Тепло в нашем доме...

[Перун]

Сообщение от hudoi

Расскажите. Интересно...

Потому что в МУП "ТВК" действует система менеджмента качества по ИСО
И эти люди еще хотят устроить "мозговой" штурм по опросу кандидатов в Думу ХМАО. Да тот же Алексей Андреев размажет таких "мозгоштурмовиков" по стенке...

На самом деле все элементарно: тариф на производство и передачу тепловой энергии утверждается РЭК на соответсвующий год (чи с 2011, чи с 2012 года вместо РЭКов должен начать работать федеральный орган по тарифам в ТЭК).
Далее годовая расчетная стоимость производства и передачи тепла на каждый объект (квартиру, здание и т.д.) делится на 12 месяцев и указывается в расчетках.
Вопрос теплоотдачи батарей потребитель энергии может адресовать только себе...

[Лох12]

Сообщение от Lexus

а как Вам такой счет? с учетом что январь был теплым и батареи тоже чуть чуть теплые

Батареи тут не причем, вы лучше расскажите как вы 31 кубический метр воды выпили. Если учесть что в водовозке примерно 8 м3.

31м3 воды в месяц это 1м3 в сутки т.е. 1000 литров воды каждый день. Может просто воставите счетчики воды и будете платить не за 31, а за 10? При чем тут батареи.

[SheLLma]

Сообщение от Лох12

Может просто воставите счетчики воды и будете платить не за 31, а за 10? П

А ты не видишь, что у него по счетчикам насчитано?
Может он показания в прошлом месяце не передавал.

[Лох12]

Сообщение от SheLLma

А ты не видишь, что у него по счетчикам насчитано? Может он показания в прошлом месяце не передавал.

А, виноват. По счетику 31 м3.

тогда действительно интересно: расскажите как вы 31 кубический метр воды выпили. 1000 литров воды каждый день. Думаю счет большой не из-за тепла, а из-за воды.

[ShtuCer]

Да, у нас пять человек причем из них двое детей израсходовали в этом месяце 18 кубов, обычно 10-12 бывает, и 2700 в квитанции, площадь 70 кв.м.

Добавлено через 3 минуты 49 секунд

Сообщение от Lexus

а как Вам такой счет? с учетом что январь был теплым и батареи тоже чуть чуть теплые

Интересно как у вас получилось столько Гкал по отоплению, должно быть в 2 раза меньше, сумма за отопление должна быть меньше 1000 р.

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
0,0183*45 метров 0,83 Гкал а не то что там написано.

[Хитрая]

Сообщение от ShtuCer

Да, у нас пять человек причем из них двое детей израсходовали в этом месяце 18 кубов, обычно 10-12 бывает, и 2700 в квитанции, площадь 70 кв.м.

кошмар...... у вас, похоже, вода вообще сплошным потоком льется дома..... У нас тоже 5 человек ( 3 детей ) стирка в стиральной машине каждый день, но выходит всего по 8 кубов в месяц холодной и горячей.... При чем я бы не сказала, что мы воду экономим..... просто пользуемся и все.....

[Lexus]

Сообщение от ShtuCer

Интересно как у вас получилось столько Гкал по отоплению, должно быть в 2 раза меньше, сумма за отопление должна быть меньше 1000 р.

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
0,0183*45 метров 0,83 Гкал а не то что там написано.

Ну хоть один заметил это в расчете.
Повторяю для тех кто просто пукает в воду и никогда не сталкивался с водоснабжением.
На доме стоит теплосчетчик путем нехитрых манипуляций например закручиванием вентиля обратки уменьшаем циркуляцию в системе отопления ( труба подачи будет теплее чуть чуть чем обратка) это можно потрогать и руками в нашем доме не обжечься об них.
При жалобе которую они не фиксируют по телефону а лично заехать просто не получается, ТВК ссылается на ТСЖ но договор у меня с ТВК, ТСЖ кричит что ТВК. там замкнутый круг.
Но когда я все таки вышел на директора ТВК, Вы не поверите я не успел и до дома доехать как дежурка ТВК стояла уже возле дома и что то там крутили. Спустя 15-20 минут до батарей было не дотронутся. Но это всего на пару дней дольше они опять стали экономить.

