Работа на проекте "Морской старт" достижение? И уход в 1с-неги, потому, что есть хочется не только "Роллтон" тоже достижение? У другого человека его разработки утонули вместе с "Мир"-ом, он сейчас отлично админит. Это что, тоже достижение ???
Я слабо понимаю к чему эти вопросы? Ты мне пытаешься рассказать какая жопа в отечественной науке? Или что?
Цитата:
Сообщение от Кактус
Т.е. в наше время знание, как правильно потреблять продукт намного важнее его создания ???
Человек о котором я упомянул выше, помимо того что работает в самой циске, занимается разработкой железа. Это несколько не потребление.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
Никогда не обращал внимание, что есть разница между человеком с высшим и средним образованием?
Кстати я вот это твоё утверждение разбил в пух и прах.
Пока я тебе не сказал что у меня нет высшего, никакой разницы ты не замечал, следовательно - твоё утверждение полный трэш
Есть обладатели заветных синих(да и красных тоже) корочек, которые ничем не отличаются от типичных маргиналов.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
Я давно заметил, чем меньше человек зарабатывает, тем больше он хвалится, какое хорошее и широкое образование он получил.
(А что ему остается — признаваться, что он лузер?)
Тот, кто ничего не видел, кроме Москвича 412 — и правда думает, что это прекрасная машина. Куда уже лучше?
Я думаю, эти люди просто глупы и не могут себе представить даже, что может быть образование на несколько порядков лучше. Они даже представить себе не могут.
Они не могут себе представить людей, которые могут разобраться в квантовой механике или программировании, или в неорганической химии, и так далее, за считанные дни. Сами. По книгам. Если понадобится, конечно. Если.
А так как они не могут себе этого представить, то они отрицают это. Если им это недоступно - значит это невозможно.
Мои школьные подруги: 55% - работяги 20% - мастера 20% - домохозяйки 5% - предприниматели.
Так и чему учат в школе — по результату? На кого?
__________________
Часы идут, дни бегут, а годы летят.
Я давно заметил, чем меньше человек зарабатывает, тем больше он хвалится, какое хорошее и широкое образование он получил.
Что в Вашем понимании "меньше" ? Градацию можете представить?
Цитата:
Сообщение от Slovo-Delo
(А что ему остается — признаваться, что он лузер?)
Один лузер "положил с прибором" на денежных мешков и их обслугу. Фамилию напомнить?
Цитата:
Сообщение от Slovo-Delo
Тот, кто ничего не видел, кроме Москвича 412 — и правда думает, что это прекрасная машина. Куда уже лучше?
Так понимаю, общаюсь со счастливым владельцем "Гелика"?
Цитата:
Сообщение от Slovo-Delo
Я думаю, эти люди просто глупы и не могут себе представить даже, что может быть образование на несколько порядков лучше. Они даже представить себе не могут.
Позвольте узнать.
Цитата:
Сообщение от Slovo-Delo
Они не могут себе представить людей, которые могут разобраться в квантовой механике или программировании, или в неорганической химии, и так далее, за считанные дни. Сами. По книгам. Если понадобится, конечно. Если.
Вообще-то книги кто-то должен сначала написать.
Цитата:
Сообщение от Slovo-Delo
А так как они не могут себе этого представить, то они отрицают это. Если им это недоступно - значит это невозможно.
Факты пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Slovo-Delo
Мои школьные подруги: 55% - работяги 20% - мастера 20% - домохозяйки 5% - предприниматели.
Так и чему учат в школе — по результату? На кого?
Я всегда считал, что в школе УЧАТСЯ а не УЧАТ.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от John Smith
И как это связано с получением высшего образования??
Кич его отсутствия.
Цитата:
Сообщение от John Smith
И не только это.
Сам всё вывел?
Цитата:
Сообщение от John Smith
Я же по русски написал, он работает в компании Cisco.
Перечитай фразу:
"Человек о котором я упомянул выше, помимо того что работает в самой циске, занимается разработкой железа."
Индивидум, в дополнение к принадлежности упоминаемой сущности, занимается определенным видом деятельности.
Где он этим видом деятельности занимается, ты не сказал.
Кстати я вот это твоё утверждение разбил в пух и прах.
