Россия порвала границу с Эстонией

Gaido · 28.06.2005, 11:24

Возмущена!

Цитата:

Россия и Эстония так и не смогли заключить пограничный договор, который месяц назад был уже подписан министрами иностранных дел. Сегодня российский МИД объявил, что вместо того, чтобы отправиться на ратификацию в Госдуму, документ будет расторгнут.

В понедельник посол Эстонии в России Карин Яани была вызвана в российское Министерство иностранных дел, где ей была вручена нота о расторжении договоров о границе, подписанных в Москве 18 мая. "МИД России вынужден инициировать внутригосударственные процедуры, направленные на снятие в соответствии с международным правом с России обязательств, вытекающих из подписания ею упомянутых договоров, - говорилось в ноте. - Это будет означать, что проблема международно-правового оформления территориального разграничения между Россией и Эстонией остается открытой и в этой связи потребуются новые переговоры". Текст резкой ноты государственным информационным агентствам зачитал кто-то из МИДа. В лентах на него ссылались как на "дипломатический источник".

Причиной сенсационного демарша были вовсе не территориальные претензии: уже месяц, как у России и Эстонии их нет.
Где будет пролегать российско-эстонская граница, министры иностранных дел обоих государств решили на майских переговорах в Москве, и по итогам оба не выглядели обиженными. В договорах, подписанных Сергеем Лавровым и Урмасом Паятом, говорилось, что граница пройдет по бывшей административной границе между РСФСР и Эстонской ССР с небольшими отклонениями: стороны уступят друг другу по 128,6 га суши и по 11,4 кв. км поверхности озер. После этого дело оставалось только за ратификацией текста документов российским и эстонским парламентами, после чего в течение 30 дней пограничный договор должен был бы вступить в силу.

Но тут и произошла заминка. Эстонские депутаты оказались более злопамятными, чем эстонское правительство, и, не удержавшись, вставили в договор упоминание об оккупации СССР территории Эстонии в период с 1941 по 1991 год.
На этом настояли эстонские правые, без которых при ратификации пограничные договоры могли не набрать необходимых двух третей голосов. С формальной точки зрения, договоренности с Россией нарушены не были. Основной текст договора никак изменен не был, а об оккупации говорилось в преамбуле, которую эстонцы приписали к основному тексту.

В Москве это вызвало вполне предсказуемое возмущение, и еще на прошлой неделе МИД объявил, что не будет вносить документ в таком виде на ратификацию в Госдуму.

В сегодняшней ноте повторялось, что такой текст в России не подпишут никогда.
"Неоправданная поспешность с ратификацией без серьезных переговоров с представителями оппозиционных партий в парламенте Эстонии свидетельствует о стремлении поставить Россию перед фактом, что с эстонской стороны все формальности завершены и ничто уже нельзя изменить. Подобная тактика действий неприемлема", - процитировали журналистам текст. Дальше эстонцы прямо обвиняются в обмане: "МИД России принял к сведению неоднократные заверения Эстонии о том, что и она, в свою очередь, не будет увязывать договоры с какими-либо политическими и прочими не относящимися к делу вопросами и что официальный Таллин не предпримет каких-либо шагов, которые могли бы сорвать процесс подписания и ратификации договоров".

Однако, по версии российской дипломатии, как раз эти шаги и были сделаны. "Вопреки упомянутым заверениям эстонской стороны, 20 июня парламент Эстонии принял закон о ратификации, содержащий неприемлемые положения, включая, в частности, ссылки на прекративший свое действие Тартуский мирный договор 1920 года, а также на декларацию государственного собрания Эстонии о восстановлении конституционной государственной власти от 7 октября 1992 года", - сказал дипломат и добавил, что эти ссылки "не соответствуют реалиям", создают "ложный контекст для толкования и реализации" подписанных договоров, "лишают смысла ратификацию" и "обесценивают подпись Эстонии под ними".

