Нужна помощь многодетной семье

[Арсак]

Для справки:
Многие не знают, но семей со статусом многодетных у нас достаточно много. Чуть ли не каждый приемный день к нам обращаются такие семьи с !требованием! что-то предоставить. И мы рады бы предоставить, но нет у нас никаких законных прав это сделать, ибо мы орган исполнительный, а значит не можем принимать решений не предусмотренных законодательством. При чём реально есть желание помочь, осуществляются такие попытки, но правовых оснований найти не удаётся.
Поэтому не стоит так уж строго ругать администрацию за то, что они работают по закону.

[АЛЕКС]

Сообщение от map086

не нужно ложных домыслов, ей ответили в округе,что это полномочия муниципалитета.

Исходя из ИХНЕГО закконодательства, такой ответ равносилен тому, что послали матом, причем далеко-далеко.

[Dimka]

Сообщение от map086

не нужно ложных домыслов, ей ответили в округе,что это полномочия муниципалитета.

А муниципалитет, когда к ним обратились сразу не мог это сообразить? Только у меня возникает вопрос в компетенции этих людей и за что они получают зарплату если сразу не могут определить юрисдикцию вопроса? Ниче что люди кучу времени потеряли?

Лишний пример "отличной" работы нашей администрации... Ну почему в 30 км от Мегиона все как то более менее нормально построено, а не через жопу... ?!

[Gaido]

Сообщение от Хитрая

Где я это написала? Может не надо все с ног на голову переворачивать и превращать обычную, простую , МОЮ ЛИЧНУЮ просьбу о помощи многодетной семье в нечто большее?
Не можешь помочь, ну так и ни кто тебя силой не заставляет это делать и тем более содержать не обязывает..... так что не надо городить того, чего нет и приплетать инсинуации.....

а кто тебя уполномочил ЛИЧНО просить помощи? Может она им и не нужна? Он не ищет способ улучшить их благосостояние значит им всего хватает. Я делаю выводы из твоих слов и судя по всему я не одна так думаю

[Хитрая]

Сообщение от Gaido

Может она им и не нужна?

нужна, нужна.... Я бываю в этой семье и вижу как они живут. Недавно Вика обращалась в Одноклассниках к мамочкам у кого есть вещи на девочку 1,5 -2 года, примет.
Ну и потом она сама не скажет что им надо, гордость все таки имеется.....всегда выспрашиваю и выпытываю что и как....

Сообщение от Gaido

Он не ищет способ улучшить их благосостояние

ну вот с чего ты это взяла? с чего??? Недавно поменял права, получил новую категорию для работы на тракторе (большое спасибо и респект Вячеславу Ивановичу за помощь в этом деле). Александр обычный трудяга и работяга, звезд с неба не хватает, но и не сидит сложа руки, работает как может, ищет новые варианты.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Gaido

Я делаю выводы из твоих слов и судя по всему я не одна так думаю

а я делаю выводы, что каждый думает в меру своей испорченности....

[Dimka]

Сообщение от Gaido

Он не ищет способ улучшить их благосостояние значит им всего хватает. Я делаю выводы из твоих слов и судя по всему я не одна так думаю

Лен, а может стоит сделать вывод что люди обращались в нашу администрацию и были практически посланы на.. ой, то есть в пешее эротическое путешествие, которое затянулось на полгода? Может все таки вот с этого надо делать какие то выводы?

Я не думаю что люди ничего не делают. Знаю что такое ребенок, и ты знаешь. Поэтому все таки думаю к вопросу с пониманием подходить. Просто тут налицо отношение к людям. Никто не хочет работать. Я вобщем уже давно пришел к выводу что с чиновниками надо общаться только в разрезе когда к ним сверху отписывают вопросы, тогда они хоть чуть чуть булками шевелить начинают, потому что начальство отписало, а не ты "никто" к ним пришел и чего то просишь.

