IT offtop

[Константин]

Сообщение от John Smith

Потенциала там не было и нет, поэтому полуось труп.

А какой потенциал в зависшей XP во время замера ? Или передачи сигнала ?

[Константин]

Сообщение от John Smith

Объемы данных в фидо измерялись сотнями килобайт.

В фидо сидели передовые ИТ-шники. И для функционирования фидо требовалась отказоустойчивость. Вот и смысл текста про фидо.

Ну а с большими объемами... Я бы Microsoft не стал рассматривать в качестве платформы изначально.

[John Smith]

Сообщение от Константин

А какой потенциал в зависшей XP во время замера ? Или передачи сигнала ?

Не надо передергивать. Речь шла о потенциалах полуоси в сравнении с нынешними линупсами.

[John Smith]

Сообщение от Константин

В фидо сидели передовые ИТ-шники. И для функционирования фидо требовалась отказоустойчивость. Вот и смысл текста про фидо..

В фидо сидели передовые айтишники потому что сидеть больше было негде. Это раз. Ровным счетом отказоустойчивость выходила на минус что под виндой, что под дос, что под полуось - бесперебеойники были у считанных единиц сисопов. Это два.

[John Smith]

Сообщение от Константин

реалтаймщиков

OS/2 не является ОС реального времени.

[Константин]

Сообщение от John Smith

Не надо передергивать. Речь шла о потенциалах полуоси в сравнении с нынешними линупсами.

Насколько помню, речь шла о том, что OS/2 лучше Windows в банкоматах.

[John Smith]

Сообщение от Константин

Скорее всего оговорка: имелась в виду не Многоядерность а Многопроцессорность.

Плевать. Пусть будет многопроцессорность. Я жду большого количества примеров многопроцессорных систем в 1996м году.

[Константин]

Сообщение от John Smith

OS/2 не является ОС реального времени.

И что? Эти ребята пользовались и тем и другим. Это их мнение. Я же не писал, в качестве чего они использовались.

Кстати, QNX на рабочую станцию ставить и разрабатывать что-то свое, при имеющемся пакете средств мониторинга написанном для OS/2 - как это будет с той-же финансовой точки зрения ?

[John Smith]

Сообщение от Константин

Насколько помню, речь шла о том, что OS/2 лучше Windows в банкоматах.

Я так и не услышал чем полуось лучше в банкоматах. Я своё мнение уже высказал - в банкомате ОС это средство для запуска сервисного приложения. Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет.

[Константин]

Сообщение от John Smith

Плевать. Пусть будет многопроцессорность. Я жду большого количества примеров многопроцессорных систем в 1996м году.

???

У меня была рабочая станция на 2-х Pentium Pro. Причем Made in Raduzhny. И ?

[Константин]

Сообщение от John Smith

Я так и не услышал чем полуось лучше в банкоматах. Я своё мнение уже высказал - в банкомате ОС это средство для запуска сервисного приложения. Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет.

Ну здравый смысл где, елки палки. Вся цель только доказать свою точку зрения, цепляясь за слова? Когда XP-стабильность настала? Забыли про 95-е и NT-шные глюки ?

[Константин]

Сообщение от John Smith

... Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет...

Если вам не нравится жигули "Классика", значит вы плохой водитель. Так что-ли ?

[John Smith]

Сообщение от Константин

???

У меня была рабочая станция на 2-х Pentium Pro. Причем Made in Raduzhny. И ?

Точно, забыл про ппро. Буду рад услышать пример тогдашнего приложения в полуоси или в винде, которое по настоящему утилизировало два ппро.

Ладно, объясняю о чем это я.
ЛТ заявил что из полуоси есть что выдрать. Я ему сказал что выдирать там нечего, ибо полуоось устарела как морально так и технологично, при этом я напомнил что например контекстный шедулер в полуоси старый как говно мамонта, ибо с тех пор поменялось даже не одно а аж 4 поколения процессоров. Все технологии связанные с симметричными мультипроцессорными системами поменялись радикально.
ЛТ так же упомянул о том что мол полуось во всякие коробочные роутеры пихать можно, на что я вполне резонно заметил что в коробочных рутерах линупс работает на порядок(а то и на порядки) лучше. Была произнесена фраза о какой то мифической сетевой производительности. Учитывая что весь TCP/IP стек в полуось был содран с 4.4BSD(впрочем справедливости ради отмечу что и в винду тот же стек слизали) - никакой мифической производительности там априори быть не может. Полуось сдохла во времена 10Base2/10Base5/10BaseT. Сейчас на дворе 100BaseT/1000BaseT/10G, а не за горами и 100G, тот же 4.4BSD было переписано настолько что от оригинала там только название пожалуй осталось.

[John Smith]

Сообщение от Константин

Если вам не нравится жигули "Классика", значит вы плохой водитель. Так что-ли ?

Есть банкомат. Есть некий набор переферии - клавиатура, монитор, кэш-диспенсер и принтер. Задча ОС - через набор драйверов предоставить взаимодействие сервисного ПО с этим набором переферии. Если это одинаково хорошо может делать и дос и винда и полуось, да и линупс думаю вполне справится - то о каком преимуществе полуоси идёт речь? То что по словам Димки у них банкомат работающий под виндой умер раз? Я уже сказал, 100%но это проблема драйверов или сервисного ПО.

[Константин]

Сообщение от John Smith

Я уже сказал, 100%но это проблема драйверов или сервисного ПО.

Вырубающего систему напрочь

[John Smith]

Сообщение от Константин

Вырубающего систему напрочь

Да хоть так.

[John Smith]

Сообщение от Константин

Кстати, QNX на рабочую станцию ставить и разрабатывать что-то свое, при имеющемся пакете средств мониторинга написанном для OS/2 - как это будет с той-же финансовой точки зрения ?