по поводу воды. мыться просто невыносимо пока отрегулируешь воду полчаса проходит. воду не экономим. очень часто просто набираю в гараж машину помыть, или в баньку. но полюбому не выливаю я ее в таком количестве обратно в стоки.

Добавлено через 10 минут 29 секунд

Сообщение от Перун

Потому что в МУП "ТВК" действует система менеджмента качества по ИСО
И эти люди еще хотят устроить "мозговой" штурм по опросу кандидатов в Думу ХМАО. Да тот же Алексей Андреев размажет таких "мозгоштурмовиков" по стенке...

На самом деле все элементарно: тариф на производство и передачу тепловой энергии утверждается РЭК на соответсвующий год (чи с 2011, чи с 2012 года вместо РЭКов должен начать работать федеральный орган по тарифам в ТЭК).
Далее годовая расчетная стоимость производства и передачи тепла на каждый объект (квартиру, здание и т.д.) делится на 12 месяцев и указывается в расчетках.
Вопрос теплоотдачи батарей потребитель энергии может адресовать только себе...

Уважаемый Олег Вам то не надо надеюсь говорить что стоимость гКал на примую зависит от и от температуры и давления.

поэтому гКал у нас засчитывается максимальные.

не поленился и нашел:
1. Для правильного расчета гигакалорий объем горячей воды (в м3) ОБЯЗАН быть пересчитан в массу, т.е. в тонны. Формулу пересчета кубометров в тонны привел Валерий.
Предположим, что температура горячей воды (ГВС) Тгвс=60 град.С, а абс. давление Ргвс=3,5 кгс/см2. В таком случае плотность горячей воды р=983,3 т/м3. Следовательно, при объеме Vгвс=225 м3 масса этой воды равна Мгвс = 0,001*Vгвс*р = 0,001*225*983,3 = 221.24 тонн. Т.е. по причине непересчета объема в массу Ваши платежи возросли на 1,7%.

http://www.rosteplo.ru/forum.php?id2=2674

[hudoi]

Сообщение от Перун

На самом деле все элементарно: тариф на производство и передачу тепловой энергии утверждается РЭК на соответсвующий год (чи с 2011, чи с 2012 года вместо РЭКов должен начать работать федеральный орган по тарифам в ТЭК). Далее годовая расчетная стоимость производства и передачи тепла на каждый объект (квартиру, здание и т.д.) делится на 12 месяцев и указывается в расчетках.

Спасибо. Принял к сведению.

Есть ещё аспект обсуждаемой проблемы. Который тут не рассматривается. Даже наоборот:

Сообщение от Перун

Вопрос теплоотдачи батарей потребитель энергии может адресовать только себе...

Это типичное отношение стороны которая услуги предоставляет. Можно испытывать дискомфорт в квартире, но тебя похлопают по плечу и скажут "Всё нормально так и надо. Тариф рассчитан по всем правилам и методикам". Так что надо платить и не рыпаться.
А собственный организм тебе говорит другое. Не комфортно чего то, зябко...В квартире явно что-то не так и пожалуй надо приодеться потеплее.

Сообщение от Лох12

При чем тут батареи.

Странно читать такое заявление от человека который занимается монтажом систем отопления, в частности. Может я неправильно понял смысл написанного?

Очень удобная позиция для поставщиков тепловой энергии. Просто золотое дно.

Смотрим ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях"

Читаем:
"Оптимальные параметры микроклимата — сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении.
Допустимые параметры микроклимата — сочетания значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека могут вызвать общее и локальное ощущение дискомфорта, ухудшение самочувствия и понижение работоспособности при усиленном напряжении механизмов терморегуляциии не вызывают повреждений или ухудшения состояния здоровья."

Дальше...
"Помещения 1 категории — помещения, в которых люди в положении лежа или сидя находятся в состоянии покоя и отдыха."
Это наши квартиры и есть.

"3.3 Параметры, характеризующие микроклимат помещений :
температура воздуха;
скорость движения воздуха;
относительная влажность воздуха;
результирующая температура помещения;


Смотрим СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"

Таблица 5 - Нормируемый температурный перепад между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции (крайне важный показатель характеризующий уровень комфорта)

1. Жилые, лечебно-профилактические и детские учреждения, школы, интернаты

Нормируемый температурный перепад
наружных стен - 4 С (это на которых батареи и висят)
покрытий и чердачных перекрытий - 3 С
перекрытий над проездами, подвалами и подпольями - 2 С

И после этого утверждают, что температура батарей никак не должна влиять на размер платежей? Охлаждённые ограждающие конструкции начнут забирать тепло от людей.. И это как бы и ничего?