В Эстонии считают, что скандал затеяла Россия. "Министерство иностранных дел Эстонской республики выражает удивление сегодняшним заявлениям министерства иностранных дел России и считает его достойным сожаления, - процитировал "Газете.Ru" официальное заявление МИД третий секретарь эстонского посольства Франек Персидский. - Мы все-таки продолжаем придерживаться позиции, что со своей стороны сделали все необходимое для скорейшего вступления в силу пограничных договоров и эстонская сторона многократно утверждала, что мы не увязываем подписание договора с другими вопросами. Поэтому утверждение российской стороны о том, что Эстония внесла в договоры через ратификационные законы новый аспект, не соответствует действительности". Настаивать на том, чтобы парламент Эстонии все-таки ратифицировал договор в приемлемом для России виде, эстонские власти не собираются. "Пока мы все-таки надеемся, что этого не будет, и российская сторона ратифицирует договор", - заявил дипломат.

Сколько после сегодняшнего скандала Россия и Эстония проживут без формально утвержденной границы и кто сделает первый шаг к примирению, остается только догадываться.

Для эстонских властей этот договор - более насущная задача.
Если для России речь идет только о хороших отношениях с Европой в принципе и очень далекой перспективе введения безвизового режима с ЕС, то Эстонии придется столкнуться с проблемой вхождения в шенгенскую зону, для чего все пограничные вопросы должны быть улажены совсем скоро.

провокация в чистом виде

Серый Волк · 28.06.2005, 11:45

А Вы помните с чего началась Ливонская война, при Иване Грозном?

Kosting · 28.06.2005, 11:57

C чего?

John Smith · 28.06.2005, 13:08

С Ливона?

Серый Волк · 28.06.2005, 14:12

Цитата:

Сообщение от Kosting

C чего?

Граница с Эстонией в те годы проходила там же где и сейчас, по реке Нарва. На одном берегу стоял эстонский город Нарва, на другом русский Иван-город. Как и сейчас. Эстония тогда входила в состав Ливонского ордена крестоносцев. Река не широкая. Однажды случилась такая неприятность: На одном берегу появился русский мужичек, на другом эстонец. Слово за слово, вобщем они просто таки поругались. Начали орать друг на друга через реку... Собралась толпа с одного берега, толпа с другого... В конце концов русские с криками "БЕЙ НЕМЦЕМ" переплыли реку Нарва и ... заняли город Нарву, вобщем без всякого оружия, изгнали оттуда эстонцев, а заоодно и рыцарей крестоносцев.
Война длилась около сорока лет, если мне не изменяет память. В нее включились крупнейшие католические державы Европы того времени: Речь Посполитая, Швеция....
Ну вот так было дело...

John Smith · 28.06.2005, 14:51

Жень, Гумилева почитываешь?

Серый Волк · 28.06.2005, 14:59

Цитата:

Сообщение от John Smith

Жень, Гумилева почитываешь?

А причем тут Гумилев? Нет, его я не читаю

Installjator · 28.06.2005, 15:08

Цитата:

Сообщение от John Smith

Жень, Гумилева почитываешь?

Николай Степанович Гумилев
или
Лев Николаевич Гумилев

ху из ху

John Smith · 28.06.2005, 15:29

Последний в списке

sap[MD] · 04.07.2005, 17:20

Посмотреть на все это, то нас уже и мелкая эстония не считает силой. Я все с народа поражаюсь, нас Россиян, все время пытаются достать как те шавки на слона и тяфкаю тяфкают а мы сидим не обращаем ,потом блин наберется нагласти укусит ну тут ее пнуть надо и конечно она визжит прибегает бругай и говорит ну ты че маленьких обежаеш слово за слово и начинается (блин старо как мир )
Самое интересное что отхряпают как было не раз во все времена.
Все поняли кто бругай

Серый Волк · 04.07.2005, 20:45

Цитата:

Сообщение от sap[MD

]Посмотреть на все это, то нас уже и мелкая эстония не считает силой. Я все с народа поражаюсь, нас Россиян, все время пытаются достать как те шавки на слона и тяфкаю тяфкают а мы сидим не обращаем ,потом блин наберется нагласти укусит ну тут ее пнуть надо и конечно она визжит прибегает бругай и говорит ну ты че маленьких обежаеш слово за слово и начинается (блин старо как мир )
Самое интересное что отхряпают как было не раз во все времена.
Все поняли кто бругай

И с маленького скандала начнется большая война. Вот надо сначала создать все условия, что бы русские смогли из прибалтики вернуться в Россию а потом может даже и перекрыть с ними границу и даже дипломатические отношения разорвать. Скажете невозможно? Но ведь Гитлер переселил в сороковом году из Прибалтики в Германию всех немцев, а их там тогда было не меньше чем сейчас русских.

