Кривое зеркало

[Перун]

Сообщение от Серый Волк

Вы знаете, Перун, о покойниках принято говорить или хорошее, или вообще ничего,...

Знаю, но я ведь ничего не сказал - я написал, а это немного другое. Согласитесь, что собственное написание или цитирование слов других недалеко друг от друга находятся.

Сообщение от Константин

Подскажите, батенька, ВАШ вклад в улучшение жизни людей, общества... ???

А не лицемерно ли задавая подобный вопрос другим ничего не сказать ни о себе, ни о СоЛЖЕницкере. Или априори считается, что Вы опупенный общественный деятель...

Сообщение от Константин

Смотрю, ярлыки навешивать начали?

Любое мнение, отличное от Вашего - это ярлык? Или все-таки мнение.

Сообщение от Константин

... Эта, так сказать, рецензия вырывает слова из контекста. В лучших журналистских традициях нашего времени...

Это не рецензия (рецензии критики пишут) - это письмо в Союз Писателей. Причем Нобелевского лауреата по литературе, который ее получил не потому что еврей и его "подкармливает" ЦРУ. Так что, кто "чтец доморощенный" - это еще вопрос.

Сообщение от Константин

...Так вот. Если непонятно вышенаписанное: то, о чем идет разговор, я прочитал в далеком детстве, и составил СОБСТВЕННОЕ мнение....

Это высказывание и есть глупость, потому что ребенок еще не имеет достаточного жизенного опыта, чтобы оценить и общественные, и исторические события. Выходит, что эмоциональное впечатление детства формирует мировоззрение взрослого человека. Прочитали бы Дюма - мировоззрение бы было другое? Интересно, интересно...

Сообщение от Константин

...Лицемерие (говорю одно - делаю другое) видел и в советское время, и в перестроечное, и сейчас наблюдаю. ....

Люди - несовершенны, но поясните свою "глубокую мысль" по отношению к покойному? Вы подразумеваете, что он не лицемер.

Сообщение от Константин

...Причем в больших количествах. Причем на этом форуме.....

С конкретикой, как всегда - напряг...

Сообщение от Константин

...История - это проститутка, которая ложится под текущий строй. Сегодня ее переписали таким образом, завтра, строю понадобится, перепишут другим....

История - это наука, молодой человек. А проститутки - это соответствующие "ученые" которые вместо истины ищут коньюнктуру.
Но голова то нам на что дана? Ведь не только, чтобы ею есть. Пусть историки искажают историю - путем размышлений вычленяйте истину из их писанины, ведь свои "творения" они пишут на фактическом материале...

Сообщение от Константин

...P.S. Интересно, кто выставляет Солженицина заискивающим? Мне помнится "Я не могу принимать награды из тех рук, что разрушили наше государство". Это сказал Солженицын в ответ на награду от Ельцина.

Это и есть лицемерие. Деньги из рук ЦРУ от не гнушался получать.
А Государственную премию из рук Путина принял - наверное, ВВП очень много сделал для возрождения СССР...

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Хвастовство, скупость, зависть, трусость,склонность к перемене мнения (включая банальное предательство) - не подскажете, в каком языке наибольшее количество обтекательно-оправдательных синонимов для этих терминов?

Вот предательство... да.. вот это интересная тема...
Скажите, а как Вы лично назовете человека, который написал донос на собственную жену? Про десяток бывших товарищей я уже и молчу....

[Константин]