Поставщик тепла говорит - "Мы вам поставляем теплоноситель по такому графику с определёнными характеристиками". Может поставляет, а может и нет. Кто измерял то? Электросчётчик-то хотя бы вот он, пошёл да посмотрел. Поверенный считается. А что там в теплопункте происходит - жильцу неведомо.
А соответствует ли параметры теплоносителя, состоянию ограждающих конструкций, что бы обеспечить тот температурный режим в квартире который определён ГОСТом? Его же не зря придумали. Умные люди сидели.. головы чесали.
Может кому то захотелось кому то себе премию выписать? А переведём дома на температурный график на несколько градусов ниже. Газ по экономим, оборудование будет работать не на максимальных режимах, и опять экономия в итоге. Ну а гигакалории к оплате выставим те же. Кто проверит? А некому сейчас...
Платежи за тепловую энергию реально не связаны с температурным режимом квартир. Тут для злоупотреблений все условия. ..
Энергетический паспорт хотя бы одного жилого здания в городе сделали? Обследовали ограждающие конструкции? Определили реальный коэффициент теплопередачи. Нет..
Вот если бы датчики температуры стояли в каждой квартире и отслеживалась реальная температура. И размер оплаты зависел от состояния ограждающих конструкций (может фасад «дырявый) температуры реально поставленного теплоносителя...
И какой вывод из всего этого? Надо создавать ТСЖ..самим выбирать управляющую компанию.
И ключик от теплового пункта дома, может надо что бы был у управдома? Что бы ни у кого не возникла мысль прикрутить задвижку или вентиль на обратке или вставить шайбу не с тем внутренним диаметром.

[Лох12]

Сообщение от Lexus

Уважаемый Олег Вам то не надо надеюсь говорить что стоимость гКал на примую зависит от и от температуры и давления.

Стоимость гигакаллории установлена в Хантах, для ТВК одна, для "Теплонефти" другая. Зависит от того кто как "защитил" и от политики утверждающих.

На Победе 9/1 (6подъездов, 9этажей) если не ошибаюсь, это ТСЖ и там стоит теплосчетчик. Обслуживание счетчика - 3000 в месяц специализированной организацией как я понял для этого ТСЖ - дорого. По этому его «обслуживают» собственными силами. (Например ТСЖ Победы 9 (2подъезда, 9 этажей) Зайцев, платят эти 3т. и горя не знают.) Так вот, ТСЖ передает показания в ТВК, а ТВК раскидывает это показание на всех собственников пропорционально владеемой площади. Теоретически, если батареи холодные, то и счетчик должен считать меньше. Но это если счетчик исправен. Я не знаю исправен он или нет и на сколько «исправен», но если батареи холодные, то платить должны меньше. Пользуясь случаем, намекаю, что не плохо бы собрать собрание ТСЖ и заключить договор на обслуживание теплосчетчика со специализированной организацией.

Сообщение от Lexus

1. Для правильного расчета гигакалорий объем горячей воды (в м3) ОБЯЗАН быть пересчитан в массу, т.е. в тонны. Формулу пересчета кубометров в тонны привел Валерий. Предположим, что температура горячей воды (ГВС) Тгвс=60 град.С, а абс. давление Ргвс=3,5 кгс/см2. В таком случае плотность горячей воды р=983,3 т/м3. Следовательно, при объеме Vгвс=225 м3 масса этой воды равна Мгвс = 0,001*Vгвс*р = 0,001*225*983,3 = 221.24 тонн. Т.е. по причине непересчета объема в массу Ваши платежи возросли на 1,7%.

На Победе 9/1 стоит и теплосчетчик на горячую воду, т.е. он считает не только сколько потребили воды, но и какой фактической температуры в Гкал. Погрешность счетчика согласно «Правил учета тепловой энергии и теплоносителя» должна быть не более 4% (с копейками).

PS: когда дома строили никто не задумывался об энергоэффективности, всем нужна была низкая стоимость м2. По жилым домам 99% если поставить теплосчеткик идет ПЕРЕРАСХОД.