John Smith · 05.07.2005, 11:18

Войны не будет! Россия америкосам абсолютно неинтересна. Америкосов волнует Иран и Китай(в большей степени Китай), как страны поклавшие большой и толстый на "демократию" впариваемую америкосами. Китай тем более очень силен экономически, наверняка через некоторое время там начнется накачка финансами всякого рода оппозиции, попытка очередной "цветной" революции. А Эстония.... Эстония это шавка ЕС, тяфкает когда скажут, ничего более. Собаки лают - караван идет.

Koldun · 17.10.2005, 17:12

Еще насчет При-и-и-балти-и-ики:
http://www.vz.ru/politics/2005/10/14/9760.html

Korn · 17.10.2005, 21:06

Цитата:

Сообщение от Koldun

Еще насчет При-и-и-балти-и-ики:
http://www.vz.ru/politics/2005/10/14/9760.html

Такие маааааленькиееее, а злости!

******

Леонид · 11.11.2005, 22:13

Эстонские вандалы осквернили могилы советских солдат

Испокон веков в обществе принято чтить память предков и уважать исторические события. Во многих семьях, причем не только в нашей стране, Вторая мировая война оставила черный след. И все же всегда находятся люди, у которых поднимается рука осквернять могилы тех, кто пожертвовал собственной жизнью для того, чтобы в мире больше не было фашизма. С завидной регулярностью поступают сообщения, в том числе и из Прибалтики, о том, что в очередной раз неизвестные надругались над могилами советских солдат.

В период с 6 по 11 ноября вандалы опрокинули и частично разрушили на Военном кладбище в Таллине более 69 плит на захоронениях советских солдат. Первоначально полиция сообщала о 32 опрокинутых памятниках. По словам пресс-секретаря Северной префектуры полиции Таллина Юлии Гаранжа, об акте вопиющего вандализма в полицию сообщил случайный свидетель еще 6 ноября.

Полиция не оставила без внимания этот вопиющий случай вандализма. Было возбуждено уголовное дело по ст. 149 Пенициарного кодекса "Об оскорблении памяти умерших". В настоящее время представители правоохранительных органов проводят следственные действия, опрашивают свидетелей.

Стоит отметить, что произошедшее на днях в Эстонии является первым масштабным случаем многочисленного осквернения кладбищ в этой стране с начала так называемой "войны памятников".

Напомним, особенно часто сообщения о надругательствах эстонских вандалов над могилами советских солдатов появлялись в сентябре прошлого года. Как пример можно привести инцидент, произошедший на кладбище Михкли в волости Коонга Пярнусского уезда. Там 11 сентября 2004 г. вандалы облили красной краской обелиск советским воинам. Прокуратура Эстонии сразу же начала расследование по этому делу, однако участников происшествия так и не удалось найти. Тогда злоумышленники не ограничились только осквернением монумента в волости Коонга. Также вандалы надругались над обелисками и памятниками на острове Сааремаа в Курессааре, в Тууди и Хаапсалу, в Тартуском уезде в Суур - Камбья, Каарма, Ансекюла и Имара, в Пярнуском уезде в Сурью и Пярну.

Capri · 11.11.2005, 22:28

Был на Карловарском русском кладбище, ******, все надгробия в свастике. Уроды. Да еще везде памятники американским войнам освободителям. пендосы!.

Installjator · 15.12.2005, 00:02

Извинись, сучка!

Американская шестерка, «президентша» Латвии (хоть президенты бывают только у суверенных стран, а не стран-холопов) Вайра Вике – Фрайберга посмела оскорбить наших ветеранов:
"Конечно, мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки, а также вспоминать, как они геройски завоевали Балтию"

Тот, кто стремится лягнуть раненого тигра, тот выдает свою шакалью сущность. Кто лает на слона, тот доказывает, что он Моська.