Пока я тебе не сказал что у меня нет высшего, никакой разницы ты не замечал, следовательно - твоё утверждение полный трэш
Есть обладатели заветных синих(да и красных тоже) корочек, которые ничем не отличаются от типичных маргиналов.
я тебя огорчу...я знал, что у тебя нет вышки))))ты неуч(словами Папанова и его смехом)!
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Кактус
Вообще-то книги кто-то должен сначала написать.
+1
Цитата:
Сообщение от Кактус
Я всегда считал, что в школе УЧАТСЯ а не УЧАТ.
Почти угадал. Есть такие понятия как образование и самообразование, обучение и самообучение, воспитание и самовоспитание. По большому счету в задачи преподавателя входит помощь ученику(студенту) в его постижении наук и предметов. Вложить свой мозг в головы студентов пока за гранью фантастики(мб в будущем так и будет как в матрице)
Они не могут себе представить людей, которые могут разобраться в квантовой механике или программировании, или в неорганической химии, и так далее, за считанные дни. Сами. По книгам. Если понадобится, конечно. Если.
Это как ?
Что вы понимаете под программированием ?
Вы различаете понятия программист и кодер ?
У меня препод в инсте был, так вот он в свои 55+ дальше логического программирования так и не ушёл, но зато в этой области он разбирается просто офигительно!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kosting
Это сейчас ты еще нужен родителям, а так, никому ты не нужен в принципе, всего придется добиваться самому - а это уже не так весело/нет времени на безделье и т.д.
Мои школьные подруги: 55% - работяги 20% - мастера 20% - домохозяйки 5% - предприниматели.
Так и чему учат в школе — по результату? На кого?
На человека, способного понять, кем ему нужно стать в этой жизни (по вашей квалификации - работягой, мастером..... и т. д.), как и какие знания для этого приобрести. Ну, а в вузе, собственно эти (а также другие) знания и приобретаются. :-)
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Я не знаю кто тут кичится отсутствием высшего. Это на мой взгляд глупое занятие. Но и ровнять людей не имеющих высшего образования с говном - не менее глупое занятие.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Сам всё вывел?
Я его планы самообразования не смотрел. Знаю только про результаты.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Перечитай фразу: "Человек о котором я упомянул выше, помимо того что работает в самой циске, занимается разработкой железа." Индивидум, в дополнение к принадлежности упоминаемой сущности, занимается определенным видом деятельности. Где он этим видом деятельности занимается, ты не сказал.
Ладно, каюсь, действительно не вполне понятно написал.
Цитата:
Сообщение от hsh
ты неуч
Ага, вот я как неуч сейчас тебя от форума то и отлучу на полгодика
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
Я не знаю кто тут кичится отсутствием высшего. Это на мой взгляд глупое занятие. Но и ровнять людей не имеющих высшего образования с говном - не менее глупое занятие.
Ни кто не равняет. Надеюсь, людей честно отучившихся, с "лаврушечниками" тоже не равняют.
Цитата:
Сообщение от John Smith
Я его планы самообразования не смотрел. Знаю только про результаты.
Чтоб таким отступникам всю жизнь по Зоричу учиться. ))
Они не могут себе представить людей, которые могут разобраться в квантовой механике или программировании, или в неорганической химии, и так далее, за считанные дни. Сами. По книгам. Если понадобится, конечно. Если.[/B]
Что конкретно Вы сами изучили по книгам, самостоятельно, и, кстати, что это были за книги? :-) "Программирование для чайников"/"Готовимся к экзамену за 24 часа"/"Английский за две недели"???? слушайте, а слабо вам нанотехнологии за полчаса освоить?? или ещё книжки такой не написали?
Цитата:
Сообщение от Slovo-Delo
Мои школьные подруги: 55% - работяги 20% - мастера 20% - домохозяйки 5% - предприниматели.
Так и чему учат в школе — по результату? На кого?
=> на работяг?
чего в этом зазорного? как будто Вы написали "55% - бомжи".
школа особо глубинных знаний не даёт. она помогает сориентироваться выпускнику, определиться с выбором дальнейшей профессии.
и, кстати, очень жаль, что сейчас все поголовно дезориентированы на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ получение высшего образования. от этого в вузах скапливается много "ненужных" людей, которые в итоге все равно не станут специалистами. после пятилетнего-то отсиживания мягких тканей за заветную корочку.
__________________
- Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо!