Что такое «перерасход»: это есть (отфонаря +/- километр) расчеты сколько якобы должно потреблять тепла данное здание и есть фактические показания теплосчетчика. Любой «бухгалтер» знает, что посчитать можно по разному. Т.е. «экономия» категория относительная, относительно «расчетов», т.е. если расчеты занижены, то никакой «экономии» вы никогда не увидите. Если «расчеты» грамотно завысить, то можете хоть все окна и двери настежь по открывать – будет вам экономия. Т.е. «выгодность» установки и оплаты по счетчику зависит от расчета теплоснабжающей организации, а не от потребителя.

Я всё жду когда начнут повышать не тарифы, а нормативы. По воде уже нормативы «задрали» вверх. А по теплу никак не повысят. По этому теплосчетчики не в ходу. Приняли закон об обязательной установке, но экономического стимула (завышения расчетов, нормативов) нет.

Я не за то, чтоб понаставить побольше счетчиков и обеспечить себя работой, всё, всё равно не проглочу (если будут серьезные объемы, то высшие чины сольют это карманной фирме-однодневке за 50% отката, что ни раз бывало), я за то, чтоб каждый платил столько, сколько потребил и всего-то.

Четвертый год говорю: счетчики ставятся не для того, чтоб платили меньше, не для того, чтоб платили ТОЧНО сколько потребили, а для того, чтоб ЗАСТАВИТЬ экономить, заставить относится бережно к ресурсам, сделать (хотя бы экономический, если совести нет) смысл не выкидывать тепло и очищенную воду «на ветер». Меня глубоко возмущает, что воду которую мы используем для мытья посуды – сливают в унитаз. Для этого есть вода похуже (например с крыши). Но для этого нужно менять градостроительный кодекс.

Добавлено через 15 минут 49 секунд
«Постановление о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307) в ПРИЛОЖЕНИЯХ оговорено, какие должны быть характеристики воды и температуры, и как вы можете снизить плату за перерывы или не платить услуги не надлежащего качества.

http://tps3001.ucoz.ru/_ld/0/9_307.pdf

[Lexus]

Уважаемый Лох12.

Я лично сталкивался с вами по этим гребанным счетчикам и помню все что Вы там напридумывали и как изворачивались с показаниями.

Чуть чуть объясню для остальных. После установки теплосчетчика в одной из организаций г.Мегиона первый месяц мы офигели от показаний у нас и расход из системы отопления и еще чего то там, короче выкатили нам счет (показания в пользу ТВК) но когда этот счетчик выдал обратное! то есть не нас обогревают а мы каким то образом нагрели воду в трубах, то тут уважаемый Лох12 занервничал и списал все на несовершенство технологий и выставили счет по ранее оговоренным нормам.

И теперь вы будите говорить про показания и обслуживания счетчиков ?

Собрать собрание не проблема, Мы даже можем выбрать кто будет обслуживать но какая разница то будет ? от перемены мест слагаемых сумма не меняется!

Что обслуживались в одном ТСЖ то в другом а в верхах все равно мелькают одни и тежи люди.

Еще раз повторю что после скандала в ТВК к нам в дом приехало не ТСЖ а именно ТВК и отопление наладилось и напор воды из крана увеличился.

Добавлено через 6 минут 32 секунды

Сообщение от Лох12

Четвертый год говорю: счетчики ставятся не для того, чтоб платили меньше, не для того, чтоб платили ТОЧНО сколько потребили, а для того, чтоб ЗАСТАВИТЬ экономить, заставить относится бережно к ресурсам, сделать (хотя бы экономический, если совести нет) смысл не выкидывать тепло и очищенную воду «на ветер». Меня глубоко возмущает, что воду которую мы используем для мытья посуды – сливают в унитаз. Для этого есть вода похуже (например с крыши). Но для этого нужно менять градостроительный кодекс.

Тут Вы абсолютно ПРАВЫ но ЭКОНОМИМ не МЫ а на НАС.
Фактически получается что мы за свои деньги устанавливаем счетчики чтобы была экономия у управляющей компании или у ТВК! но как потребитель я не увижу выгоды

Они экономят платят меньше а мы по полному тарифу.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд

Сообщение от Лох12

Я не за то, чтоб понаставить побольше счетчиков и обеспечить себя работой, всё, всё равно не проглочу (если будут серьезные объемы, то высшие чины сольют это карманной фирме-однодневке за 50% отката, что ни раз бывало), я за то, чтоб каждый платил столько, сколько потребил и всего-то.

