. Несомненно. Но опять же, зачем мэр, который постоянно говорит и глаза мозолит, но ничего не делает?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
: Вы считаете, что политик, имевший судимость, обязан оправдываться перед избирателями. Я считаю, что он обязан гордиться тем, что на собственной шкуре вкусил прелести нашего правосудия.
Я считаю - Не обязан. От сумы и тюрьмы не зарекайся, конечно. Но зачем оправдываться? Уже отсидел. И хватит.
А гордится судимость. Просто так ТУДА никто не попадает. И гордится судимость, imho, тоже самое, что гордится прыщем на заднице. А прелести правосудия можно вкусить и не получая судимость.
Кстати, а к чему наезд на правосудие? Судебная система у нас нормальная.
Если Вы имеет ввиду Кузьмина, то про то, что от него бегают представители Фемиды – мы наслышаны в Прометее. . Наверное боятся, что он ещё одну судимость попросит, чтобы еще больше мог гордится.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
И так далее…Спросить – «А ТЫ что сделал для Родной Страны?», - конечно, можно. У Александра Анатольевича с этим всё в порядке.
И что же у него в этом порядке?
Как и у Вячеслава Михайловича. Как и у другого Александра Анатольевича...Только вот такой вопрос: к примеру, писатель Лех Валенса много сделал для родной страны, пока не стал Президентом? Книжки писал, да языком болтал - профсоюзы поддерживал… А вот как Президент проявил себя очень серьёзно. Примеров – масса. . [/quote]
Вот про достижения Кузьмина и Танкеева и их заслугах перед страной можно поподробнее? А то я не в курсе.
А про то Лех Валенса. У нас, все таки не Польша, и Кузьмин не коммунист. Да и примеры могли бы быть поярче. Например - Рейган.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Хотите называть Кузьмина кандидатом в политики – да ради бога.
Уважаемый Вартовчанин. Я ничего не утверждаю. Я лишь пытаюсь понять. До сих пор мы не определились в терминологии – что есть политика и что есть политики.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ему по-моему не тепло не холодно от того, как мы с вами его будем называть. Только с точки зрения политики приехать в город за полтора месяца до выборов с двумя землекопами-политтехнологами, собрать местный штаб, практически не приглашая консультантов, и сделать 50% в первом туре при прессинге адмресурса и четверых соперниках…
Нет слов. Это действительно замечательно. Я такого не наблюдал нигде (наверное, потому что не слежу). А можно поподробнее про прессинг адмресурса. А то у меня как раз сложилось впечатление что штаб Чепайкина спал и видел радужные сны про мэрство команданта Чэ. О каком адмресурсе Вы говорите?
И еще – а сколько стоило г.Кузьмину вот такой вот рывок во власть? В рублях.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Одно это, знаете ли, говорит о том, что парень знает то, чем собрался заниматься. …
Я уверен, что знает. Вот только сомневаюсь, что городом управлять, строить и развивать.
Может быть денежек посрубать? По крайней мере, что собирается делать госп. Кузьмин. – я пока нигде не имел чести прочитать. Всё что читаю –это хаяние существующей власти, завывание по поводу всеобщего притеснения честных и умных кандидатов, и также лозунг типа «Всё схвачено – победить для нас формальность, считайте уже победили.» и «Мы победим, Я буду бороться до конца». Никаких программ экономического реанимирования города, программ социального развития и тому подобного я не наблюдаю.
НО вот что меня смущает – так это очень пластилиновый ответ Кузьмина , по поводу того – «а не измените ли Вы своим принципам, если станете Мэром» прозвучавший на последнее встрече в Прометее.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Может быть на уровне инстинктов – это ему только в плюс. А вот по поводу «ИО и Глава – вещи немного разные» - что конкретно вы имеете ввиду?
Потому, что одно дело быть хозяином на 4-5 лет, и тогда уже закручивать гайки, разболтавшиеся в муниципальных учреждениях, всяких Жэках и Водоканалах, выстраивать нормальный, рабочий план на 2-3-5-8 лет.
А другое дело быть кризисным управляющим, пытающимся вытащить город из кучи административной клоаки.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
11. Про добрые дела Кузьмина. Простите, но только в ЛС. У вас в профиле адрес ведь есть? Здесь по некоторым причинам я эту тему обсуждать не собираюсь. Как и не буду приводить расшифровку по неуравновешенности ВМ. Будет время – напишу вам лично.
12. Про попрошаек. «Попрошайки» - социальные иждивенцы, паразитирующие в период предвыборных кампаний, тре+уя тех или иных благ для себя или других в обмен на лояльность. В контексте начала нашей беседы я назвал так именно вас. Простите, если обидел. Но разве не попрошайничество: «Дядя, а ты заасфальтируй мне дорогу до бани! А купи Ваське хромому квартиру! А в садике у нас в микрорайоне линолеум постели! А? И будешь ты человеком реальных дел! А мы за тебя проголосуем!»
Я не обиделся, но вы не правы. Я ничего не прошу. А то, на что имею право – требую с Законом в зубах.
И то, что я имею право требовать от мэра – я буду требовать, а не просить.
Мне лично не надо услуг делать, но требовать чтобы люди делали свою работы – это я буду, _если мне это надо_.
Так что про социальных попрошаек – пардон, но не ко мне. Вы ошиблись адресом.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ага, я менеджер кампании «Единой России» на выборах-2006 в Думу ХМАО! А чего вы так с лица спали?
С чего спали?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ладно – шутки в сторону. Давать рецепты решения частных вопросов я не собираюсь. Нужна конкретика. По вопросу о заблаговременной помощи я делаю вывод, что вас убедил. С тем, что людям нужны квартиры, а не советы – не согласен. Нужно и то и другое. Как дать старику хату, чтобы он не помер с голоду, - тоже частность. Всё можно сделать, не надо стонов по поводу нового ЖК. Вопрос: почему молодые – падонки? Вам скоко лет? Или словечко, просто употре+лено так как оно употре+л. в ЖЖ?
«Молодые падонки» - это я в противовес старым заслуженным ветеранам. Не нельзя же так буквально все воспринимать.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Почему вас с мымрочкой равняю? Вы оба писали о том, что что-то становится ясно электорату и т. п., что типа Кузьмин теряет поддержку избирателей. Вы высказываетесь от имени других людей. В этом ваше сходство. Я попросил вас так не делать.
А вот тут я Вас поправлю. Я говорю от своего имени то, что виже. И если Вы видите что-то иное – значит мы смотрим с разных точек зрения. Пустой зал на Высоком, и всего лишь несколько десятков человек в Прометее (и те большей частью группа PR-щиков Кузьмина и наблюдатели из СМИ.)
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
:wink: Рад, что вы стали что-то понимать. Только красную рубаху, равно как розовую и – особенно – голубую – я бы на вашем месте покупать не спешил. Разве дело в «цветовой дифференциации штанов»?
