Война в Сирии

[hudoi]

Темку создал. Думаю актуально.

Интересно наши чего-то продумали как пилотов вытаскивать если собьют?

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

как пилотов вытаскивать если собьют

никак,ибо сбивать ИГИЛу нечем.

[Нехороший человек]

Сообщение от _YODA_

никак,ибо сбивать ИГИЛу нечем.

Вопрос времени. Наши западные партнеры чё-нить придумают и перестанут летать над Сирией.

[_YODA_]

Сообщение от Нехороший человек

Наши западные партнеры чё-нить придумают и перестанут летать над Сирией.

а причем тут эти пида...Западные партнеры и их полеты?
у ИГИЛа нечем сбить самолеты,с калашей будут в небо шмалять?

[Нехороший человек]

Сообщение от _YODA_

а причем тут эти пида...Западные партнеры и их полеты?
у ИГИЛа нечем сбить самолеты,с калашей будут в небо шмалять?

Ну мы же не дети, у кровавого режиме Асада, на захваченных ИГ территориях всегда найдётся что-то из советской техники. И всегда найдутся специалисты перебежавшие из армии.
"Так об это пишут газеты, а газеты всегда правы..."(с) К.К.

В ДНР и ЛНР же валили У.-самолеты.
Вопрос в том, смогут ли? Оружие - это не всё. Да и наши пилоты - это не их западно-славянские коллеги.

p.s. У них кстати кроме калашей ещё есть и абрамсы на вооружении, чтоб не считать их тупыми дикарями, кстати, президент так же об этом высказался.

upd. Вот приятно, когда термин "наши западные партнеры" понимается правильно.

[Хитрая]

Думаю, что игиловцы так просто это не оставят.... найдут чем сбивать.

[Сухой]

Сообщение от hudoi

Интересно наши чего-то продумали как пилотов вытаскивать если собьют?

Боюсь, что спасать пилотов не придётся - не так давно, там уже сожгли заживо Иорданского лётчика с F-16.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд

Сообщение от _YODA_

никак,ибо сбивать ИГИЛу нечем.

У них есть зенитная артиллерия, включая советские "Шилки", и неизвестного количества и производства ПЗРК, что уже значительно хуже.
Со времен войны в Афганистане защита Су-24 и Су-25 изменилась мало, потому риск потерь существенный.

Добавлено через 3 минуты 47 секунд

Сообщение от Нехороший человек

Да и наши пилоты - это не их западно-славянские коллеги.

Это да. После войны в 2008 году, Грузины рассказывали, что наши "Грачи" во время боя, летали ниже девятых этажей совершенно безбашенно.

[Serge]

Сообщение от Сухой

безбашенно

Не надо говорить того, чего не знаете. Полет на ПМВ самолетов, вертолетов и крылатых ракет дает преимущество над обнаружением средствами ПВО противника.

[Дачник]

Добавлено через 56 секунд

[Дачник]

Здесь сьемки лучше

[Брат Чаки]

Сообщение от _YODA_

никак,ибо сбивать ИГИЛу нечем.

Есть, к сожалению. От ЗУшек до "Кубов"(отжаты у сирийцев, текущее состояние неизвестно)
Тут http://colonelcassad.livejournal.com/2410427.html

[hudoi]