Если Я установлю индивидуальный счетчик на тепло у себя в квартире, Я смогу платить по своим показаниям ?

Добавлено через 2 минуты 32 секунды

Сообщение от hudoi

Странно читать такое заявление от человека который занимается монтажом систем отопления, в частности. Может я неправильно понял смысл написанного?

Вот так и сказали в ТВК. какая разница какой температуры у Вас батареи, у нас есть показания счетчика и мы его раскидываем на всех.

[hudoi]

Возможно, кому то будет интересен документ "Консолидированный обзор. Проблемы эффективного теплоснабжения".

[Лох12]

Сообщение от Lexus

Чуть чуть объясню для остальных. После установки теплосчетчика в одной из организаций г.Мегиона первый месяц мы офигели от показаний у нас и расход из системы отопления и еще чего то там, короче выкатили нам счет (показания в пользу ТВК) но когда этот счетчик выдал обратное! то есть не нас обогревают а мы каким то образом нагрели воду в трубах, то тут уважаемый Лох12 занервничал и списал все на несовершенство технологий и выставили счет по ранее оговоренным нормам. И теперь вы будите говорить про показания и обслуживания счетчиков ?

Первый раз слышу о такой занимательной истории. Можно многое о себе узнать… Поясните когда это было: в каком году и месяце?

Я расскажу как было, а вы сами решите извиниться вам или нет.

Летом 2009 года ко мне обратился Куприянчук, чтоб отремонтировать и поверить приборы узла учета тепловой энергии (УУТЭ). Я сказал сколько это стоит и мне сказали что это дорого и по сути отказались. Я предложил вариант, что я за свой счет восстанавливаю узлы и снимаю показания ДАРОМ в течении года. По итогам года, если ТСЖ будет интересны мои услуги, то заключаем договор на дальнейшее обслуживание. я БЕСПЛАТНО отремонтировал узлы в семи домах (там были не узлы, а муляж и конь не валялся, кое-где поставил свои личные приборы) и давал ТСЖ показания со всех домов. Экономии существенной нет и даже небольшой перерасход. В домах где есть электронный регулятор, при его настройке на «экономию» сразу появляются жалобы жильцов. В декабре 2010 года, я последний раз отдал показания и закончил свою благотворительность в данной организации. Показания я отдавал ТСЖ, а ТСЖ Тепловодоканалу. В их дела, я в это не лезу, я – техник. Мне ничего не известно по описанному вами случаю и я никогда не нервничаю )))

Расскажите по подробнее вашу версию, страсть как интересно.

Сейчас веду переговоры с Куприянчуком, если ТСЖ надо, то бесплатно я уже это делать не буду. Стоимость обслуживания 3000руб. в месяц (для сравнения в Вартовске я обсуживаю за 6000, в Лангепасе за 10000).

Меня спрашивают о гибкости цены: для 60-ти квартирного дома – одна цена (меньше), для 200-кваритрного можно и побольше. Я отвечаю, что ОБЪЕМ РАБОТ одинаковый и не зависит от количества квартир.

Часто предлагают оплату за обслуживание, как процент от экономии. Я объясняю, что я несу ответственность за работу счетчика, но не как ни за экономию которая зависит от утепленности здания и пр. и это не моя проблема, я не могу ходить и закрывать окна и ставить доводчики на дверь. Кроме того мне постоянно выкатывают заказчики: экономии нет, за что мы тебе платим? Я отвечаю, что мне пофиг – узел исправен и меня больше ничего не интересует. Не хотите – не пользуйтесь моими услугами. А теплоснабжающие организации постоянно выкатывают мне, что я «скручиваю» показания, на что я и отвечаю, что моя оплата не зависит от «экономии». Всё равно всех я не проглочу, пусть останутся те, кому я нужен (эти не мотают мне нервы), а конкурентам пусть достанутся эти чудаки на букву «м».

Сообщение от Lexus

Если Я установлю индивидуальный счетчик на тепло у себя в квартире, Я смогу платить по своим показаниям ?