КУ! (С) Кин-дза-дза.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ну, что ж, продолжаю… Сначала – остатки позапрошлого вашего поста разберём…
Междугороднему:
Ия.. Понеслась душа в рай…
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
9. Про вашу крепость-дом. Вот опять за слова цепляетесь – должен – не должен, приватизирована-неприватизирована. Чего время тратим? Ну, пожалуйста: мэр должен обеспечить, чтобы начальник ЖКУ обеспечивал, чтобы начальник аварийной службы обеспечивал, чтобы его подчинённые по вашему вызову приезжали в вашу приватизированную квартиру-крепость в кратчайшие сроки. Пойдёт такой ответ? :P
Конечно. Именно то, что надо. Уже непосредственная работа мэра.
Но как всегда есть одно (или не одно, но одно из..) НО. Нужно понимать, что чинить незаконно купленный балок никто не приедет. И понимать надо, когда его покупаешь. И мэр тут ничего не сделает. Закон не позволяет, IMHO. И вывозить мусор с территории СУ-43 тоже некому, если сами жильцы об этом не позаботились. С другой стороны - а как сейчас обстоят с этим дела? Господа горожане?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
10. Про политиков и спрос с них. Политика – взаимоотношения людей по поводу обладания властью и реализации властных полномочий. В широком смысле слова «властители дум (человеческих)» - тоже политики. Публичной политикой занимаются некоммерческие организации – так называемый третий сектор, поскольку они влияют на отношение людей к тому или иному субъекту, который имеет (или может получить) власть. Политикой (только большей частью не публичной) занимаются политтехнологи и избирательные технологи, журналисты. С политика именно как с политика вообще что-то спрашивать почти бессмысленно. Это из области эмоций больше.
Можно я попытаюсь очень приземлено и ненаучно перенести значение слова политик на бытность? Поправляйте меня, если что не так. Итак. Imho, Политик – человек, слова и действия которого влияют на жизнь каждого человека в регионе деятельности политика, непосредственно и опосредованно. Политика соответствующая деятельность, влияющая на каждого человека, независимо от его воли и осознания такового влияния. Посему я лично убежден, что людей ВНЕ политики не бывает. Просто есть люди активные, влияющие на политику (всякие там активисты, председатели и т.д.) и пассивные у которых «от меня ничего не зависит, я не при делах, я не участвую в политике потому, что аполитичен в принципе». За принципами пассивных скрывается собственная слабость и безволье, а также ограниченность интересов не более чем собственной краюхой хлеба и стопкой водки . В общем – это именно те , которые на выборы ходить не любят, и в общественной жизни не участвуют, а потом мычат и выражают недовольство «политикой президента\губернатора\мэра\директора».
Все IMHO. Так что же такое «Политика»? Может быть сначала определимся в терминах, а потом уже и с тем, что с политиков можно спрашивать?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
У каждого своё понимание нравственности и морали. Борьба за власть по определению не может быть высоконравственным делом.
О определению может. Так что в этом я с вами не согласен. Просто нужно на самом деле понимать, что мораль – она ведь у каждого своя (В этой части я с Вами , уважаемый Вартовчанин, полностью согласен). И время политической борьбы древнегреческого порядка безвозвратно ушло. И в реальности уже чистой политической борьбы, как и демократии, просто нет. Но по определению она может быть, и выглядит она следующим образом:
Вася говорит толпе народа. «Я предлагаю на миллиард бюджетных рублей построить ликеро-водочный завод, чтоб водка была по 2.20 и местная, не паленая. Буду мэром- буду строить завод.»
А Петя говорит этой же толпе «Я предлагаю на миллиард бюджетных рублей построить газоперерабатывающий завод. Чтобы газ, на котором сидим, приносил прибыль. Буду мэром – буду строить завод.».
А народу нужно выбрать, что ему милее – голубое топливо для денег, или жидкое топливо для души. :wink: Чистая политическая борьба.
НО именно тут вступает нравственность. А насколько нравственно строить ликеро-водочный завод? А вот тут уже у каждого свой электорат. И именно тут начинается борьба за умы и PR технологии, типа «Да ЛВЗ просто споит наш город» или «ГПЗ – разграбит недра и загрязнить экос!».
О чем я? Борьба за власть МОЖЕТ быть высоконравственным делом. Просто нравственность разная. Коммунисты тоже были высоконравственными. И церкви жгли высоконравственно. И Царя расстреливали высоконравственно. И совершенно искренне верили – что Русская Империя – ЗЛО!
Дело позиции. Уж Вам ли, Вартовчанин, этого не знать?.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Обязанности (должностные) есть у губера, мэра, их замов и т. д. У политика нет кодифицированных или нормированных обязанностей. Поясняю (к вам это не имеет отношения, обращение – условно)
Да я уж догадаюсь как ни будь.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
: Вы считаете, что политик обязан поменьше болтать и молча делать своё дело? А я считаю, что он обязан каждую неделю встречаться со мной и рассказывать о своей работе в цветах и красках.
А работать когда? Вот для этого, наверное, должна быть Пресс-Служба. Которая все должна осветить, в процессе сами деяния. (открытие детских садов, строительство дорог,
работа с руководителями предприятий, прием граждан по личным вопросам.- если речь идет о мэре. Или же обсуждение законов, встречи с гражданами, руководителями, мэром – если речь идет о депутатах и\или кандидатах на пост мэра)
НУ и в том числе, организовывать обратную связь и прямое общение. (читайте «встречи с народом».
В общем, чтобы рассказывать о работе - нужно работать. А если постоянно только рассказывать – то когда работать?
Поэтому рассказывать о работе мэра должен не мэр. Должны рассказывать Пресслужбы.
Про встречи с тобой, простой гражданин. Несомненно. Но опять же, зачем мэр, который постоянно говорит и глаза мозолит, но ничего не делает?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
: Вы считаете, что политик, имевший судимость, обязан оправдываться перед избирателями. Я считаю, что он обязан гордиться тем, что на собственной шкуре вкусил прелести нашего правосудия.
Я считаю - Не обязан. От сумы и тюрьмы не зарекайся, конечно. Но зачем оправдываться? Уже отсидел. И хватит.
А гордится судимость. Просто так ТУДА никто не попадает. И гордится судимость, imho, тоже самое, что гордится прыщем на заднице. А прелести правосудия можно вкусить и не получая судимость.
Кстати, а к чему наезд на правосудие? Судебная система у нас нормальная.
Если Вы имеет ввиду Кузьмина, то про то, что от него бегают представители Фемиды – мы наслышаны в Прометее. . Наверное боятся, что он ещё одну судимость попросит, чтобы еще больше мог гордится.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
И так далее…Спросить – «А ТЫ что сделал для Родной Страны?», - конечно, можно. У Александра Анатольевича с этим всё в порядке.
И что же у него в этом порядке?
Как и у Вячеслава Михайловича. Как и у другого Александра Анатольевича...Только вот такой вопрос: к примеру, писатель Лех Валенса много сделал для родной страны, пока не стал Президентом? Книжки писал, да языком болтал - профсоюзы поддерживал… А вот как Президент проявил себя очень серьёзно. Примеров – масса. . [/quote]
Вот про достижения Кузьмина и Танкеева и их заслугах перед страной можно поподробнее? А то я не в курсе.
А про то Лех Валенса. У нас, все таки не Польша, и Кузьмин не коммунист. Да и примеры могли бы быть поярче. Например - Рейган.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Хотите называть Кузьмина кандидатом в политики – да ради бога.