В последнее время шакалы и Моськи, те, что раньше так же подобостранстно лизали зад России, как сейчас они лижут Америке, не на шутку расшалились.

Мы так же можем пошутить в ответ, если все вместе потребуем извиниться!

http://www.mediactivist.ru/action/3

Andy · 15.12.2005, 00:43

Цитата:

Сообщение от Installjator

Извинись, сучка!

Американская шестерка, «президентша» Латвии (хоть президенты бывают только у суверенных стран, а не стран-холопов) Вайра Вике – Фрайберга посмела оскорбить наших ветеранов:
"Конечно, мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки, а также вспоминать, как они геройски завоевали Балтию"

Тот, кто стремится лягнуть раненого тигра, тот выдает свою шакалью сущность. Кто лает на слона, тот доказывает, что он Моська.

В последнее время шакалы и Моськи, те, что раньше так же подобостранстно лизали зад России, как сейчас они лижут Америке, не на шутку расшалились.

Мы так же можем пошутить в ответ, если все вместе потре+уем извиниться!

http://www.mediactivist.ru/action/3

Ща достроим газопровод, опять лизать начнут......

Installjator · 19.11.2006, 20:52

ПОЛИТ РЕКЛАМА ЭСТОНСКОГО ГОСУДАРСТВА
Реклама нацелена на жителей Эстонии с целью уговорить их проголосавать за вступление в ЕС

Текст на рекламе!\

ДРУГ ЛИ РОССИЯ?

1030-1052 ПОВТОРЯЮЩИЕСЯ НАБЕГИ (чьи?)
1558-1583 ЛИВОНСКАЯ ВОЙНА (а шведы тут не причем?)
1700-1721 СЕВЕРНАЯ ВОЙНА
1918-1920 ВОЙНА ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ (как с русскими так и с немцами)
1940-1991 ОККУПАЦИЯ ЭСТОНИИ

и внизу

ДА ! МЫ ИДЕМ!

Fish · 19.11.2006, 21:26

ПиDры ваще.

Какая нахрен окупация. Они, насколько я знаю, жили лучше всех в СССР.

Возмущению моему нет предела. Эти то сразу начали орать о своей "обиде" как от союза отсаединились, а щас ещё украина палицаев приравняла к ветеранам ВОВ.

КУДА, ЛЯ, ЕВРОПА СМОТРИТ??? 2 СТРАНЫ ОТКРЫТО ЗАЯВИЛИ О СИМПАТИИ К ФАШИЗМУ. чЕ ЗА ХЕРНЯ. у МЕНЯ ПРАДЕД ДО БЕРЛИНА ДОШЁЛ , ЖИЗНЬЮ РИСКОВАЛ.

ЧЁ РЕШЕНИЯ НЮРНБЕРГА УЖЕ КТОТО ОТМЕНИЛ???

Олег · 19.11.2006, 23:35

а давайте отдельно взятый Мегион обьявит им войну... завоюет и станет Мегион литовский... малэнький такой государство в России..

Avi · 20.11.2006, 00:45

Интересное но факт...при напеднии на Россию других народов (французы,немцы,шведы и т.д )РОССИЯ(при малой численности народа и не вооружености войск

) показывала такой отпор что им и неснилось!!!
А на счет Американцев они заинтересовазны в нашей земле потому что
это единествежнная держава у корой есть все ресурсу чтобы потеснить Америку!!!
Самое интересное дело состоит в том что на бой пойдут не политики, а мы простые граждане РФ (как при СССР)!!!

John Smith · 20.11.2006, 01:11

Единственная держава которая реально может завалить штаты как экономически так думаю и военным путем - это Китай

OlegNN · 20.11.2006, 01:27

Цитата:

Сообщение от John Smith

Единственная держава которая реально может завалить штаты как экономически так думаю и военным путем - это Китай

Как не обидно за нашу державу, но вынужден согласиться.

Avi · 20.11.2006, 01:42

Есть такая согласованость у Китая И России Если одна из стран вступает в войну втрорая обязана помочь ей!!!Такая согласованость есть у Америки Англии и Японии (на счет других стран я не знаю!!!

)
А на самом деле на западе боятся сближения России Китая и Мусульманских стран (а на самом деле все к этому идет!!!)