Да, вы можете платить по этим показаниям + отопление общего имущества (коридоров), + потери в теплосетях от котельной до вашей квартиры. Это примерно 10%. Выгода в том, что если вы прикроете батареи у себя в квартире, то будете платить СООТВЕТСТВЕННО меньше, а если у вас только общедомовой счетчик тепла, то от того, что вы прикрыли батарею в своей квартире, это в разбросе на весь дом – капля в море, т.е. в своей квитанции вы это не почувствуете. А если сосед открыл окна и балкон настежь, то платить будут все.

[map086]

Сообщение от Лох12

Выгода в том, что если вы прикроете батареи у себя в квартире, то будете платить СООТВЕТСТВЕННО меньше,

Скажи сколько будет стоить оборудовать счетчиком тепла 3-х комнатную в 9-ке АБС.

[Lexus]

С ваших слов уже и так ясно что по большому счету вы ненужны системе ЖКХ. так как от вашей работы пользы = 0.
с таким же успехом я могу прикрутить любую хреновину например термометр и следить за его показаниями.
В результате ни от моей ни от вашей работы пользы не будет, а вот расходы за нашу работу лягут на жителей.

ладно хватит пукать в воду, каждый защищает свое место под солнцем.
Сейчас звонил в ТВК на вопрос почему увеличилась гКал сказали что раньше подавали не правильные показания по счетчику а теперь раскидывают, на все остальные вопросы сказали обращаться к начальству.

Сегодня сделаю свою машину и завтра поеду выяснять. О результатах отпишусь!

[Лох12]

Сообщение от Lexus

После установки теплосчетчика в одной из организаций г.Мегиона первый месяц мы офигели

Устанавливал не я, обращайтесь не где дешевле, а где потом не офигеешь )))

Сообщение от map086

Скажи сколько будет стоить оборудовать счетчиком тепла 3-х комнатную в 9-ке АБС.

Только, что в личке спрашивал другой форумчанин. Ответ: зависит от многих факторов http://34663.ru/viewtopic.php?id=28

Сообщение от Lexus

С ваших слов уже и так ясно что по большому счету вы ненужны системе ЖКХ. так как от вашей работы пользы = 0. с таким же успехом я могу прикрутить любую хреновину например термометр и следить за его показаниями. В результате ни от моей ни от вашей работы пользы не будет, а вот расходы за нашу работу лягут на жителей.

У кого прет экономия от этого градусника в 100тыс. в месяц, мои услуги очень даже нужны ))) Риски большие, если сломается… и содержать своего КИПовца за 3000 в месяц не реально. + запас приборов, + поверочная установка и пр.

[Оксана]

Сообщение от Лох12

Игорь - реальный классный пацан, а Лох12 его кукла.

Может пора всё-таки явить миру "классного пацана", а Лоха - на перевоспитание к Карабасу Барабасу? ?

[Лох12]

Сообщение от Оксана

Может пора всё-таки явить миру "классного пацана", а Лоха - на перевоспитание к Карабасу Барабасу?

"Как трудно быть хорошим, как плохо быть плохим" (Шансон)
http://www.megion.net/showthread.php...316#post400316

[hudoi]

Если бы сейчас включили отопление, я бы не возражал. Прохладно в доме. Не комфортно.

[Вартовчанин]

В Нижневартовске включили 1 сентября. В детских садах и больницах - ещё раньше. Сегодня стравливал воздух из батарей (у меня верхний этаж). Теперь дома - жара, открываю форточки)))

[hudoi]

Сообщение от Вартовчанин

В Нижневартовске включили 1 сентября.

Вам везёт.

[neroburningrom]

Сообщение от Вартовчанин

В Нижневартовске включили 1 сентября.

В Лангепасе дней восемь уже тепло в квартирах.

[Evgeny]

А у нас меняют начальника ТВК. И резать трубы начали.

[hudoi]

Сообщение от Evgeny

И резать трубы начали.

вы про яму у магазина мегион, по ул свободы?

[АЛЕКС]

Сообщение от Evgeny

А у нас меняют начальника ТВК.

Уррррааа!
Стрелочник уже найден!!!

Сообщение от Evgeny

И резать трубы начали.

Как всегда...

[Серый Волк]

На работе отопление включено еще в прошедший понедельник. Значит в магистралях тепло ЕСТЬ и ТВК тут не при делах. Отсутствие отопления в квартирах это или траблы, или умысел из соображений сверхэкономии ЖКУ, но не ТВК.