Цитировать все не буду, много, так что, по пунктам:
to Лимита:
Заискивать перед западом навряд ли будете.
to Перун:
1. Нет не лицемерно. Да, вклад есть. Да, благодарны. Да, официально. Солженицын сделал вклад в то, чем вы сейчас пользуетесь - в свободу. Критически отношусь ко многим частям публицистики Солженицина, но, в общем, очень значимые произведения.
2. Мнение и ругательства считаю разными понятиями (в частности, "чмо").
3. Резензирование - процесс использования оригинального текста для изложения своих мыслей. Письмо - слишком общее понятие для обсуждения.
У Шолохова тоже есть несостыковки, как в произведениях, так и в биографии. Насчет евреев. А почему не прозвучит "пархатый" или "жид"? Смелее сударь, смелее. Вы, наверное, не испытывали на своей шкуре национальный вопрос? Вот как-то после проблем с тем, что я по национальности русский, и это вызывало "праведный" гнев у "истинных" людей, мое мнение по поводу национализма и шовинизма претерпело громадные изменения. Хотя я этих терминов тогда-то и не знал.
Кстати, насчет домашнего, Вы правы. Написал а потом задумался. Действительно доморощенный.В детстве и юности не было ни одного вопроса, на который бы не ответил мой Отец, и ни одной книги, которой я бы не нашел в домашней библиотеке.
3. На тот момент, у меня уже был хороооооший жизненный опыт. Смешно, но полка с "Судьбой человека" находилась ниже, чем полка с "Виконтом Де Бражелоном" и с "Графиней Де Монсоро". Шолохова я прочитал раньше, чем французского романтика.
4. Солженицын личность. С человеческими недостатками, но ЛИЧНОСТЬ.
5. Про лицемерие. Собственно ваш пост, где фигурируют Солженицын и Шолохов.
Говорите Солженицын под дудку ЦРУ плясал? Возможно и так. Но вами упоминаемый нобелевский лауреат, извиняюсь за грубость, чье очко лизал и причмокивал?
6. Про науку и проститутку. Каюсь, не моя фраза. Точная цитата: "История - это проститутка. И вы, уважаемые господа студенты, готовитесь стать ее сутенерами". Декан истфака престижнейшего ВУЗа. Количество регалий этого человека пол-поста займет.
Кто вам сказал про реальные факты? Вот после углеродного анализа того, что называют оригинальными документами, можно сказать "факты". А из писанины, высосанной из пальца и вычленять нечего. Вы мне еще на детское мировоззрение указываете.
7. Про ВВП. 1 факт. Сейчас переехать на большую землю проблем не составляет, продали квартиру здесь, купили там. Напомнить, как в ельцинское переезжали? Или не надо? Думаю, только этого достаточно, для описания деяний ВВП, не говоря уже о том, что цена нефти зависит от геополитики а не от экономических факторов.

[Константин]

to Серый волк:
Как у нас любят нераскрытые понятия. .
1. А отношения с женой (типа кто первее напишет)?
2. А кто эти товарищи (то же самое)?
3. Я думаю, что вы настолько крепкий духом и телом, что "слоником" (надевается противогаз, затыкается шланг, дается авторучка в руки, подсовывается документ) будете пытаться перегрызть горло доблестным работником правопорядка. И "Буратино" и "Домкрат" и "Привет Ильичу" Вам нипочем.

[OlegNN]

Сообщение от Константин

Цитировать все не буду, много, так что, по пунктам:
to Лимита:
Заискивать перед западом навряд ли будете.
to Перун:
1. Нет не лицемерно. Да, вклад есть. Да, благодарны. Да, официально. Солженицын сделал вклад в то, чем вы сейчас пользуетесь - в свободу. Критически отношусь ко многим частям публицистики Солженицина, но, в общем, очень значимые произведения.

О! Господи! Когда же, Вы, читая, научитесь отделять зерна от плевел? Столько лет жизни, и все коту под хвост!!!!

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

to Серый волк:
Как у нас любят нераскрытые понятия. .
1. А отношения с женой (типа кто первее напишет)?

Так ведь жена то ни на кого не донесла почему то..

2. А кто эти товарищи (то же самое)?

Да просто товарищи, с которыми некий господин поддерживал дружеские отношения, может просто водку пару раз пили вместе и все... И что поразительно: многие из них получили 10 -12 лет, а иные и под расстрел пошли, но ни на кого не наклепали, а господин получил меньше всех, всего 8 лет.
А знаете за что его забрали: Назвал Сталина бараном, и это в 1945 году, не в 1941, когда наша армия отступала и несла порой действительно неоправданные потери, не тогда, когда был приказ:"Ни шагу назад", нет бараном Сталин был назван в 1945 году, когда наша армия вступила на территорию Германии и был издан Сталинский указ о мародерах и насильниках, по отношении к которым позволялось применять любые меры воздействия, вплоть до расстрела на месте. Вот этот то указ и не понравился господину лауреату.

3. Я думаю, что вы настолько крепкий духом и телом, что "слоником" (надевается противогаз, затыкается шланг, дается авторучка в руки, подсовывается документ) будете пытаться перегрызть горло доблестным работником правопорядка. И "Буратино" и "Домкрат" и "Привет Ильичу" Вам нипочем.

А Вы уверены в том, что все это применялось по отношению к господину? Может хватило всего навсего в рожу пару раз накатить, а может и это не потребовалось, как знать.