Уважаемый Вартовчанин. Я ничего не утверждаю. Я лишь пытаюсь понять. До сих пор мы не определились в терминологии – что есть политика и что есть политики.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ему по-моему не тепло не холодно от того, как мы с вами его будем называть. Только с точки зрения политики приехать в город за полтора месяца до выборов с двумя землекопами-политтехнологами, собрать местный штаб, практически не приглашая консультантов, и сделать 50% в первом туре при прессинге адмресурса и четверых соперниках…
Нет слов. Это действительно замечательно. Я такого не наблюдал нигде (наверное, потому что не слежу). А можно поподробнее про прессинг адмресурса. А то у меня как раз сложилось впечатление что штаб Чепайкина спал и видел радужные сны про мэрство команданта Чэ. О каком адмресурсе Вы говорите?
И еще – а сколько стоило г.Кузьмину вот такой вот рывок во власть? В рублях.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Одно это, знаете ли, говорит о том, что парень знает то, чем собрался заниматься. …
Я уверен, что знает. Вот только сомневаюсь, что городом управлять, строить и развивать.
Может быть денежек посрубать? По крайней мере, что собирается делать госп. Кузьмин. – я пока нигде не имел чести прочитать. Всё что читаю –это хаяние существующей власти, завывание по поводу всеобщего притеснения честных и умных кандидатов, и также лозунг типа «Всё схвачено – победить для нас формальность, считайте уже победили.» и «Мы победим, Я буду бороться до конца». Никаких программ экономического реанимирования города, программ социального развития и тому подобного я не наблюдаю.
НО вот что меня смущает – так это очень пластилиновый ответ Кузьмина , по поводу того – «а не измените ли Вы своим принципам, если станете Мэром» прозвучавший на последнее встрече в Прометее.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Может быть на уровне инстинктов – это ему только в плюс. А вот по поводу «ИО и Глава – вещи немного разные» - что конкретно вы имеете ввиду?
Потому, что одно дело быть хозяином на 4-5 лет, и тогда уже закручивать гайки, разболтавшиеся в муниципальных учреждениях, всяких Жэках и Водоканалах, выстраивать нормальный, рабочий план на 2-3-5-8 лет.
А другое дело быть кризисным управляющим, пытающимся вытащить город из кучи административной клоаки.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
11. Про добрые дела Кузьмина. Простите, но только в ЛС. У вас в профиле адрес ведь есть? Здесь по некоторым причинам я эту тему обсуждать не собираюсь. Как и не буду приводить расшифровку по неуравновешенности ВМ. Будет время – напишу вам лично.
12. Про попрошаек. «Попрошайки» - социальные иждивенцы, паразитирующие в период предвыборных кампаний, тре+уя тех или иных благ для себя или других в обмен на лояльность. В контексте начала нашей беседы я назвал так именно вас. Простите, если обидел. Но разве не попрошайничество: «Дядя, а ты заасфальтируй мне дорогу до бани! А купи Ваське хромому квартиру! А в садике у нас в микрорайоне линолеум постели! А? И будешь ты человеком реальных дел! А мы за тебя проголосуем!»
Я не обиделся, но вы не правы. Я ничего не прошу. А то, на что имею право – требую с Законом в зубах.
И то, что я имею право требовать от мэра – я буду требовать, а не просить.
Мне лично не надо услуг делать, но требовать чтобы люди делали свою работы – это я буду, _если мне это надо_.
Так что про социальных попрошаек – пардон, но не ко мне. Вы ошиблись адресом.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ага, я менеджер кампании «Единой России» на выборах-2006 в Думу ХМАО! А чего вы так с лица спали?
С чего спали?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ладно – шутки в сторону. Давать рецепты решения частных вопросов я не собираюсь. Нужна конкретика. По вопросу о заблаговременной помощи я делаю вывод, что вас убедил. С тем, что людям нужны квартиры, а не советы – не согласен. Нужно и то и другое. Как дать старику хату, чтобы он не помер с голоду, - тоже частность. Всё можно сделать, не надо стонов по поводу нового ЖК. Вопрос: почему молодые – падонки? Вам скоко лет? Или словечко, просто употре+лено так как оно употре+л. в ЖЖ?
«Молодые падонки» - это я в противовес старым заслуженным ветеранам. Не нельзя же так буквально все воспринимать.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Почему вас с мымрочкой равняю? Вы оба писали о том, что что-то становится ясно электорату и т. п., что типа Кузьмин теряет поддержку избирателей. Вы высказываетесь от имени других людей. В этом ваше сходство. Я попросил вас так не делать.
А вот тут я Вас поправлю. Я говорю от своего имени то, что виже. И если Вы видите что-то иное – значит мы смотрим с разных точек зрения. Пустой зал на Высоком, и всего лишь несколько десятков человек в Прометее (и те большей частью группа PR-щиков Кузьмина и наблюдатели из СМИ.)
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
:wink: Рад, что вы стали что-то понимать. Только красную рубаху, равно как розовую и – особенно – голубую – я бы на вашем месте покупать не спешил. Разве дело в «цветовой дифференциации штанов»?
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (са
Цитата:
Сообщение от SIM
Цитата:
Сообщение от Междугородний
Цитата:
Сообщение от siemens
НИАСИЛИЛ
ПЕШИ ИСЧО!!!
IF Междугородний THEN
НИЖНЕВАРТОВСК - БАБРУЙСК!
Что? Можно по русски, а то я иностранными не владею. почти...
Если перевести с албанского, то получится так:
Цитата:
Ваш этот пост огромен, что за нафиг?
И хочется сказать: "Идите в сад!"
Сей креатив сожрал на месяц траффик.
О, автор! Спрячь его быстрей под кат!
Вот как-то речи ведут... и у меня начинает зарождаться предчувствие, что и междугородний и (вартовчанин и так понятно) люди может по своему и хорошие, но не местные, не наши они...
....бедный бедный Мегион.
Только взгляд на историю...
С самого момента своего "индустриального" рождения, тебя эксплуатируют, то на постройку Нижневартовска (лет 15-20) мощности наши использовали начиная с 1964 года.(И ведь все руководящие товарищи вплоть до начала 90х годов жили в Вартовске, не давая, а (точнее просто не желая) как следует развиваться Мегиону сделав из него цех Нижневартовского ПО) Вартовск развивали за счет "сил" Мегиона с момента когда мы им на Самотлоре нефть нашли, читаем из истории развития Нижневартовска "29 мая 1965 года начальник Мегионской нефтеразведочной экспедиции радировал начальнику Тюменского геологоразведочного управления: "Р-1 Самотлора 2123-2130 метров получен нефтяной фонтан. Визуальный дебит более 300 кубометров в сутки". С этого времени начинается новый этап в развитии города-села Нижневартовска. Гордо зазвучало слово "Самотлор" -зашибись !!! примерно за год в 1964 году (благодоря протекции из Мегиона, читаем дальше )... 29 сентября 1964 года село Нижневартовское преобразовано в рабочий поселок.
Затем из Мегиона интенсивно стали оттягивать строительные мощности и...