Если есть задача где действительно нужна RTOS - пусть хоть сколько будет написано под полуось - полуось туда не катит. И финансовый вопрос в данном случае будет не на первом месте.

[yage]

Вы о разных вещах говорите. Любой производитель встраиваемого решения выберет ту ОС для которой можно быстрее и дешевле написать и далее обслуживать серввисную прогу. Реалтайм для банкомата разумеется не нужен, следовательно QNX, Windows CE и прочее даже обсуждать бесмысленно. Из оставшегося семейство Windows, имхо, подходит как нельзя лучше. Я бы конечно выбрал XP Embedded, но это явно дороже решение, чем предыдущие версии.

Вот интересно, как под OS/2 дела с прикладным программированием обстоят?

[Константин]

Сообщение от John Smith

Если есть задача где действительно нужна RTOS - пусть хоть сколько будет написано под полуось - полуось туда не катит. И финансовый вопрос в данном случае будет не на первом месте.

У производства дела с деньгами намного похуже, чем у банков обстоят.

[Константин]

Сообщение от yage

Вы о разных вещах говорите. Любой производитель встраиваемого решения выберет ту ОС для которой можно быстрее и дешевле написать и далее обслуживать серввисную прогу.

Ага, когда диспетчер видит зависшую картинку, вместо алармов.

Сообщение от yage

Вот интересно, как под OS/2 дела с прикладным программированием обстоят?

Хорошо обстояли.

[John Smith]

Сообщение от Константин

У производства дела с деньгами намного похуже, чем у банков обстоят.

У банков вообще RTOS не применяются.

[yage]

Сообщение от Константин

Ага, когда диспетчер видит зависшую картинку, вместо алармов.

На диспетчерских машинах, на производстве, почти повсеместно стоит XP. Так как эта единственная платформа под которой нормально работает DCOM, а соответственно и OPC. Зависшие картинки - практически всегда результат криворукости написателей прикладного софта и к используемой ОС отношения не имеют. И даже если это и случается на уровне диспетчерского управления, то фатального значения не имеет, так как все защиты ПВЗ, ПАЗ, САО итд отрабатывают в реалтайме на уровне ПЛК. А диспетчер пойдет смотреть алармы на резервной тачке, пока перегружается зависшая.

Сообщение от Константин

Хорошо обстояли.

Исчерпывающий ответ ))

[LionTec]

Сообщение от John Smith

В фидо сидели передовые айтишники потому что сидеть больше было негде. Это раз. Ровным счетом отказоустойчивость выходила на минус что под виндой, что под дос, что под полуось - бесперебеойники были у считанных единиц сисопов. Это два.

Где то читал о машинке с ОС/2 которую в конце 90-х один человек поставил у себя в фирме и поднял на ней эху. Потом увлекся другим, забил на фидо, а эха так и крутилась, пока года через 4 электричество не вырубили.
Правда или нет незнаю, но просто так же не говорят.
Кстати есть как минимум один случай четко зафиксированного "забытого сервера" - ММХ в оксфордском универе.
Никто не в курсе какая там ОС стояла?)

Сообщение от John Smith

Плевать. Пусть будет многопроцессорность. Я жду большого количества примеров многопроцессорных систем в 1996м году.

Аврора поддерживает до 45 процессоров, а могут ли приложения их утилизировать - это другой вопрос...
Вы ставили и использовали ОС/2, а еще лучше еКомСтэйшн на хотя бы 4-х процессорной системе? Думаю нет... Я тоже нет.
Тогда говорить о том что она плохо поддерживает многопроцессорные системы нельзя, равно как и что хорошо, но номинально она есть, это факт.
Кстати например ФриБСД (по крайней мере 6.х версии) более 4х ядер не держат, подробности на иксбт в теме о фряхе. Тогда все, фрибсд - труп, сносим форум?

Сообщение от John Smith

Я так и не услышал чем полуось лучше в банкоматах. Я своё мнение уже высказал - в банкомате ОС это средство для запуска сервисного приложения. Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет.

Кстати если брать приложения написаные для дос/3.11 у запуска под ОС/2 есть преимущество - приложение в случае чего систему целиком убить не может.
Ну и в общем - то что винда на терминалах выдает БСОДЫ изредка - общеизвестно и периодически такие отзывы встречаются, в свою очередь про ОС/2 такого не слышно.
Возможно виноваты софтописатели, но почему под ОС/2 софт не крошит ее?

Возможности отдачи/приема данных проверю возможно завтра, как соберу Селерон 433 и поставлю на него аврору...

[John Smith]

Сообщение от LionTec

Где то читал о машинке с ОС/2 которую в конце 90-х один человек поставил у себя в фирме и поднял на ней эху.

Чего он поднял??? Бегом учить матчасть.

Сообщение от LionTec

Кстати есть как минимум один случай четко зафиксированного "забытого сервера" - ММХ в оксфордском универе.
Никто не в курсе какая там ОС стояла?)

Novell Netware

Сообщение от LionTec

Вы ставили и использовали ОС/2, а еще лучше еКомСтэйшн на хотя бы 4-х процессорной системе? Думаю нет... Я тоже нет.

И? Я нить логики не уловил.

Сообщение от LionTec

Кстати например ФриБСД (по крайней мере 6.х версии) более 4х ядер не держат, подробности на иксбт в теме о фряхе. Тогда все, фрибсд - труп, сносим форум?

Легко. Если я найду аналог pf в любой современной сетевой ОС - снесу. Ремарка - форум работает на одноядерной тачке, это так, к справке.

[John Smith]

Сообщение от LionTec

Возможности отдачи/приема данных проверю возможно завтра, как соберу Селерон 433 и поставлю на него аврору...

Возможности приёма-передачи чего?