Помню, многие годы нам впаривали, что протоколы допросов Тухачевского были все в засохшей крови, а вот недавно провели таки экспертизу бурых, засохших пятен на бумаге - малиновое варенье оказалось...
Кстати, мистер Тухачевский тоже сдавал налево и направо бывших коллег по работе...

[OlegNN]

Сообщение от Серый Волк

Помню, многие годы нам впаривали, что протоколы допросов Тухачевского были все в засохшей крови, а вот недавно провели таки экспертизу бурых, засохших пятен на бумаге - малиновое варенье оказалось...
Кстати, мистер Тухачевский тоже сдавал налево и направо бывших коллег по работе...

Женя, ну блин! Вы же прекрасно знаете, что приводить, в пример, Тухачевского, это запретный прием, все равно, как по яйцам!

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

как в произведениях, так и в биографии.

Что значит "несостыковки в биографии"? Можно тут по подробнее?

В детстве и юности не было ни одного вопроса, на который бы не ответил мой Отец, и ни одной книги, которой я бы не нашел в домашней библиотеке.
3. На тот момент, у меня уже был хороооооший жизненный опыт. Смешно, но полка с "Судьбой человека" находилась ниже, чем полка с "Виконтом Де Бражелоном" и с "Графиней Де Монсоро". Шолохова я прочитал раньше, чем французского романтика.

Вы знаете, в детстве я то же читал "Трех Мушкетеров", "Капитана Гатерасса", "Питера Марица", ну и другие подобные книги... А вот про господина Солженицына впервые услышал еще в середине 70Х годов, слушал "Голос Америки", радиостанция такая была, американская... Так вот там все передачи крутились вокруг да около ущемления свободы в СССР, ну и борцы за свободу в СССР, которые все почему то жили уже все в США, и оттудава боролись за нашу свободу были такие: Сахаров, Растропович, Елена Бонар, Щеранский , ну и Солженицын.. Корчной потом вроде еще к ним прибавился.. Вот такой вот паноптикум.. Я тогда уже не очень то понимал: "какой ИМЕННО свободы мне не хватает в СССР"... А теперь я знаю какой свободы у нас тогда не было: В СССР не было свободы лгать в средствах массовой информации, как это принято в современной России... Если человек о чем то читал в книге, или слышал по радио или по телевидению, так это была правда... Если говорили :"храните деньги в сберкассе" , так это и значило, что их там можно хранить, а не так как сейчас...
Так вот, может быть Солженицын и отстоял свободу по американски, то есть свободу бесстыдно врать на каждом углу, но я себя от ТАКОЙ свободы не чувствую почему то более свободным чем при СССР, а Вы?
Да , так вот, иногда "Голос Америки" мы слушали вместе с отцом, и я его как то спросил:
-А что за писатель такой Солженицын? Что он написал?
Отец ответил:
-Да при Хрущеве писал какую то фигню в Огоньке что ли, или еще в каком то журнале, про какого то Денисовича, я, говорит, начал читать, да бросил. Говно какое то...

[OlegNN]

Сообщение от Константин

Там же, где и "Не суди да не судим будешь". Чтец, блин, нашелся. Интеллектуал доморощенный. Знаешь, почему на красной площади с женщиной переспать нельзя? Советами народ в банданах достанет.

А может ты получше подумаешь и поймешь почему нельзя? Да и кстати? Разве сейчас нельзя? Есть бабки, нет ничего святого - в путь! Или бабок нет? Так ты скажи, я дам.

[OlegNN]

Сообщение от Константин

Если навешанная лапша не помешает.


Что покажут, то смотреть и будут.

Так оно и есть! Но!!! Что же вы все жрете лапшу из Америки? вкуснее, ***?

[Перун]

Сообщение от Константин

...Я думаю, что вы настолько крепкий духом и телом, что "слоником" (надевается противогаз, затыкается шланг, дается авторучка в руки, подсовывается документ) будете пытаться перегрызть горло доблестным работником правопорядка. И "Буратино" и "Домкрат" и "Привет Ильичу" Вам нипочем.