[Gaido]

Сообщение от Dimka

Лен, а может стоит сделать вывод что люди обращались в нашу администрацию и были практически посланы на.. ой, то есть в пешее эротическое путешествие, которое затянулось на полгода? Может все таки вот с этого надо делать какие то выводы?

Я не думаю что люди ничего не делают. Знаю что такое ребенок, и ты знаешь. Поэтому все таки думаю к вопросу с пониманием подходить. Просто тут налицо отношение к людям. Никто не хочет работать. Я вобщем уже давно пришел к выводу что с чиновниками надо общаться только в разрезе когда к ним сверху отписывают вопросы, тогда они хоть чуть чуть булками шевелить начинают, потому что начальство отписало, а не ты "никто" к ним пришел и чего то просишь.

а где вообще написано, что администрация, или кто бы то ни было еще, должен помогать многодетным семьям? Ты так говоришь, когда они обязаны. Никто не обязан помогать. Сегодня чиновник по доброте душевной поможет многодетной семье, а завтра его уволят (а то и посадят) за нерациональное использование бюджетных средств. Думаешь кому-то оно надо?

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
я не защищаю администрацию, я просто пытаюсь смотреть на всё реально

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
вам почему-то кажется, что раз чиновник, то у него руки развязаны. Что хочет, то и делает. А на самом деле шаг влево, шаг вправо - расстрел.

[map086]

Сообщение от Dimka

и за что они получают зарплату

Не знаю. Глава отвечает за кадровую политику.

Сообщение от Dimka

а не через жопу... ?!

Ответ на этот вопрос читай выше

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Gaido

а кто тебя уполномочил ЛИЧНО просить помощи?

Гайдо 5+

Добавлено через 2 минуты 42 секунды

Сообщение от Хитрая

нужна, нужна....

Для некоторых людей подобное заявление сродни оскорблению.

[Dimka]

Сообщение от Gaido

а где вообще написано, что администрация, или кто бы то ни было еще, должен помогать многодетным семьям? Ты так говоришь, когда они обязаны. Никто не обязан помогать. Сегодня чиновник по доброте душевной поможет многодетной семье, а завтра его уволят (а то и посадят) за нерациональное использование бюджетных средств. Думаешь кому-то оно надо?

Ну так то у нас есть куча законодательно актов на эту тему, не? или это просто бумага и не более?

И ещё раз, раз между строк читаешь, если люди обратившись к нашей администрации, были посланы на небо за звездочкой, т.е. в ханты, и те обратно их отправили, сказав, что это компетенция местной администрации - Лена, как это называется? ну скажи мне?

Сообщение от Gaido

я не защищаю администрацию, я просто пытаюсь смотреть на всё реально

Ну вот и надо РЕАЛЬНО смотреть. Люди не хотят работать. Это факт. Возьми тот уже УИП - который никогда заранее ничего не освещает, и половина событий вобще в небытие постоянно уходит. Возьми тот же отдел по молодежной политике - где работает дофига народа, только толку ноль, мероприятий ноль, а на бумажках - там пипец просто сколько всего оказывается у нас проводится и происходит. Продолжать?

Сообщение от Gaido

вам почему-то кажется, что раз чиновник, то у него руки развязаны. Что хочет, то и делает. А на самом деле шаг влево, шаг вправо - расстрел.

Чё, терь надо пожалеть и посочувствовать? никто не говорит делать СВЕРХ. Просто хотя бы делайте то что должны. И этого будет вполне достаточно.

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

Сообщение от map086

Не знаю. Глава отвечает за кадровую политику.

Это все обязанности, или есть что то ещё?

[map086]

Лох 12, ты жаждал повод для митинга, так вот он повод и нашелся, только уведоми заранее УРА.ру.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Сообщение от Dimka

Это все обязанности, или есть что то ещё?

Если тебе так интересны детали, то в рамках 8-фз ты можешь запросить трудовой контракт с Главой города и посмотреть раздел должностные обязанности. Или есть второй вариант прочитать 131 ФЗ.

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от Dimka

Ну так то у нас есть куча законодательно актов на эту тему,

Список в студию.