Уважаемые друзья! Понимаю, что могу быть подвергнут критике многих ура-патриотов. И все же хочу высказать свое мнение и опасения по поводу сегодняшних действий России в Сирии. Я считаю сегодняшние решения спорными и очень похожими на ловушку.
Начнем. Во-первых, конечно, ИГ - безусловная угроза для РФ, и Асаду необходима помощь в борьбе с ИГ. Конечно, наше оружие и военные спецы должны там находиться ( и не только там). Во-вторых, ясно, что США хочет нас втащить в войну любыми путями. Давайте по рассуждаем: мы еще год назад говорили, что авиаудары не эффективны. Сегодня начали бомбить территорию ИГ, фактически повторяя действия США. Понятно, что США не дадут нам перехватить инициативу и быстро победить ИГ. Это для них нокаут. Поэтому им надо, чтобы мы там надолго увязли. Гарантирую, что через некоторое время у ИГ появятся стингеры или что-то подобное. Мы это проходили с талибаном и духами в афгане, и тогда мы получим сбитые наши самолеты и возможно пленных летчиков или убитых наших военных. Проблема в том, что, учитывая глобальные возможности СМИ и голливудские постановки казней, мы можем получить страшный информационный шок и удар, а именно изощренную казнь наших военных (например, как сжигание в клетке иорданского летчика). Даже если предположить, что этого не произойдет, то, учитывая геополитический масштаб противостояния и узел глобальных интересов, может быть произведена инсценировка и вброс этой казни в мировые СМИ. Вот тогда и начнет действовать шоковая терапия внутри страны и эти события будут быстро решать задачи неких сил по продолжающему демонтажу нашей политической системы. А именно через "убийство веры в доброго царя". Я об этой технологии раньше писал. Причем "наши плененные спецназовцы на Украине " покажутся детским садом. Меня, например, насторожила резкая поддержка действий России американцами. Понятно, что если результатов от авиаударов не будет, то мы можем столкнуться с наземной операцией. То есть возможно участие наших военных в боестолкновениях с ИГ. Повторюсь, даже если этого сейчас нет и не планируется, то наши оппоненты сделают все, что-бы получить "доказательства" таких операций, а дальше дело техники: в мировых СМИ убитые россияне, пленные и казни... Потом невозможно будет нашей пропаганде доказать обратное. Это же элементарно. Такие трюки пытались прокрутить даже на майдане ( шевроны ОМОНа). Внимание! Силам, которые могут устраивать глобальные провокации с Боингом, башнями близнецами и тд, совершить такого уровня спец мероприятия просто. Эйфория от собственного величия быстро пропадет, когда Россия подвергнется серьезному информационному давлению. И (не дай Бог) гробами с информационным сопровождением. Настроения в обществе очень быстро начнут меняться, и некоторые силы будут очень умело переводить стрелки ответственности на нашего Президента. Я здесь специально не касаюсь финансовой составляющей этой операции. Хотя эта война будет стоить десятки или сотни миллиардов рублей.
Меня многие спросят, а что же делать? Как остановить ИГИЛ, если не там. Хочу начать с того, чего не надо было делать.
Первое. Нельзя верить США и западу. НИ В ЧЕМ! Помните, как США "развели" своего Хусейна, разрешив ему войти в Кувейт?
Второе. Не надо было говорить "мягкую" речь в ООН, а на след день начинать бомбить ИГИЛ. Повторюсь, теперь по евроньюс и другим мировым каналам будут показывать "результаты бомбардировок русскими мирных кварталов с убитыми детьми и плачущими старухами". Такие "страшилки" до сегодняшнего дня говорили про Асада.
Третье. Зачем все эти понты с разрешением СФ И БРАВУРНЫМИ сюжетами на ТВ? На кого они рассчитаны? На внутреннее использование? Но общественное мнение не подготовили к таким действиям, как это принято делать. На внешний мир? Так им глубоко наплевать на это. Даже наоборот, все это будет теперь очень широко использовано в пропагандистских и иных целях против нас.
Четвертое. Нельзя "идти на войну", не решив проблемы с развращенной и прогнившей элитой.
Пятое. Нельзя начинать такие операции на эмоциях и не попробовав сначала других методов борьбы с ИГ и их союзников и создателей (экономических, дипломатических, диверсионных, политических и тд).
Шестое. Нельзя такие операции начинать, не сформировав (хотя бы формально) коалиции и не подготовив мировое общественное мнение.
Седьмое. Нельзя начинать войну без мощной идеологической мотивации. Например, в афгане мы "отдавали интернациональный долг" и каждый офицер и солдат знал, за что он воюет. Сейчас же мы "воюем против ИГИЛ", по факту почти провалив борьбу внутри СНГ и России.
Это часть моих мыслей по этому вопросу. И дай Бог, чтобы я ошибся. Позже напишу, что возможно сделать в данной ситуации. Буквально штрихами.


Опасения автора вполне понятны.

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

Опасения автора вполне понятны.

Опасения да, но мотивировка хромает, дядька явно нагнетает.