Мемуары князя Трубецкого (антисоветчик, издал их в Париже в 50-60-е года) - сидел "в застенках ВЧК" в начале 20-х.
Воспоминания А.В.Горбатова "Годы и войны".
Никаких пыток. Горбатова сначала уговаривали, потом били 3-4 допроса. На последнем допросе били сильно (в камеру его привели, но он был в сознании), но он ничего не подписал.
Подлинная и полная цитата из речи А.Я.Вышинского о том, что "собственное признание подследственного не может быть в основе обвинительного заключения, хотя некоторые считают ее "царицей доказательств" наверняка Вам не известна...
Кстати, А.В.Горбатов кое-что написал о подписывателях многочисленных доносов на товарищей и сослуживцев. У таких был принцип "Чем больше подпишешь, чем скорее "наверху" поймут, что это - чушь, разберуться и всех отпустят. Один даже теорию вывел, что это идет в России со времен Ивана Грозного.

[OlegNN]

Вы знаете, в детстве я то же читал "Трех Мушкетеров", "Капитана Гатерасса", "Питера Марица", ну и другие подобные книги... Блин, детство у всех было одинаковое и серое. Правда перед этим я прочитал всех французских романистов, но к делу это не имееет отношения.

Так вот, может быть Солженицын и отстоял свободу по американски, то есть свободу бесстыдно врать на каждом углу, но я себя от ТАКОЙ свободы не чувствую почему то более свободным чем при СССР, а Вы?

Именно эту свободу и надо было и Солженицу и его американским наемниеам. Свобода врать, свобода сектам, нет армии -- нет России! "Реальные патриоты" идут на... сразу!

Говно какое то...

Именно. И всему этому только в сортире место, а если честно присмотреться, то оно уже там, только сраные борцы за свободы, этого еще не видят, но, ведь, тю-тю из продажи "нобелиата", уже года так три. Видать и своим насрал на хвост.

[Перун]

Сообщение от Серый Волк

...Да просто товарищи, с которыми некий господин поддерживал дружеские отношения, может просто водку пару раз пили вместе и все...

Один из них, друг его с самого детства - Виткевич, по-моему. И в числе тех, на кого он писал "показания" был лейтенант флота, с которым он вместе ехал в поезде с отпуска на фронт и которому потом написал 3 или 4 письма.

Сообщение от Серый Волк

...А знаете за что его забрали: Назвал Сталина бараном, и это в 1945 году, не в 1941, когда наша армия отступала и несла порой действительно неоправданные потери, не тогда, когда был приказ:"Ни шагу назад", нет бараном Сталин был назван в 1945 году, когда наша армия вступила на территорию Германии и был издан Сталинский указ о мародерах и насильниках, по отношении к которым позволялось применять любые меры воздействия, вплоть до расстрела на месте. Вот этот то указ и не понравился господину лауреату....

А еще в письмах "меч божий", (как он стал себя называть в 90-х) писал о том, что Сталин отошел от ленинских норм и забыл "дело мировой революции".
Как это "разгромить фашизм в его логове" и все??? Надо к Атлантике двигать, а там сначала через Ла-Манш, а потом через сам океан.
Правда, сам автор писем летом 1941 года не в добровольцы пошел, а преподавал школьникам астрономию в Ростовской области (хотя возраст у него то был призывной), потом, призваный в 1942 году оказывается конюхом в артиллерийском училище (это с университетским образованием) и только весной 1943 попадает на фронт командиром батареи...противотанковой? зенитной? нет...звуковой разведки.
А в "Архипелаге ГУЛАГе" он сам пишет о том, что, находясь в лагере он желал, чтобы американцы сбросили атомные бомбы на наши города.
Вот так, вот.

[Перун]

Сообщение от Константин

1. ...Да, вклад есть. Да, благодарны. Да, официально..

Это именно о ком?

Сообщение от Константин

...Солженицын сделал вклад в то, чем вы сейчас пользуетесь - в свободу...

Бу-га-га! Свобода - это внутреннее качество человека. Поэтому Солженицкер никакого вклада в мою свободу не сделал. Вполне возможно что он сделал вклад в Вашу свободу или там в свободу какого-нибудь Сванидзе или вартовчанина. Да только от таких либеральных свобод дерьма в стране много - всякие педики, неонацисты, либерасты, чубайсы с гайдарами.

Сообщение от Константин

2. Мнение и ругательства считаю разными понятиями (в частности, "чмо")...

Если строго литературно - то да. Но нередко мнение легко выражается в виде ругательства. Это слишком эмоционально, но мы же люди. Я сам этим часто грешу.

Сообщение от Константин

...Насчет евреев. А почему не прозвучит "пархатый" или "жид"? Смелее сударь, смелее...