Добавлено через 3 минуты 39 секунд

Сообщение от Dimka

что это компетенция местной администрации - Лена, как это называется? ну скажи мне?

Дима, в идеале каждый должен заниматься своим делом, однако каждый рубль Администрации проходит согласование в Хантах и что бы получить этот дополнительный рубль для Вики, все равно нужно обращаться в Ханты. Замкнутый круг.

[Region86]

Сообщение от Gaido

что администрация, или кто бы то ни было еще, должен помогать многодетным семьям?

Конечно же никто не должен.И используют это чаще для пиара именно слуги народа.
Помощи на копейку- запаха на весь округ.
Но ведь мы люди.Вот говорим "ЛКН, чурки," у них даже вопроса не стоит- дружно помогают и поддерживают, потому и сильны.
А мы чаще давим друг дружку.Администрация не выполняет своих прямых обязаностей-повышать уровень жизни людей.Важно ведь даже не количество потраченых средств, а само отношение, желание помочь.

[map086]

Сообщение от Region86

Важно ведь даже не количество потраченых средств, а само отношение, желание помочь.

Золотые слова.

[Dimka]

Сообщение от map086

Список в студию.

Закон Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 07.07.2004 №45-оз "О поддержке семьи, материнства, отцовства и детства в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре".
Постановление Правительства Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 05.10.2004 №396-п "О реализации Закона Ханты-Мансийского автономного округа - Югры "О поддержке семьи, материнства, отцовства и детства в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре".

А также: http://www.admhmao.ru/socium/molod/g...kniga/gl10.htm
И вдогонку: http://www.admhmao.ru/narod_vl/inform/uhod.htm

Сообщение от map086

Дима, в идеале каждый должен заниматься своим делом, однако каждый рубль Администрации проходит согласование в Хантах и что бы получить этот дополнительный рубль для Вики, все равно нужно обращаться в Ханты. Замкнутый круг.

Андрей, я все понимаю. Но я также знаю как решаются многие вопросы. И частенько довольно оперативно. Когда это действительно кому нибудь надо. В данном случае было сработано "на от*****ь". Или я не прав?

[map086]

Сообщение от Dimka

Или я не прав?

прав, звонок с аппарата Губернатора придал бы ускорение данному процессу многократно.

[Dimka]

Сообщение от map086

прав, звонок с аппарата Губернатора придал бы ускорение данному процессу многократно.

Ну да и я о том же. Я понимаю что еж птица гордая, пока не пнешь не полетит. Но все же и людьми надо быть.. Хоть от этого размер зарплаты и не зависит, но всегда надо оставаться просто Человеком...

[Gaido]

Сообщение от Dimka

Закон Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 07.07.2004 №45-оз "О поддержке семьи, материнства, отцовства и детства в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре".
Постановление Правительства Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 05.10.2004 №396-п "О реализации Закона Ханты-Мансийского автономного округа - Югры "О поддержке семьи, материнства, отцовства и детства в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре".

А также: http://www.admhmao.ru/socium/molod/god_molod/kniga/gl10.htm
И вдогонку: http://www.admhmao.ru/narod_vl/inform/uhod.htm

в чем-то из того, что ты перечислил им отказали?

Добавлено через 4 минуты 50 секунд

Сообщение от Хитрая

а я делаю выводы, что каждый думает в меру своей испорченности....

что-то не поняла причем здесь испорченность

Добавлено через 5 минут 8 секунд

Сообщение от Хитрая

ну вот с чего ты это взяла? с чего??? Недавно поменял права, получил новую категорию для работы на тракторе (большое спасибо и респект Вячеславу Ивановичу за помощь в этом деле). Александр обычный трудяга и работяга, звезд с неба не хватает, но и не сидит сложа руки, работает как может, ищет новые варианты.