[Дачник]

Террористические организации признали гибель трех своих лидеров в последние несколько часов в городе Talbisa к северу от города Хомс во время бомбардировок: Ахмад Хасан Khashfa лидер "Джайш аль-Таухид», Абдул-Muhaimen аль-Ага лидер "Суда Аль-Заафарана" и Акрам Хадж Eissa, который является председателем "Совета ученых шейхов Talbisa".
http://sana.sy/en/?p=56272

[Дачник]

США заявили о готовности к срочным переговорам с Россией по борьбе с ИГ

Соединенные Штаты проинформировали Россию, что готовы к проведению переговоров по борьбе с «Исламским государством» (ИГ) в Сирии как можно скорее на этой неделе, заявил на заседании Совета безопасности ООН госсекретарь США Джон Керри.

Источник: http://vz.ru/news/2015/9/30/769761.html

Год бомбили, 7000 вылетов и никуда не спешили.
Тут 20 и уже срочно надо что-то решать совместно....

[Сухой]

Сообщение от Serge

Не надо говорить того, чего не знаете. Полет на ПМВ самолетов, вертолетов и крылатых ракет дает преимущество над обнаружением средствами ПВО противника.

Да вы самоуверенны, сударь.
Первое - "безбашенные" штурмовики были уже после подавления ПВО Грузии, ибо в первые же дни наша авиация понесла потери, и применялась ограниченно.
Второе - полёты на малых высотах для "Грача" опасны не меньше. Зенитная артиллерия и крупнокалиберное стрелковое оружие.

[hudoi]

Как профан вопрос задам.
А зачем использовать авиацию при подавлении стационарных объектов? Флот рядом маячит. Почему по точкам нельзя долбить крылатыми и прочими ракетами?

[Сухой]

Сообщение от hudoi

А зачем использовать авиацию при подавлении стационарных объектов? Флот рядом маячит. Почему по точкам нельзя долбить крылатыми и прочими ракетами?

Экономическая целесообразность. Один бомбардировщик увезёт на себе 7-8 Тонн боевой нагрузки. Чтобы доставить к цели примерно столько же "полезной" нагрузки средствами крылатых ракет, их понадобится много (стандартная масса боевой части для тактических ракет - 500 Кг).

[Серый Волк]

Сообщение от hudoi

Как профан вопрос задам.
А зачем использовать авиацию при подавлении стационарных объектов? Флот рядом маячит. Почему по точкам нельзя долбить крылатыми и прочими ракетами?

Видимо точность будет не очень точечной.

[Дачник]

Краткий пересказ боевых действий в сентябре:

Пара "Зеленые" - САА: "зеленые" в небольшом плюсе:
1) Потеряна авиабаза Духур. Из 300 человек гарнизона к своим пробилось только около 40
2) Наступление в пригородах Дамаска - перерезано шоссе Дамаск-Хомс + взяли прилегающие промзоны и высоты
3) Наступление на шиитские анклавы - наступление отбито, но часть укреплений уничтожена/захвачена
У сирийской армии в плюсе только продолжающаяся зачистка Забадани. Именно успех в Забадани позволил обменять анклавы в Забадани и Мадайе на мирное население шиитских анклавов.

САА - ИГИЛ: в небольшом плюсе САА - атаки "черных" на Дейр-эз-Зор и в районе Пальмиры отбиты, армия пробивает коридор к авиабазе Квейрис.

ИГИЛ -курды: в хорошем плюсе курды (правда, в Ираке) - освободили полтора десятка деревень на севере Ирака.

С 24 сентября пошло затишье:

В городе Дараа в квартале Аль-Маншия армейцы взяли под контроль несколько зданий.
В провинции Алеппо с боями группировка САА продвигается к осажденному аэродрому Кувейрис. Подразделения достигли поселения Шейх Ахмад. Бои идут в селах Таль Риман, Таль Блат, al- Salhiyya и Tal N'am. Курдские отряды YPG в Алеппо захватили дорогу Castello, соединяющую северные кварталы города с восточными. Правда, обещают отдать ее назад.