Потому что это просто характеристика национальности. Вам может и неизвестно, что они занимают доминирующее положение в СМИ, финансовой сфере и науке (хотя наукой ее в этих случаях грех называть). Просто этот фактор в данном вопросе нужно учитывать.

Сообщение от Константин

...Кстати, насчет домашнего, Вы правы. Написал а потом задумался. Действительно доморощенный....

Так как я использовал Ваши слова, то выходит, что правы - Вы. Тогда может стоит отредактировать пост № 33, чтобы убрать ненужный сарказм. Я в ответ отредактирую свой.

Сообщение от Константин

...3. На тот момент, у меня уже был хороооооший жизненный опыт....

Опыт работы на производстве? Опыт самостоятельной жизни?

Сообщение от Константин

...4. Солженицын личность. С человеческими недостатками, но ЛИЧНОСТЬ.....

Гитлер и Чикатилло тоже в некотором роде личности.

Сообщение от Константин

...5. Про лицемерие. Собственно ваш пост, где фигурируют Солженицын и Шолохов.
Говорите Солженицын под дудку ЦРУ плясал? Возможно и так. Но вами упоминаемый нобелевский лауреат, извиняюсь за грубость, чье очко лизал и причмокивал?

Возможно? Назовите эмигрантов из СССР, которые получили землю в США и построили на ней свое поместье?
Возможно, Вы хорошо знаете звуки сопровождающие "лизание очка", но хотелось бы что-то конкретное.
Может имеются ввиду письма Сталину о перегибах коллективизации на Дону или о голоде там же?

Сообщение от Константин

...6. Про науку и проститутку. Каюсь, не моя фраза. Точная цитата: "История - это проститутка. И вы, уважаемые господа студенты, готовитесь стать ее сутенерами". Декан истфака престижнейшего ВУЗа. Количество регалий этого человека пол-поста займет.

Симптоматично - регалий до пупа, а фамилию стыдно назвать...

Сообщение от Константин

...Кто вам сказал про реальные факты? Вот после углеродного анализа того, что называют оригинальными документами, можно сказать "факты". А из писанины, высосанной из пальца и вычленять нечего. Вы мне еще на детское мировоззрение указываете..

Указываю. Видно такая простая мысль, что протокол радиоуглеродного анализа подделать можно Вам в голову не приходит. Переписывать весь массив документов никакому историку не под силу, поэтому подделываются отдельные документы, на которых построен некий "труд". И, соответственно, меняются выводы. Выводы не принимаете, ищите нестыковки, связываете с другими источниками, применяете здравый смысл и тогда вычленяете зерно истины. Да, уходит время, да, надо думать - ну а кому сейчас легко...

Сообщение от Константин

...7. Про ВВП. 1 факт. Сейчас переехать на большую землю проблем не составляет, продали квартиру здесь, купили там. Напомнить, как в ельцинское переезжали? Или не надо? .

Лучше написать каким боком проблема переезда на "большую землю" относиться к возрождению СССР.

Сообщение от Константин

...Думаю, только этого достаточно, для описания деяний ВВП, не говоря уже о том, что цена нефти зависит от геополитики а не от экономических факторов.

Цена на нефть зависит ТОЛЬКО от экономических факторов, в число которых входят политические риски. И стоимость этих факторов выявляется на Нью-Йоркской фондовой бирже, а не от того, что подумает Вова Путин в Кремле.

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

6. Про науку и проститутку. Каюсь, не моя фраза. Точная цитата: "История - это проститутка. И вы, уважаемые господа студенты, готовитесь стать ее сутенерами". Декан истфака престижнейшего ВУЗа. Количество регалий этого человека пол-поста займет.

Что то вспоминается мне другая цитата, ленинская:

Статистика - продажная девка империализма..

Правда очень похоже?

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

5. Про лицемерие. Собственно ваш пост, где фигурируют Солженицын и Шолохов.
Говорите Солженицын под дудку ЦРУ плясал? Возможно и так. Но вами упоминаемый нобелевский лауреат, извиняюсь за грубость, чье очко лизал и причмокивал?

Вы знаете, вот еще давненько я где то читал такую историю:
Когда Шолохов написал Тихий Дон, Сталин прочитал книгу и велел привести к нему автора:
-Почему Вы написали книгу про белогвардейца?
-Я написал правду о гражданской войне, а правда заключается в том, что и среди белогвардейцев были достойные уважения люди..
-Хорошо, но сделайте так, что бы в конце книги главный герой стал красным.