В 1966 году была создана первая строительная организация - трест "Мегионгазстрой".И в "селе-городе" нижневартовске из деревянных двухэтажных домов выросла первая улица Пионерская. Затем и аэропорт (посмотрите на памятную табличку, при входе в 1-й терминал аэропорта Нижневартовска, кем он был построен)
(А где был Мегион ?) А Мегион был на десятилетия (а скорее всего на вечно)поставлен в букву "Зю" и весь его потенциал как индустриальный так и человеческий был направлен на строительство и благоустройство г. Нижневартовска и так продолжалось добрых два десятка лет вплоь до второй половины 80-Х. А в Мегионе позволяли расти только балкам и иным времянкам..
Самого Мегионнефтегаза как самостоятельной организации не было, не было и нормальной строительной политики теперь уже города-"спутника" Мегиона
Потому- что за счет мегионских мощностей создавалась и развивалась основа социально-экономического развития города-села Нижневартовска. И эта политика довела до того, что жители Мегиона вынуждены ездить были вплоть до середины 90-х годов даже за продуктами в Нижневартовск не говоря уже обо всем остальном.
Спасибо мама вырастила сынка , до свидания мама, ты так плохо одета и так дурно пахнешь....... да и восьми злаков в твоем хлебе нет...
Впервые за 40 лет существования города, то есть в последнее время, а точнее 8-10 лет город стал обретать хоть какую-то самостоятельность в своем развитии, хоть какой-то облик, но это было только начало, а скорее всего начало полного конца.
И объективные плодотворные основы были заложены в момент нахождения у руководства Занкиеева и как не странно именно Чепайкина.
Я в Мегионе (не на севере вообще) с 1984 и мне есть с чем сравнить.
Кстати ведь нет ничего странного , что за эти 8-10 лет произошел так сказать некоторый рост самосознания Мегионцев, и сам город за многие десятки лет ощутил себя городом , а не придатком того-же повзраслевшего "сынка"-Нижневартовска.
И , что не говори именно при власти господина Чепайкина.
Так что в историческом пути своего развития Мегион воспрял именно в тот момент когда и нефтяник руководитель и руководитель города стали именно МЕГИОНЦЫ.
А вот потом.... , когда в 2002 к власти в нефтегазе пришли господа муравленковцы совсем с иными задачами ... вот тут и пошел конфликт у той же городской власти с новым нефтяным руководством!!!
А далее..., далее произошло то , что произошло...
Нет уже давно мегионского руководителя в нефтегазе , а теперь нет и "проклятого" Чепайкина....
Чапа(житель Мегиона с с начала 70х) для Шульева был как назойливая муха которая хоть и не совсем умело , но все же защищала интересы Мегиона и его жителей.
Жителей которые вдруг почуствовали самодостаточность??
Да хрен нам всем...
Мураши , которым насрать на город и людей (оптимизация расходов).
Мураши используя весь свой административный потенциал и влияние на 16 тысяч рабочих сделали все , чтоб уничтожить любое сопротивление им в лице городской власти.
А тут тебе и залетные самарско-московские пареньки.
Знай Мегион свое место, и в калашный ряд со своей рожей не лезь.
Теперь и подумаем что есть , что и кто есть кто...?
Доросли к 2005 году до протестной территории.
Придаток Нижневартовска вдруг себя захотел ощутить по другому...
Да нет, на место, хрен нам всем...
Прошедшие 8-10 лет несмотря на весь негатив что был, вероятно будут лучшими страницами в развитии нашего города.
Сегодня добыча на месторождениях уже московского цеха "Мегионннефтегаза" почти 20 млн.тонн, столько же сколько сегодня у Самотлора.
А радости у Мегиона не прибавляется от этих "нефтяных побед..."
Так что как не крути Нет будущего у Мегиона.
И сейчас ему просто укажут на его законное место....
За власть над нами будет бороться кто угодно только не мы..., так как вся история нашего развития это история евнухов, а теперь к тому же шумящих евнухов.
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (са
Цитата:
Сообщение от Леонид
Мураши используя весь свой административный потенциал и влияние на 16 тысяч рабочих сделали все , чтоб уничтожить любое сопротивление им в лице городской власти.
Мураши в кабинках для голосования не стояли, и при всей своей всесильности в отдельно взятом Мегионе, поименно всех, кто проголосовал не по-ихнему, установить и наказать не смогли бы. Однако, в самый сильный в данный исторический момент орган городской власти - Думу, МЕГИОНЦЫ выбрали сплошь нефтяников. А председатль там так и вовсе - бывший главный пиарщик этих самых мурашей. Такая вот грустная история про национальное мегионское самосознание.
А вообще, тема-то О-О-О-ОЧЧЧЕНЬ интересная. И на самом деле, главная нефть Югры (давайте возьмем шире, "вина" Нижневартовска перед нами лишь в том, что он ближе к Мегиону, чем Ханты-Мансийск или Сургут), а значит и все ее благосостояние родом из Мегиона. Такая вот черная несправедливость...
С другой стороны, прошу прощения за банальность, народ достоин того правителя, которое имеет. Да нам самими наплевать, что не строится жилье (тьфу, уже оскомину набило!), что снег не убирается (дворники -то все ведь с мегионской пропиской, а им-то конкретно как раз-так первым и наплевать на занесенные дворы и дороги, а вовсе даже не Танкееву, которому этот бардак не выгоден, если уже он действительно, по словам некоторых кандидатов, собирается баллотироваться в мэры); на то, что Мегион захлестнула наркота и кстати, город наш славен первым место в России по уровню заболеваемости сифилисом, и т.д., и т.п.
И коли уже нам залетные пацаны в кресле мэра не в кайф, то давайте своих, мегионских двигать. Отечество должно знать своих героев. Господа, предлагайте кандидатуры! Авторитетные, грамотные, порядочные, ау-у-у. Такие вообще в природе существуют?
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Междугородний
И в реальности уже чистой политической борьбы, как и демократии, просто нет. Но по определению она может быть, и выглядит она следующим образом:
Вася говорит толпе народа. «Я предлагаю на миллиард бюджетных рублей построить ликеро-водочный завод, чтоб водка была по 2.20 и местная, не паленая. Буду мэром- буду строить завод.»
А Петя говорит этой же толпе «Я предлагаю на миллиард бюджетных рублей построить газоперерабатывающий завод. Чтобы газ, на котором сидим, приносил прибыль. Буду мэром – буду строить завод.».
А народу нужно выбрать, что ему милее – голубое топливо для денег, или жидкое топливо для души. Чистая политическая борьба.
НО именно тут вступает нравственность. А насколько нравственно строить ликеро-водочный завод? А вот тут уже у каждого свой электорат. И именно тут начинается борьба за умы и PR технологии, типа «Да ЛВЗ просто споит наш город» или «ГПЗ – разграбит недра и загрязнить экос!».
О чем я? Борьба за власть МОЖЕТ быть высоконравственным делом. Просто нравственность разная.
Интересный пример.
Цитата:
Сообщение от Междугородний
А работать когда? Вот для этого, наверное, должна быть Пресс-Служба. Которая все должна осветить, в процессе сами деяния. (открытие детских садов, строительство дорог,
работа с руководителями предприятий, прием граждан по личным вопросам.- если речь идет о мэре. Или же обсуждение законов, встречи с гражданами, руководителями, мэром если речь идет о депутатах и\или кандидатах на пост мэра)
НУ и в том числе, организовывать обратную связь и прямое общение. (читайте «встречи с народом».