а вот действительно, с чего я это взяла. Наверное потому что ты не удосужилась рассказать, что мужчина работу ищет. Если уж взялась информировать о том, как этой семье живется, то делай это нормально. Умалчивание фактов вводит в заблуждение. О том, что им нужна помощь ты пишешь, а о том, что они сами делают чтобы улучшить своё положение практически нет, из-за этого складывается впечатление, что люди сидят, ручки сложили и ждут когда им кто-то поможет

[Dimka]

Сообщение от Gaido

а вот действительно, с чего я это взяла. Наверное потому что ты не удосужилась рассказать, что мужчина работу ищет. Если уж взялась информировать о том, как этой семье живется, то делай это нормально. Умалчивание фактов вводит в заблуждение. О том, что им нужна помощь ты пишешь, а о том, что они сами делают чтобы улучшить своё положение практически нет, из-за этого складывается впечатление, что люди сидят, ручки сложили и ждут когда им кто-то поможет

Лен, тебя чё, задевает что люди ищут от кого то помощи? или чё?

Ты вот по факту, чем то помочь хочешь, или чё? Просто вобще непонятны твои придирки. Одно дело если бы ты это для чего то узнавала, для каких то действий, помощи или ещё чё.. А так просто непонятно чё прицепилась и придираешься... обидно что ли ? задевает? тоже чего то нужно? а ?

[map086]

Сообщение от Dimka

А так просто непонятно чё прицепилась и придираешься... обидно что ли

Дима, вспомни японскую поговорку про рыбу и ты получишь ответ на этот вопрос.

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

Недавно Вика обращалась в Одноклассниках к мамочкам у кого есть вещи на девочку 1,5 -2 года, примет.

Сообщение от Хитрая

Ну и потом она сама не скажет что им надо, гордость все таки имеется.....

Выборочная гордость...
Такая новая форма???

Сообщение от Хитрая

Недавно поменял права, получил новую категорию для работы на тракторе

Это НЕДАВНО было уже очень давно...

Сообщение от Gaido

вам почему-то кажется, что раз чиновник, то у него руки развязаны. Что хочет, то и делает. А на самом деле шаг влево, шаг вправо - расстрел.

Это правда, но правда и то, что чиновник - существо живущее на МОИ налоги, что Я должен быть для него ГЛАВНОЙ фигурой, а не наоборот.

Сообщение от Dimka

И ещё раз, раз между строк читаешь, если люди обратившись к нашей администрации, были посланы на небо за звездочкой, т.е. в ханты, и те обратно их отправили, сказав, что это компетенция местной администрации - Лена, как это называется? ну скажи мне?

Скажу я:
В Мегионе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет денег на помощь этой семье (нет такой статьи расходов), а вот в Хантах ЕСТЬ, тем более мамочка - ХАНТЫ, она, типа, коренная, тройня у хантов - вообще явление уникальное, дети родились в год юбилея округа.
Тебе мало всего этого? Здесь уже не помощь какой-то многодетной семье, здесь уже отношение варягов к КОРЕННОМУ населению. Это вопросы не городского уровня, это в округ.

[Dimka]

Сообщение от АЛЕКС

Скажу я:
В Мегионе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет денег на помощь этой семье (нет такой статьи расходов), а вот в Хантах ЕСТЬ, тем более мамочка - ХАНТЫ, она, типа, коренная, тройня у хантов - вообще явление уникальное, дети родились в год юбилея округа.
Тебе мало всего этого? Здесь уже не помощь какой-то многодетной семье, здесь уже отношение варягов к КОРЕННОМУ населению. Это вопросы не городского уровня, это в округ.

А скажи мне тогда, какого лешего ханты отписали этот вопрос к компетенции городской администрации? Может я чёто не понимаю? Где истина?

[Region86]

Сообщение от Dimka

какого лешего ханты отписали этот вопрос к компетенции городской администрации

Истина рядом.Никакой администрации мамочка не нужна- пропиарились, отчитались, отметили юбилей.А дальше типичный чиновничий футбол.Она же не родня какого-то депутата.
Arrivederci!