67-я бригада 18-й танковой дивизии, отряды национальных сил обороны и Хезболла продолжили продвижение в направлении Пальмиры. В провинции Дамаск 105-я бригада Республиканской гвардии САА, отряды национальных сил обороны и Армия освобождения Палестины (PLA) заняли ряд высот в окрестностях Харасты. В провинции Кунейтра боевики захватили деревни Trinjeh и Mazrat. Сирийская арабская армия отбила населенный пункт Tall Ahmar.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
Сводка по Сирии за 30 сентября:

Хама. Авиаударам в Сахель Аль Габ подверглись объекты террористической группы Джайш Аль-Фатех. Авиаудары нанесены по целям у населенных пунктов al-Lataminah и Кафр Зита.

Идлиб. Началась реализация второго этапа соглашения о прекращении огня между Сирийской Арабской армией / движением Хезболла и Джайш Аль-Фатех.

Второй этап предусматривает эвакуацию раненых жителей Фуа и Кефрайа в Латакию, для оказания медицинской помощи.
Соответственно, раненые боевики Харакат Ахрара Аль-Шам, FSA, и Джабхат ан-Нусра, также вывозятся из Забадани и Мадайя (провинция Дамаск) на лечение.

В ходе реализации первого этапа соглашения было отмечено нарушение перемирия, повлекшее ранение девятерых мирных жителей Фуа. Однако минометный обстрел боевиков не привел к новой эскалации противостояния. После этого эпизода обе стороны конфликта выполняли свои обязательства, которые были изложены в соглашении о прекращении огня.

Алеппо. В результате обстрела района Шейх Максуд, боевиками Джабхат ан-Нусра, пострадало10 мирных жителей, включая 4 детей.
Боестолкновения отмечены в кварталах: Карм Аль-Мейсар, Карм Аль-Джебаль, Аль-Лермон, Бустан Аль-Баша и Ас-Сахур.
Продолжаются бои в районах Дейр-Хафир, Бакджа, Ас-Сальхия, Аль-Джаббуль, Аш-Шейх Лутфи, Тлюль Аль-Хаттабат, Ан-Наам и Ас-Сабаин.
Рядом с населенным пунктом Washiyah, авиаудар БПЛА коалиции разрушил один и повредил два других экскаватора ИГ.

Латакия. В среду во второй половине дня, ВВС России начали широкие операции на западе провинции против боевиков Джабхат ан-Нусра и Харакат Ахрара Аль-Шам, в окрестностях Джебель Аль-Завеед, Кассаб и Дейр Ханна.

Хама. Продолжаются бои в поселке Аль-Латамна. На дороге Кафр-Зейта и Аз-Закат уничтожено две тачанки боевиков.

Хомс. ВВС РФ отработали по целям в районах Ар-Растан, Тельбиса, Аз-Зафаран, Ат-Тлюль Аль-Хомр, Айдун, Дейр Фуль и в окрестностях Саламия.

У Пальмиры, двумя авиаударами БПЛА коалиции уничтожено два тактических транспортных средства ИГ.

Дамаск. Продолжаются бои в Харасте. Несмотря на занятые САА высоты, окружающие Dhahiyat Asad, и взятию под контроль al-Kassarat, боевики Джайш аль Ислам продолжают удерживать участок стратегического шоссе Хомс-Дамаск.
Движение в сторону Хомса организовано по объездным дорогам.

Дэр эз-Зор. 104-я воздушно-десантная бригада Республиканской гвардии, 137-я артиллерийская бригада, отряды NDF и Shaytat Tribesmen - провели ряд атак внутри районов Аль-Амаль, Al- Rashidiyah, Al -Jubeileh, Al -Kanamat, и Al -Haweeqa. Сирийская Арабская армия также атаковала позиции боевиков у деревни al-Muri'iyah и в ее окрестностях.
Боевики понесли большие потери от авиаударов ВВС трех стран (САР, Франции и США (коалиции)).
Авиация коалиции нанесла удары по городам al-Mayadeen, Abukamaal и Albulayal. Также коалиция бомбила коммуникации Игиловцев: Маядин-эз-Зор Дейр-роуд и Ракка Дейр эз-Зор-шоссе (операции в официальных пресс релизах не отражены). Позже по этим же целям (al-Mayadeen, Abukamaal и Albulayal) отбомбились и ВВС Франции.
Всего потери боевиков в провинции, за прошедшие сутки составили около 150 человек.
БПЛА коалиции у населенного пункта Дейр Аз Завр, уничтожил два экскаватора ИГ.

