Трудовое законодательство

[Kosting]

Вот пример - На предприятии согласно ТК заведен график отпусков. Работник запланировал свой отпуск на июль, все согласились, утвердили и подписали. Потом, приблизительно в начале апреля оказывается что директор предприятия переводлом уходит на другое предприятие и меняет отпуска. Причем, без согласия этого работника. Работнику предлагается отпуск в мае. Работник не согласен. Директор утверждает что "ниипет" а не хочешь - увольняйся.

Вопрос: имеет ли право работодатель (директор) менять отпуск, утвержденный в графике отпусков, без согласия работника? Можно ли подать в суд на этого работодателя, если он категорически не прав?

А если работодатель не разрешает (устно) работнику уходить на больничный (по болезни), поясняя "возьмешь больничный - пиши заявление на увольнение" - что нарушает он в этом случае и что можно с ним сделать?

Очень важные вопросы !

[Xaker]

так у вас там гарант есть если им пользоваться умеет человек то на все свои вопросы найдет ответы :wink:

И в таких случаях надо до последнего идити а не соглашаться если не нравиться ,знать сови права и защищать!!!

[Chuma]

был неправ, каюсь! исправляюсь

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(с изменениями на 9 мая 2005 года)

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного профсоюзного органа данной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года.

График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. О времени начала отпуска работник должен быть извещен не позднее чем за две недели до его начала.

Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его
непрерывной работы в данной организации. *123.3)

Ответ на второй вопрос содержится в статье 81 Трудового кодекса

"...Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности работодателем - физическим лицом) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске."

[Ravil]

по второму вопросу: Чума ты не прав

этого работника не уволить хотят в период временной нетрудоспособности, а запрещают работнику болеть

Работодатель в данном случае вообще не имеет права требовать от работника написать заявление об увольнении, поскольку данное заявление может быть написано работником только по собственному желанию. Работодатель и вынуждает писать заявление по собственному желанию только потому что законных оснований для увольнения у него нет и не будет если работник заболел. Основания для увольнения предусмотрены ст.77 ТК.

Но в данном случае и с работодателем ничего не сделаешь, потому что работодатель никогда не скажет в суде или прокуратуре, что он запрещал работнику болеть если он (работодатель) не полный идиот.

Дальше решать работнику: либо 1) уходить на больничный и потом (если начальник злопамятный) никогда никуда не опаздывать, выполнять СВОЮ работу вовремя и качественно, потому что руководство будет за вами следить и попытается уволить за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей.
либо 2) не выходить на больничный и не иметь проблем с начальством. Но оба варианта радости вам не принесут с таким то начальником

[Andy]

Сообщение от Kosting

Вот пример - На предприятии согласно ТК заведен график отпусков. Работник запланировал свой отпуск на июль, все согласились, утвердили и подписали. Потом, приблизительно в начале апреля оказывается что директор предприятия переводлом уходит на другое предприятие и меняет отпуска. Причем, без согласия этого работника. Работнику предлагается отпуск в мае. Работник не согласен. Директор утверждает что "ниипет" а не хочешь - увольняйся.

Вопрос: имеет ли право работодатель (директор) менять отпуск, утвержденный в графике отпусков, без согласия работника? Можно ли подать в суд на этого работодателя, если он категорически не прав?

А если работодатель не разрешает (устно) работнику уходить на больничный (по болезни), поясняя "возьмешь больничный - пиши заявление на увольнение" - что нарушает он в этом случае и что можно с ним сделать?

Очень важные вопросы !

С "новым" графиком отпусков тебя ознакомили?
По второму Равиль прально отписался......

Хотя реально с таким начальником - напряг......

[Kosting]

Сообщение от Andy

С "новым" графиком отпусков тебя ознакомили?
По второму Равиль прально отписался......

Хотя реально с таким начальником - напряг......

Это не мой начальник, но пример почти реальный

То что начальник напряжный - не то слово!

[Змей]

[quote="Kosting"]

Сообщение от Andy

С "новым" графиком отпусков тебя ознакомили?
По второму Равиль прально отписался......

Хотя реально с таким начальником - напряг......

Это не мой начальник, но пример почти реальный

То что начальник напряжный - не то слово! [/quote]

Если нет документальных подтверждений "напряжности" начальника ,
попробуйте написать жалобу в прокуратуру на неправомочные действия шефа. "Напряжность" у начальника не снимет - но впредь будет аккуратней,остерегаясь Вашей юридической осведомленности.
Можно попробовать и в суд , но тут нужны свидетели. Могу сказать одно - в таких делах ( спорах между работником и работодателем) суд чаще всего (практически 95%) на стороне работника.

[Chuma]

Сообщение от Ravil

по второму вопросу: Чума ты не прав

Ну зачем же так категорично? Это как посмотреть еще. :wink: Да и вообще - в споре рождается истина!

[Ravil]

Сообщение от Chuma

Ну зачем же так категорично? Это как посмотреть еще. :wink: Да и вообще - в споре рождается истина!

а я по первому вопросу ничего не сказал против, ты все правильно сказал

[Capri]

Дак у нас же есть комиссия по трудовым спорам - вешь хоть и нудная, но все работодатели, какими бы небыли конченными, слушаются ее указаний. А суд - это очень нудно и итог не стоит того...

[Ravil]

ТК РФ
Статья 384. Образование комиссий по трудовым спорам
Комиссии по трудовым спорам образуются по инициативе работников и (или) работодателя из равного числа представителей работников и работодателя.