В общем, чтобы рассказывать о работе - нужно работать. А если постоянно только рассказывать то когда работать?
Поэтому рассказывать о работе мэра должен не мэр. Должны рассказывать Пресслужбы.
Про встречи с тобой, простой гражданин. Несомненно. Но опять же, зачем мэр, который постоянно говорит и глаза мозолит, но ничего не делает?
БессПорно , Пресс-служба должна быть! Но только нейтральная по отношению к мэру. Иначе будет как в МН и пр. (во что я слабо верю )
Цитата:
Сообщение от Междугородний
Кстати, а к чему наезд на правосудие? Суде+ная система у нас нормальная.
А вы простите откуда ?! Что значит "у нас" ?
Вот у нас в славном Мегионе судебная система... мягко говоря "сговорчивая" ...
Тому есть примеры...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ему по-моему не тепло не холодно от того, как мы с вами его будем называть. Только с точки зрения политики приехать в город за полтора месяца до выборов с двумя землекопами-политтехнологами, собрать местный штаб, практически не приглашая консультантов, и сделать 50% в первом туре при прессинге адмресурса и четверых соперниках…
Вартовчанин А по мойму Кузьмин и ко. начал намного раньше "работать" в Мегионе... и не в 2005 и не в 2004 гг.
А пиарщики у него - хорошие спору нет Агитация хорошая получилась, и листовки с хорошо подобранными словами и фразами
Цитата:
Сообщение от Междугородний
И еще – а сколько стоило г.Кузьмину вот такой вот рывок во власть? В руб+ях.
Не дешево! к слову - один тока предатчик у НР стоил 50 тысяч зеленых пидарасов...
А скока потратили на распечатку одних только красных листовок у Боровлева с "Цифровых технологий" ...
Плюс заказанный ролик в студии Рен - ТВ и газета ГМ...
ДОРОГО нынче в политику соваться...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
11. Про добрые дела Кузьмина. Простите, но только в ЛС. У вас в профиле адрес ведь есть? Здесь по некоторым причинам я эту тему обсуждать не собираюсь. Как и не буду приводить расшифровку по неуравновешенности ВМ. Будет время – напишу вам лично.
Вартовчанин, личное- может стать достоянием общественности! будте аккуратны...
Цитата:
Сообщение от Междугородний
Так что про социальных попрошаек – пардон, но не ко мне. Вы ошиблись адресом.
Пральна папрашайки щас у нас - чурки. И я вовсе не хочу сказать что они во всех наших бедах винваты Просто на самом деле все обстоит именно так ...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Ага, я менеджер кампании «Единой России» на выборах-2006 в Думу ХМАО! А чего вы так с лица спали?
Цитата:
Сообщение от Междугородний
С чего спали?
С кем спали ? стебалово, ******...
Цитата:
Сообщение от Междугородний
КУ! (С) Кин-дза-дза.
Афтар, выпий йаду уебанский такой язык...
И ИМХО ваше уже *****ло честно говоря... че *** больше слов нормальных нет?
__________________
Я такой не коммуникабельный, что уже с начала разговора, начинаю думать как избавиться от трупа.
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (са
Цитата:
Сообщение от Мымрочка
Мураши в кабинках для голосования не стояли, и при всей своей всесильности в отдельно взятом Мегионе, поименно всех, кто проголосовал не по-ихнему, установить и наказать не смогли бы. Однако, в самый сильный в данный исторический момент орган городской власти - Думу, МЕГИОНЦЫ выбрали сплошь нефтяников. А председатль там так и вовсе - бывший главный пиарщик этих самых мурашей. Такая вот грустная история про национальное мегионское самосознание.
Да...уж пожалуй... , ну да ладно...
Технология немного иная, чем то, о чем вы говорите.
Не надо стоять по кабинкам -это глупость даже в голову приходить не должна.
Проводится ликбез о ГЕНЕРАЛЬНОЙ линии партии , прямо на производстве(не отходя от кассы) и объясняется примерно следующее...
Уважаемые работники нефтегаза , вы можете использовать свое избирательное право и проголосовать за того , кого Мы руководство нефтегаза не считаем достойным на этот пост.
Но помните, в комиссиях, которые будут вести списки голосующих есть наши люди и мы вас всех поголовно увидим, сколько вас и кто приходил голосовать.
Далее, Мы не будем разбираться, кто и как из вас проголосовал , но если будет не тот результат , что необходим нам, в лучшем случае вы на год , а то и на все время останетесь без премии.
А кто будет потом из Вас уважаемые нефтяники -жители-избиратели, возникать , тот станет нарушителем техники безопасности и трудовой дисциплины и ВСЁ......
Так же уважаемые избиратели-нефтяники, просим вас обеспечить явку на участки для голосования....
Таким же образом, была сделана городская дума. Таким образом, черта можно привести на любое кресло и должность, а ангела загнать тартарары.
Это и есть то , что называется Административный Ресурс.
Цитата:
Сообщение от Мымрочка
А вообще, тема-то О-О-О-ОЧЧЧЕНЬ интересная. И на самом деле, главная нефть Югры (давайте возьмем шире, "вина" Нижневартовска перед нами лишь в том, что он ближе к Мегиону, чем Ханты-Мансийск или Сургут), а значит и все ее благосостояние родом из Мегиона. Такая вот черная несправедливость...
Здесь не шла речь о "вине" Нижневартовска.
История есть история , можете конечно сбить мраморную табличку в нижневартовском аэропорту и прибить другую
Речь идет о другом...
Ну как бы так разъяснить...речь идет об использовании средств производства и производительных сил . В тех масштабах , что использовались на протяжении 25 лет начиная с 1964 года, эти составляющие из Мегиона шли на благо развития Нижневартовска (конечно же по объективным причинам ), ни для Сургута , ни для Ханты-Мансийска Мегиона ни физически ни географически просто бы не хватило, вот и все. И плюс к тому всё руководство Жило в Нижневартовске, так сказать не заезжая в город Мегион, ездило на работу к себе в контору, не интересуясь особо , что есть на полках в магазинах у жителей Мегиона.
То есть Мегион, он для Нижневартовска получился в каком-то роде как "бедные окраины под Парижем", есть некоторая параллель.
А маму, ее можно и не узнавать... пусть идет себе с богом...
Цитата:
Сообщение от Мымрочка
Мегион захлестнула наркота и кстати, город наш славен первым место в России по уровню заболеваемости сифилисом, и т.д., и т.п.
Тут вы не совсем точны
23 сентября 2005 г.
АиФ-Здоровье
Тува на первом месте в России по заболеваемости туберкулезом и на втором - по сифилису
Российское статведомство подсчитало, чем переболели россияне в первой половине 2005 года. "АиФ-Здоровье" приводит лишь отдельные цифры: "Самым «заразным» в отношении туберкулеза регионом страны оказалась Республика Тыва. Там заболеваемость им в первое полугодие 2005 г. была в три раза выше, чем в среднем по России. Следом идут Алтай, Бурятия, Калмыкия и Хакасия, Амурская и Калининградская области, Еврейская автономная область: их жители заболевали туберкулезом в полтора-два раза чаще остального населения.