- Я часть свиньи... (с) Заяц ПЦ
На самом деле все эти пересуды - с критикой формы получения образования в виде лекций и т. д. связаны с несовершенством всей нашей системы образования - причём, даже не в её формальных чертах, а в сути требований, предъявляемых к ребёнку или юноше (девушке). Вся наша система образования сориентирована на предъявление требований относительно ПРОЦЕССА овладевания знаниями. Усердие - поощряется. Ну, а если не приносит результата - мы с этим готовы смириться ("ну, способностей маловато, что поделаешь"). Но награждать старание - значит награждать ОТСУТСТВИЕ РЕЗУЛЬТАТА. Значит, награждать НЕУСПЕХ. Успеха нет, а силы потрачены - это путь к апатии. Ученики перестают вникать в учёбу – зачем, если нам, взрослым, учителям, нужна приятная видимость? Они просто зубрят, умело повторяют и виртуозно переписывают. Они вырастают послушными неумехами, беспомощными исполнителями - как и большинство из нас. На работе они имитируют усердие – и это тоже прокатывает. В то время, как мы воодушевляемся фильмами о трудовом героизме, производство становится убыточным и страна влезает в долги. Мы поём о мире, а ядерным вооружением руководят старательные офицеры, которые не задумываясь исполнят приказ сумасшедшего. Нас имеют, как хотят – а мы молчим и объявляем голодовки. Старание – старанием, а воздаётся-то нам по ДЕЛАМ нашим! То бишь – по результатам.
Поэтому критика лекций, зубрёжки и прочего весьма справедлива, НО ТОЛЬКО при условии, что критикуя её мы понимаем, что обучающийся ГОТОВ И СПОСОБЕН обучаться и совершенствоваться иначе! Может ли юный или молодой человек самостоятельно с помощью носителей информации (книги, статьи, чужие конспекты, интернет) овладевать знаниями - от математики и русского языка до квантовой физики и риторики? Теоретически - безусловно, да. Практически (в России) такое возможно крайне редко, так как молодой человек не замотивирован на это - ровно также, как он не замотивирован на учёбу в школе или институте. На словах мы говорим, что учёба нужна ему для того, чтобы управлять своей жизнью, зарабатывать деньги и так далее. На практике - мы отказываем ему в этом самом (самостоятельном управлении ЕГО жизнью) как можно дольше. Мы окружаем детей и подростков, молодёжь гиперопекой, как можно дольше стараясь ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ ЗА НИХ. Мы оправдываем это якобы возложенной на нас миссией воспитания. Но если воспитатель видит дальше собственного носа, у него может быть одна цель: свободный, самодостаточный и сильный человек. "Человек – причина". То есть тот, кто никогда не нуждался и не будет нуждаться в воспитании. Мы вряд ли можем научить свободе, успеху, счастью. Посему наша задача – просто помочь вырасти, поддержать, как можно меньше вмешиваясь в личность. Цель разумного воспитания – исчезнуть за ненадобностью!
Вот когда весь процесс взросления человека (ребёнка - подростка - юноши) проходит в таком контексте - можно говорить о САМОобразовании, то есть образовании, средства и материальную среду которого способен ВЫБИРАТЬ сам обучающийся.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Да пожайлуста! Веселитесь сколько сможите.... буду очень за Вас рада, ведь смех продлевает жизнь.... а вашей деградирующей субстанции это не помешает.....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Я ещё хотел бы добавить, что для всех молодых людей, чувствующих в себе силы САМОСТОЯТЕЛЬНО и много учиться открыты возможности получения дипломов в европейских вузах - там значительно большее внимание уделяется именно самостоятельной работе студентов и меньшее - прослушиванию лекций. За исключением Англии и Шотландии обучение в европейских колледжах и университетах для иностранных студентов недорогое, а в некоторых, например, французских и чешских вузах иностранцам платят стипендию даже, также, как и "родным" студентам. Так что, учите языки и - вперёд! )))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
обучение в европейских колледжах и университетах для иностранных студентов недорогое, а в некоторых, например, французских и чешских вузах иностранцам платят стипендию даже, также, как и "родным" студентам. Так что, учите языки и - вперёд! )))
это конечно все хорошо, а вот почему тогда иностранцы так к нам стремятся на обучение? Может над этим стоит задуматься?
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
)
ерничаю.....