То есть КТС состоит из работников предприятия, а это значит, что точно таким же образом руководитель может надавить и на них. Суд независим. Кроме того, даже если КТС примет решение не в пользу работодателя, то не составит труда работодателю подать в суд, который находится здесь же в городе.

[Змей]

Сообщение от L0M0

Да ложил начальник на вашу комиссию, для него один авторитет - суд, А после, ходи по струнке, хотя правильно подмечено 95% в суде работник выиграет, а слезу пустит дык и все 99%. Последствия только......

А, я и говорю - заяву в прокуратуру ,сначала! Там от одного собеседования - мало не покажется.
Могут походу и проверку на предмет исполнения Законов РФ устроить.Предписание или предупреждение выкатить...
А,начальник, какой бы "напряжный" не был - присядет на задницу ровненько.

Про суд я уже писал. Но там и затрат побольше и хлопот тоже.Хотя результат может быть существеннее ( я имею ввиду моральный ущерб)

Насколько я знаю , то уже во многих предприятиях комиссии по трудовым спорам не практикуются - эффект 0!

[Andy]

Сообщение от Змей

А, я и говорю - заяву в прокуратуру ,сначала! Там от одного собеседования - мало не покажется.
Могут походу и проверку на предмет исполнения Законов РФ устроить.Предписание или предупреждение выкатить...
А,начальник, какой бы "напряжный" не был - присядет на задницу ровненько.

Про суд я уже писал. Но там и затрат побольше и хлопот тоже.Хотя результат может быть существеннее ( я имею ввиду моральный ущерб)

Насколько я знаю , то уже во многих предприятиях комиссии по трудовым спорам не практикуются - эффект 0!

Не поможет, трудовые споры в судебном порядке, потом прокуратура, слушать даже не будут в прокуратуре, сразу в суд отправят. Потом прокуроский надзор, после суда, исполнение так сказать, все через суд.......

[Змей]

Сообщение от Andy

Не поможет, трудовые споры в суде+ном порядке, потом прокуратура, слушать даже не будут в прокуратуре, сразу в суд отправят. Потом прокуроский надзор, после суда, исполнение так сказать, все через суд.......

А Вы,пробовали?
Это не трудовой спор - а нарушения Трудового Кодекса РФ!!!
Прямая обязанность прокуратуры присекать нарушения Законов РФ.

[Змей]

Сообщение от L0M0

Лично я, нет.... Другие пробовали, сразу в Бобруйск, в змысле в суд, бездоказабельно.......

Первый раз слышу!Даже за неоплаченные учебные отпуска принимались жалобы - а тут больничный ?!
График отпусков , в смыле перенос отпуска , согласен - это трудовой спор и здесь возможно аргументировать производственной необходимостью или еще какими-нибудь заморочками ,типа наказания за какую-то производственную оплошность.

[Змей]

Давай от ситуации? Че в заявлении писать? Меня начальник не отпускает на больничный? Че за бред? Начинать надо с того, что надо идти на больничный....... Далее, отношения с начальником испорчены. Дальнейшие развития событий описывать? Или догадаешься сам?
1. Я тебе на инженера найду поводов уволить, два десятка, два выговорешника и попращаемся по несоответствию (на худой конец по соглашению сторон, если я добрый )...... Причем в рамках закона. И в этом случае, мне будет прокуратура до одного места, судись потом со мной, хоть до посинения..... Вариант два, смог ты в прокуратуре доказать, что я не отпускаю на больничный.... Ну вызвали, провели беседу, ну на худой конец предписание, это еще хуже, смотрим вариант 1 по ускоренной схеме и тогда уже точно по несоответствию! В особо, скажем так, извращенной манере.

Давайте.Вы сходите на больничный сначала-болезненый!
А,дальше без бреда и по порядку.
Пытаетесь отдать больничный в ОК или в ОУП (во всех фирмах по-разному).
Если не берут, вот тут и бежим в прокуратуру.
В заяве пишем:
Кому - прокурору г.Мегион ,старшему советнику юстиции (Ф.И.О. думаю знаете) от - Ваше ФИО
Заява будет называться "Жалоба на действие должностного лица"
А дальше по факту: Был ,сдал,не взяли ......Прошу разъяснить законность действий г-на такого-то и усе!
А пока Вы ссать как Каштанка будете,никогда и ничего у Вас не измениться. Кресло шефа - оно любую задницу выдержит и свято не бывает.
Кстати, на Ты я с Вами не переходил! И при общении хамить в свой адрес тоже не рекомендую.Мочалок командир! Шавка Вы дворовая

[Змей]

quote]Весна, шизофрения, судя по твоим высказываниям в различных местах, в весьма обостренной форме. Смотрю больно крут на язык, можно и полечить, а то язык далече торчит, лишнего.[/quote]

У нас специалистом по весенним обострениям ФБ был.Вы достойно приняли эстафету! Так держать!
Насчет языка - попробуйте полечите ! Погрозите перед монитором -может поможет!
Сабака у Вас хорошая на картинке - не чета хозяину.Удачи Вам!Дерзайте!

[Олег]

А вы не пробовали вызвать начальника на данную тему поговорить и при этом записать на телефонный диктофон, да еще при этом чтоб на другом конце провода кто-то был? Сейчас многие телефоны это позволяют, любой смарт. Ну а дальше по цепочке в прокуратуру, там суд, моральный ущерб, увольнение начальника или перевод его на нижестоящую должность в другое отделение(цех) предприятия...восстановление вас на работе с контролем со стороны прокуратуры, а там только все по регламенту делать и все. Кстати не знаю как у кого, а у нас на работе если все по регламенту делать, то нормы сразу понизяться, т.к. искусственно завышены но никто не возмущается...