А «чемпионом» по сифилису стал Чукотский автономный округ, где заболеваемость этой инфекцией в 6,1 раза выше среднероссийского показателя. Почти не отстает все та же Тыва (в 5,7 раза выше). Впереди страны по части сифилиса также Алтай, Бурятия, Хакасия, Амурская и Читинская области, Коми-Пермяцкий, Таймырский (Долгано-Ненецкий) и Эвенкийский автономные округа (в 2–4 раза)."
Цитата:
Сообщение от Мымрочка
И коли уже нам залетные пацаны в кресле мэра не в кайф, то давайте своих, мегионских двигать. Отечество должно знать своих героев. Господа, предлагайте кандидатуры! Авторитетные, грамотные, порядочные, ау-у-у. Такие вообще в природе существуют?
А тут никого сейчас двигать не надо, смысла нет, пока "народ заряжен" необходимо просто элементарное назначение губернатором своего человека и все...
Будущему для Мегиона это не поможет, но хоть придем к общему знаменателю с меньшим бардаком и издержками.
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (са
Цитата:
Сообщение от Мымрочка
Мегион захлестнула наркота и кстати, город наш славен первым место в России по уровню заболеваемости сифилисом, и т.д., и т.п.
Вот не поленился еще для Вас....
Это о тех местах, откуда залетные к нам прилетели и наголовку сели и с лысой головы на здоровую нас уму разуму учить стали
Cправочно-информационный портал "PressVolga" : Новости
Городская жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
01 июня 2005 г. 09:43
СПИД: спасайся, кто может
Ирина ХАВРОНИЧ
Тольяттинское Обозрение
В Тольятти самый высокий показатель вич-инфицированности на сто тысяч населения по России. Профилактическая же работа ведется по старинке - по остаточному принципу.
В очередной раз в актовом зале мэрии заседала межведомственная комиссия по борьбе с вич-инфекцией и СПИДом. Представители различных административных структур делились своими достижениями и наработками в этой области. Отчитались милиция, департамент культуры, соцподдержка, комитет по вопросам семьи, материнства и детства и департамент здравоохранения. Наиболее информативный был, пожалуй, доклад замдиректора департамента здравоохранения по противоэпидемической работе Эльвиры Жуковой. Она рассказала о состоянии эпидемии вич-СПИДа в нашем городе. На 1 мая 2005 года зарегистрировано 10120 вич-инфицированных. В пересчете на сто тысяч населения - 1410,4. Это не просто много, а очень много! Для сравнения: средний показатель по России - 283 вич-инфицированных на сто тысяч населения, а в Самаре - 800 на сто тысяч. Среди районов Тольятти в самом опасном положении по-прежнему находится Автоград - здесь зарегистрировано 6424 вич-инфицированных, на втором месте Центральный район - 2118 человек с вич, и на третьем - Комсомольск, где проживают 1578 вич-инфицированных. Очень настораживает сдвиг в сторону увеличения числа женщин - они составляют 27% от общего количества пораженных смертельным вирусом. 35 малышей в Тольятти получили страшную болезнь от своих матерей, а всего вич-инфицированными женщинами рождено 745 младенцев. Активно растет и количество людей, заразившихся вирусом иммунодефицита половым путем (12% от общего количества). Но основную массу все же составляют потребители инъекционных наркотиков. Причем, как правило, это молодые люди в возрасте от 18 до 29 лет.
Сейчас в Тольятти всего 87 человек, нуждающихся в специальном антиретровирусном лечении. И пока всем нуждающимся это очень дорогое лечение проводится. Но рано или поздно все вич-инфицированные от скрытого носительства перейдут в стадию с клиническими проявлениями болезни, и тогда препаратов будет не хватать.
Даже при том что количество вновь выявленных вич-инфицированных неуклонно снижается, прогноз по Тольятти неблагополучный. Такой вывод делают медики.
Как известно, вич/СПИД - это, прежде всего, болезнь поведения. Поэтому профилактикой должны заниматься не только медицинские учреждения. Каждая структура, так или иначе способная изменить поведение человека, в общем-то, и занимается борьбой с распространением вич. Милиция, например, ведет нещадную борьбу с поставщиками и продавцами наркотиков. Показатели в этом плане впечатляют - на 63% уменьшилось количество преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков. Но это кажущееся снижение связано прежде всего с выходом постановления правительства РФ “Об утверждении размеров средних разовых доз наркотических средств и психотропных веществ”. Просто дозы, за которые можно привлечь к ответственности, стали больше.
Косвенными методами борются с ростом распространения “чумы ХХI века” и учреждения культуры во главе с департаментом. Проводятся выставки, спектакли, лекции, беседы. Но при отсутствии целенаправленного финансирования на эти цели понимаешь, что все, что делается, - просто капля в море. Например, строка из отчета депкультуры: “Массовые мероприятия посетили 452 читателя - учащиеся 5-9 классов”. Это разве масса!
Или такой пример: в городском центре “Семья” подготовку в качестве волонтеров прошли 25 человек. Всего! И это еще не значит, что все они будут вести малооплачиваемую, кропотливую и трудную волонтерскую работу.
А вот по результатам опроса, проведенного центром “Семья”, только 25% подростков считают здоровый образ жизни залогом жизненного успеха. И малобюджетными программами такое отношение к своему здоровью не переломить. Поэтому, думается, что на следующем заседании межведомственной комиссии по борьбе с вич и СПИДом нас ожидают еще более пугающие цифры медицинской статистики.
--------------------------------------------------------------------------------
Cправочно-информационный портал "PressVolga" : Новости : Городская жизнь http://www.press-volga.ru
Так , что отнюдь не Мегион по перечисленным вами проблемам в этом аспекте, ветку первенства здесь держит...
А вот голос у Кузьмина такой писклявый.... блин, может он болен чем таким...??? Вот , что не говорите , а проверять их всех надо кандидатов и справки о их физическом и психическом состоянии публиковать, а что они люди теперь публичные. А зачем нам гонорейные придурки всякие или там наркозависимые....??? Вон как Кузьмин ловко разбирается где наркоту раздобыть можно вот и проверить его на это самое...
Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Мымрочке: Немного удивили своим постом - в хорошем смысле. Неглупая вы барышня, жаль, что всё же какая-то зашоренная. В мозгах этакий "коридорчик", выйти из которого у вас никак не получается. Вероятно, причина банальна - вы, скорее всего, работаете в муниципальных органах, а каждый из муниципалов в самых глубоких тайниках своего сознания понимает свою неэффективность, малополезность обществу (это такой комплекс, не всегда оправданный - сам работал на муниципальной службе), и в ответ на любую угрозу перемен подсознание выдаёт защитную реакцию...
А с призывами найти достойного человека в Мегионе к тем, кому не нравится А. Кузьмин, я за полгода обращался на этом форуме по меньшей мере раза три. А в ответ - тишина...