[Хитрая]

Сообщение от Gaido

что-то не поняла причем здесь испорченность

вот когда поймешь, вот тогда я с тобой и буду на эту тему говорить. А пока все твои потуги облить грязью людей только за то, что они дернулись что то попросить для своих детей -это как минимум отвратно.
Сытый голодному не товарищ.... это про тебя.

Сообщение от Gaido

потому что ты не удосужилась рассказать

перед тобой забыла отчитаться, извени.... подними трубку, набери номер и спроси все что тебя интересует-тебе все расскажут.

Сообщение от АЛЕКС

Выборочная гордость... Такая новая форма???

Нет, на Одноклассниках в группе мамочек имеется раздел, в котром ВСЕ мамочки нашего города отдают просто так вещи , обмениваются, или принимают в дар... это касается как вещей, так и качелей, разных детских прибамбасов и питания.... и таких обьявлений там полно и это нормально всеми воспринимается. На нашем форуме тоже имеется такая тема и что, значит отдать просто так кому то монитор или пустые бутылки-это ненормально?

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от Region86

Никакой администрации мамочка не нужна- пропиарились, отчитались, отметили юбилей.А дальше типичный чиновничий футбол.

Вот именно, так и есть.

[_YODA_]

Сообщение от Хитрая

перед тобой забыла отчитаться, извени..

а чё бы и нет?раз посьба для нее исходит от Хитрой то пусть уж тогда Хитрая и вещает про нее всё раз вызвалась помочь и всех призвала.
а то получается так:
-ЭЭЭЭЭЭЙ ЛЮЮЮЮЮЮДИ ПАМАГИТЕ.
-а чё помогать то,сами не работают сидят ждут помощи??
-а ты возьми позвони и сам(а) узнай какого им.еще бы я тут не распиналась перед тобой!!!!
тут как то само собой в подсознании всплывает:а нахер оно мне надо,звонить,чё то спрашивать,когда своих проблемм и забот хватает,а то помоги а что,как,тихо и глухо.

[АЛЕКС]

Сообщение от Dimka

А скажи мне тогда, какого лешего ханты отписали этот вопрос к компетенции городской администрации?

Сообщение от Region86

А дальше типичный чиновничий футбол.

И это, к большому сожалению, правда.
Окружные власти тупо переложили все на муниципалитет, если город вывернется и что-нибудь решит, то "СЛАВА ОКРУГУ И ЛИЧНО ГУБЕРНАТОРУ", если все утихнет, то хорошо и спокойно, а если мама-ханты поднимет волну и МедвеПуты потребуют каких-либо мер, то в бездействии обвинят Главу Мегиона.
Беспроигрышный вариант.

[Dimka]

Сообщение от АЛЕКС

И это, к большому сожалению, правда.
Окружные власти тупо переложили все на муниципалитет, если город вывернется и что-нибудь решит, то "СЛАВА ОКРУГУ И ЛИЧНО ГУБЕРНАТОРУ", если все утихнет, то хорошо и спокойно,

Саша, наш уип все равно скажет что это мы молодцы )) даже если молодцами будет округ ))) или ты в этом сомневаешься? я вобще удивляюсь как победа в ливии мимо мегиона прошла.. где победные оды? может напишут что танк нам какой нибудь по почте пришлют и т.д.. или какой нибудь астероид кому нибудь подарят...

Сообщение от АЛЕКС

а если мама-ханты поднимет волну и МедвеПуты потребуют каких-либо мер, то в бездействии обвинят Главу Мегиона.
Беспроигрышный вариант.

А я бы вот так с самого начала сделал... чтобы все были в небольшом напряжении что на них большой брат с самого верха смотрит... вот тогда бы может и улыбались бы... и как то по другому все было.. просто может люди правда не искушены в бюрократических вещах.. так блин подсказать надо было им... я бы и правда писал уже на президента раз округ "отстрелялся" что они не причем.... что тут такая круговая порука твориться и ничего реально не делается.. чтобы сверху навтыкали кому надо.. и процес бы пошел...