Кунейтра. Идут бои в районе Таль Транджа, где боевики безуспешно штурмовали южный периметр населенного пункта. Атака отбита, уничтожено около 20 боевиков и 2 ББМ.

Продолжаются позиционные бои у Таль аль-Ахмар, Tal Qaba'a и Tal Taranjah. Похоже, наступление исламистов в Кунейтре выдыхается.

http://politinform.su/

Добавлено через 40 секунд
потери ВВС Сирии с начала конфликта

Самолёты:
1) МиГ-21бис и др. - 14 (в т.ч. 7 МиГ-21бис, 1 МиГ-21УМ, 1 возможно списанный МиГ-21У и 2 списанных МиГ-21МФ)
2) МиГ-23 - 6 (4 МиГ-23БН: 13.08.12, 23.03.14 (турки), 21.06.14, 18.08.14; один МиГ-23МС на земле 07.03.12 на аэродроме Abu-Dhahur, МиГ-23МЛ 24.04.15)
3) L-39 - 13 (в т.ч. 10 L-39ZA; плюс ещё несколько L-39 растреляны на земле на другом аэродроме - не Кшеш/аль-Джерах, а также 1 на земле в Алеппо 21.10.14)
4) Су-24МК - 3 (28.11.12, сбитый Израилем 23.09.14, 11.06.15)
5) Су-22М - 5 (Су-22М4 11.02.13, Су-22М2 20.02.13, Су-22М3 25.07.13, Су-22М2 28.11.13, Су-22М4 17.09.15)
6) Ан-26 - 1 (17.01.15)
Итого: 41+

Вертолёты:
1) Ми-8 и Ми-17 - 81 - в основном Ми-8Т и Ми-17, один Ми-8ПС;
2) Ми-25 - 4 (2 захвачены 10.01.13 и в последующем выведены из строя, 1 сбит 05.05.13, 1 сбит 25.06.15);
3) Ми-14 - 1 (22.03.15)
Итого: 86

Всего: 129+.

Возможные случаи (нет в статистике выше): МиГ-21 (06.04.13), возможные потери на земле в Альмаз, Табка и Абу Духур, что-то 06.09.13, возможно что-то 16.09.14, обстрел на земле МиГ-23МЛД примерно 15.11.13, МиГ-23БН 25.11.13, что-то 16.09.14, второй L-39 на стоянке в аэропорту Алеппо 21.10.14, что-то (скорее БПЛА) 16.05.15.

[Сухой]

Сообщение от Дачник

Рядом с населенным пунктом Washiyah, авиаудар БПЛА коалиции разрушил один и повредил два других экскаватора ИГ.

Сообщение от Дачник

БПЛА коалиции у населенного пункта Дейр Аз Завр, уничтожил два экскаватора ИГ.

Чёртовы экскаваторы, так их всех.

[Дачник]

Сообщение от Сухой

Чёртовы экскаваторы, так их всех.

Они из них делают танки

[hudoi]

Сообщение от Сухой

Экономическая целесообразность. Один бомбардировщик увезёт на себе 7-8 Тонн боевой нагрузки. Чтобы доставить к цели примерно столько же "полезной" нагрузки средствами крылатых ракет, их понадобится много (стандартная масса боевой части для тактических ракет - 500 Кг).

Ну если так рассуждать то надо использовать ТУ-160. И побольше ОДБ...

[Дачник]

Спецоперация в Сирии: сроки, цели, планы
http://politikus.ru/events/print:pag...eli-plany.html

[слоупок]

прр ракеты, которыми оснащаются наши самолёты еще со времен совка гарантированно поражают такую технику как кубы или шилки, там нужно что-то верьъезнее.

а по поводу корабельных ракет - точность будет вполне адекватной, однако стоимость такой ракеты слишком высока по сравнению с бомбой

почему в грузии были потери? - рельеф местности, долго объяснять в инете должны быть статьи, как это работает.
тут же бомбардировки с большой высоты на относительно равнинной местности. не вижу проблем.