Kornу: А что ты имеешь ввиду насчёт поосторожнее с общением в ЛС? Тут пара товарищей на форуме много очень про меня знают из ЛС, но ведут себя по-джентельменски - на всеобщее обозрение информацию не выкладывают. А ты что ли знаешь, что за чел "Меджугородний"?
Междугороднему: Очень радует некоторая трансформация ваших взглядов, но, блин, упрёки наблюдателей в многословии нашем вполне обоснованны. У меня нет большого желания вас в чём-то переубеждать (хоть некторые "вонючки" и кличат меня тут не иначе как "агытатором" ).
У меня где-то в библиотеке со студенческих времён есть учебник политологии страниц на 900. Там приведено 22 определения политики. И половина - вполне разумных и дополняющих друг друга. Оно вам надо?
Я вам скажу вот что: не надо воспринимать профессиональную политику на уровне муниципалитета как некое архисложное искусство, секреты которого доступны редкому смертному. В России самому молодому мэру (не помню, в какой области), когда его выбрали было 22 года. Пацан за полтора года вывел город с хвоста на передовые рубежи по всем показателям. А сколько говорили про его неопытность перед выборами!!! Я сам помогал избираться в мэры города на большухе коммерсу - ему было 30 лет, неоконченное высшее, торговал запчастями да иномарки из Германии гонял на продажу (сначала сам, потом нанимал водителей). Плюс к этому дружил с ОПГ "Уралмаш". И что? Выбрали - и довольны были. Доходы городской казны выросли в 1,5 раза. А сколько гавна на него вылили - за преступные связи, неопытность и проч. Сейчас этот человек окончил Академию управления, защитил (реально, а не купил!) кандидатскую диссертацию... Хотите примеры покрасивше? Хлопонин Александр - если помните такая же эпопея со снятием с выборов губера Красноярского края, как у Кузьмина. Тоже не месяц и не два ему мозги трахали. Кончилось тем, что Путин его по сути назначил. Сколько про Хлопонина говорили про его связи с криминалом? А сколько ему было лет? 35 или 37? Конечно, за его плечами был Норильск и опыт производственника, так и масштабы не те - Губерния неслабая такая по размерам... Список ооочень долго можно продолжать. Есть, конечно, и отрицательные примеры. Но есть и нормальные законные процедуры, путём которых можно выгнать на хрен мэра, если он окажется лохом! Без проблем! И ЭТОМУ надо учить людей. Ведь надо определиться. Если нам не нужна демократия - вперёд! Голосуем все ПРОТИВ Путина! А если большинство поддерживает президента - большинство поддерживает демократию - "ограниченную", "управляемую" - как хотите, но - демократию). А раз демократия, то воля большинства из пришедших на выборы - закон. И для власти и для соседей этого большинства. Мы должны учиться уважать чужой выбор.
Почему мы все дрожим от одной только мысли о переменах? У нас такая закостенелая система, которая не то. что не рухнет с приходом во власть нового человека, она даже не пошелохнётся. А менять её без поддержки людей не станет никакой политик, если он не придурок. А раз есть поддержка - значит есть проблемы. Всё просто...
Ну, вот, опять понесло меня Короче, хотите по-человечьи жить - не ссыте делать ПОСТУПКИ! Вы знаете, я за свою практику насмотрелся на наших руководителей всех уровней - от поселковых глав до губернаторов. И в последние годы всё чаще думаю, что надо было идти по пути восточно-европейских стран: был хоть кем-то в аппарате КПСС или ВЛКСМ - всё! Дорога в органы управления тебе закрыта! Да, среди бывших коммунистов масса людей с прекрасными личными качествами, с опытом производственников, управленцев и т. д. Но их невытравливаемые, в костном мозге засевшие: кастовость, чванство, мздоимство, высокомерие, самолюбование и - самое главное - отношение к гос. и муниципальной службе как к кормушке - просто НЕИСТРЕБИМЫ!!! А я - наивный - как и вы - всё же хочу верить во нравственность в политике. :wink:
Леониду: Вот хороший вы человек, в глубине души! НЕРАВНОДУШНЫЙ. Это сегодня - и всегда - главное. Вам не только языком почесать - видно, что душой болеете за то, о чём говорите. За родной Мегион, за его нелёгкую с вашей точки зрения долю. Только неравнодушие ваше почему-то не переходит в активное желание изменить жизнь - свою и своего города. Вы не хотите перемен, боитесь их. Это как вполне здоровый мужчина, вдруг возомнивший себя импотентом. Ну что вы разнылись, то Леонид?! "Ах, как не повезло нашему городу! Ах, у него нет будущего! Ах, суки-начальники-вартовчане, всю кровь из нас высосали!" Чего причитать-то? Да всё в ваших руках! Точнее будет в ваших, если захотите. Надо только научиться договариваться и действовать согласованно. Пока, похоже такого желания у вас лично - нет. Иначе - откуда такое резкое неприятие отличных от вашей точек зрения? Нет, вы почти не грубите и не стремитесь вывести собеседника из себя, так как это делают некоторые, но готовы всё перевернуть с ног на голову, чтобы блеснуть в полемике. Приёмы зачастую довольно примитивные (взять хотя бы ответ на последний пост Мымрочки - СПИД, Тольятти и проч.). Зачем вам это? У вас личные обиды на половину человечества? Вы хорошо анализируете историю Мегиона, его прошлое и настоящее. Но выводы - странноваты. Что за навязчивая идея с назначением мэра - даже если это по вашему же предполождению-утверждению "не изменит ничего"? А назначат уёбка какого-нибудь, будете громче всех кричать, что вы его не выбирали, он засланный и т. д.? (Я надеюсь вы не станете всерьёз утверждать, что Филипок непогрешим в кадровой политике?). Как насчёт личной ответственности за настоящее и будущее города, который вам так, судя по вашим словам, дорог? Не доверяете Кузьмину - флаг вам в руки! Доверяйте Бойко-Андрееву-Чепайкину-Петрову-Сидорову-Танкееву. Но - выскажитесь на выборах. И подчинитесь воле большинства. Хотите агитировать против кого-то? - опять на здоровье! Только, если способны, не издёвочками и прибаутками,так любимыми вашему сердцу, не оскорблениями и навешиванием ярлыков, а содержательно - по делу.
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (са
Цитата:
Сообщение от Леонид
Вот как-то речи ведут... и у меня начинает зарождаться предчувствие, что и междугородний и (вартовчанин и так понятно) люди может по своему и хорошие, но не местные, не наши они..
А "Ваши" - это проЧепайские или проКузьминские.
Я вижу - что по Вашему мнению Чепайкин борец за независимость Мегиона. Только вот работает он теперь, почему-то в Хантах. А про Занкиева. Он вообще москвич.
Если уж Вы так радеете за балго Мегиона - чего же тогда не говорите про Высокий? А с ним как быть? Транспортный придаток Мегиона?
А так можно плакатся типа "Россия - придаток Москвы, конкретно Ханты- кошелек Москвы".
И если уж Вы вспомнили про историю, откель ноги растут у Нижневартовска, то давайте вспомним про Киевскую Русь, чтобы поднять Русичей и айда гасить хохлов, верните НАШ КИЕВ!
Мда. Увлекся, конечно. Но одно то, что центр добычи нефити Славнефти в Мегионе - уже достаточные предпосылки для того, чтобы тут были Сибирские Эмираты? Или все не так просто?
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (са
Цитата:
Сообщение от Междугородний
Цитата:
Сообщение от Леонид
Вот как-то речи ведут... и у меня начинает зарождаться предчувствие, что и междугородний и (вартовчанин и так понятно) люди может по своему и хорошие, но не местные, не наши они..
А "Ваши" - это проЧепайские или проКузьминские.
Я вижу - что по Вашему мнению Чепайкин борец за независимость Мегиона. Только вот работает он теперь, почему-то в Хантах. А про Занкиева. Он вообще москвич.
Если уж Вы так радеете за балго Мегиона - чего же тогда не говорите про Высокий? А с ним как быть? Транспортный придаток Мегиона?
А так можно плакатся типа "Россия - придаток Москвы, конкретно Ханты- кошелек Москвы".
И если уж Вы вспомнили про историю, откель ноги растут у Нижневартовска, то давайте вспомним про Киевскую Русь, чтобы поднять Русичей и айда гасить хохлов, верните НАШ КИЕВ!
Мда. Увлекся, конечно. Но одно то, что центр добычи нефити Славнефти в Мегионе - уже достаточные предпосылки для того, чтобы тут были Сибирские Эмираты? Или все не так просто?
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Korn
Афтар, выпий йаду уе+анский такой язык...
И ИМХО ваше уже зае+ало честно говоря... че б+я больше слов нормальных нет?
"Афтар, выпий йаду уе+анский такой язык... "
За это особое спасибо. Я уверен - Вы если не чемпион, то по крайней мере призер чемпионата среди уебанов по коверканию Русского языка.
Так что из Ваших уст сие замечание звучит признанием моего таланта и особым одобрением. Спасибо Вам за это огромное!
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Korn
А вы простите откуда ?! Что значит "у нас" ?
Вот у нас в славном Мегионе суде+ная система... мягко говоря "сговорчивая" ...
Тому есть примеры...
У нас значит в РФ. А касательно примеров - прокуратуре это будет очень интересно. .
Про "у нас в славном Мегионе"... Арбитраж один хрен в Хантах.
И надзорные инстанции - тоже.
Цитата:
Сообщение от Korn
Вартовчанин, личное- может стать достоянием общественности! будте аккуратны...
Без согласия не станет. Да и было бы чему становится. Пока - "полковнику никто не пишет..." (С) Какая-то попса, не помню кто.
Цитата:
Сообщение от Korn
И ИМХО ваше уже зае+ало честно говоря... че б+я больше слов нормальных нет?
Меня уже раз обвинили что я за других говорю. Вот я и уточняю -" По моему сугубо личному и очень скромному мнению, ни в коем случае не претендующему на истину в последней инстанции". Чтобы не напрягать особо чутких, которым везде кажется что я за кого-то другого говорю.
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Kornу: А что ты имеешь ввиду насчёт поосторожнее с общением в ЛС? Тут пара товарищей на форуме много очень про меня знают из ЛС, но ведут себя по-джентельменски - на всеобщее обозрение информацию не выкладывают. А ты что ли знаешь, что за чел "Меджугородний"?.
Мне тоже интересно.
Новости о себе всегда узнаешь последним.
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Междугородний
"полковнику никто не пишет..." (С) Какая-то попса, не помню кто.
Извините уважаемый "Полковнику никто не пишет", это не попса, это произведение Габриеля Гарсиа Маркес - Нобелевского лауреата и одного из самых известных писателей в мире.
А то, что вы об этом слышали, как об одноименном названии произведения группы "БИ 2".
Но и то, и другое говорит об уровне вашего развития.
Не обижайтесь пожайлуста. Это Маркесу на вас обидеться в самый раз.
И скорее всего, говорит о том, что вы вероятно еще молоды (судя по вашим ретивым ответам) и много просто не знаете, может быть в следствии недостачного количества прожитых лет...
Все отклакниваюсь уважаемые, поехал в Сургут по делам, бизнес есть бизнес.
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Междугороднему: Очень радует некоторая трансформация ваших взглядов, А я - наивный - как и вы - всё же хочу верить во нравственность в политике. :wink: .
Прошу прощения, но из вышесказанного делаю 2 однозначных и совершенно очевидных вывода:
1. Вы на самом деле профессиональный PR-щик, и попытки убедить в обратном окружающих вызывают лишь улыбку. Простой работяга из мегиона не может иметь всю ту информацию, которую вы тут на гора выдали. Фраза "Я сам помогал избираться в мэры города на большухе коммерсу - ему было 30 лет" комментариев не требует.
2. (Пока подождем , что ответите на 1.
Уважаемый Вартовчанин. Все вышесказанное ничуть не изменило моего интереса к общению с Вами. Просто могли бы привести примеры и посильнее. Во сколько лет Александр Великий ( ) свою империю создал?
Re: Кто должен быть мэром Мегиона или Что сделал Танкеев (сам)?
Цитата:
Сообщение от Леонид
Цитата:
Сообщение от Междугородний
"полковнику никто не пишет..." (С) Какая-то попса, не помню кто.
Извините уважаемый "Полковнику никто не пишет", это не попса, это произведение Габриеля Гарсиа Маркес - Нобелевского лауреата и одного из самых известных писателей в мире.
ВаУ! Буду знать. А я то думал Карлоса Кастаньеты.
И, очевидно, это невосполнимый пробел в моем образовании.
Но я то говорил именно о Б2.
Только если честно, для мения лично "Методика определения параметров Тиэля -Смолла методом добавочной массы" гораздо увлекательнее.
Ps.
Я больше люблю курятину, чем дерьмо.
" - Не будьте наивны, -- отозвался врач. -Мы уже слишком
взрослые, чтобы надеяться на мессию."
" Как! У тебя есть бабушка, которая угадывает три карты сряду, а ты до сих пор не перенял у ней ее кабалистики?" :wink:
Цитата:
Сообщение от Леонид
А то, что вы об этом слышали, как об одноименном названии произведения группы "БИ 2".
Но и то, и другое говорит об уровне вашего развития.
Да нет. Это скорее говорит об уровне Вашего развития.
Цитата:
Сообщение от Леонид
Не обижайтесь пожайлуста. Это Маркесу на вас обидеться в самый раз.
А ему, наверное, всё равно.
Цитата:
Сообщение от Леонид
И скорее всего, говорит о том, что вы вероятно еще молоды (судя по вашим ретивым ответам) и много просто не знаете, может быть в следствии недостачного количества прожитых лет...
Хм. Может быть. Спрошу сына, что он по этому поводу думает.
Цитата:
Сообщение от Леонид
Все отклакниваюсь уважаемые, поехал в Сургут по делам, бизнес есть бизнес.
...И тебя вылечим!... :wink:
И так далее…Спросить – «А ТЫ что сделал для Родной Страны?», - конечно, можно. У Александра Анатольевича с этим всё в порядке.
Может быть на уровне инстинктов – это ему только в плюс. А вот по поводу «ИО и Глава – вещи немного разные» - что конкретно вы имеете ввиду?
. Наверное боятся, что он ещё одну судимость попросит, чтобы еще больше мог гордится. 
)