На том они и расстались, как известно Григорий Мелехов красным все таки не стал.

Так и кто и кому лизал очко?

А Шолохову вроде и 30 лет тогда еще не было и не был он еще известным писателем.....

Вот мой вывод: Трус и предатель он всегда трус и всегда предатель: Сегодня он предает жену и друзей, завтра Родину, а в конце жизни предает и свои идеалы, то есть самого себя...

А храброго человека не только следователь НКВД напугать не может, но и личности куда более влиятельные и грозные...

[yage]

Сообщение от Серый Волк

На том они и расстались, как известно Григорий Мелехов красным все таки не стал.

Боюсь ошибиться, давно читал, но ведь все-таки стал он в конце красным. Разве нет?

[Серый Волк]

Сообщение от yage

Боюсь ошибиться, давно читал, но ведь все-таки стал он в конце красным. Разве нет?

Да нет, не стал. Он побывал и у белых, и у красных, потом вообще у бандитов..А в итоге остался один, ни чей.. Книга о том, как здоровый, сильный парень, который просто хотел мирно жить и работать был вынужден воевать то за одних, то за других. Такая вот штука гражданская война, нельзя оставаться от нее в стороне, она как мельница... замалывает в себя всех...

[OlegNN]

Сообщение от yage

Боюсь ошибиться, давно читал, но ведь все-таки стал он в конце красным. Разве нет?

Нет. Был он и красным и белым. Но, как колобок, и от бабушки ушел и от дедушки ушел... Один в белом поле и только любовь... Тяжелое состояние...

[OlegNN]

Вот мой вывод: Трус и предатель он всегда трус и всегда предатель: Сегодня он предает жену и друзей, завтра Родину, а в конце жизни предает и свои идеалы, то есть самого себя...

Если предатель в мыслях уже предатель... А есл пытается спасти своих родных? Дилемма, да?

А храброго человека не только следователь НКВД напугать не может, но и личности куда более влиятельные и грозные...

Не стоит заблуждаться в сиих думах... Сломать можно любого. А не сломаешь - к стенке, и протокол нужнеький нарисовать, а?

[Серый Волк]

Сообщение от OlegNN

Если предатель в мыслях уже предатель... А есл пытается спасти своих родных? Дилемма, да?

Дилемма действительно непростая, но перед господином лауреатом такой выбор вобщем то ведь не стоял. Он ведь сам отправил собственную жену в лагерь, не родных, а свою шкуру спасал он.

Не стоит заблуждаться в сиих думах... Сломать можно любого. А не сломаешь - к стенке, и протокол нужнеький нарисовать, а?

Думаю, что сломать можно многих, но не любого...
Тот же Тухачевский... По его доносу взяли Блюхера, например... А Блюхер вот не подписал никаких доносов ...
В итоге расстреляны оба.. Так стоили ли продавать душу, что бы пожить еще пару месяцев по свински?

Так вот, действительно, сломать наверное можно многих, может быть даже почти любого, трудно об этом судить.. Но я думаю, что вот этих сломаных людей не надо называть "великими" и "личностями"... Это просто бедные и несчастные люди, с комплексами на всю оставшуюся жизнь.. И судить их Богу.

[Константин]

Сообщение от OlegNN

А может ты получше подумаешь и поймешь почему нельзя? Да и кстати? Разве сейчас нельзя? Есть бабки, нет ничего святого - в путь! Или бабок нет? Так ты скажи, я дам.

Хоть сам понял, как встреваешь неправильно расставив знаки препинания? Меняй пост, то постебаться насчет того, что и куда дашь тянет. Ну а баблом хвалиться... как-то по американски получается.

P.S. Насчет жрания американской лапши - странно слышать это от человека в бандане и джинсовой куртке.

[Константин]

Сообщение от Перун

Это именно о ком?

Что спрашивали, то и ответил. Сотрясать воздух одно, реально напрягаться и бодаться с системой другое.

Сообщение от Перун

Бу-га-га! Свобода - это внутреннее качество человека. Поэтому Солженицкер никакого вклада в мою свободу не сделал. Вполне возможно что он сделал вклад в Вашу свободу или там в свободу какого-нибудь Сванидзе или вартовчанина. Да только от таких либеральных свобод дерьма в стране много - всякие педики, неонацисты, либерасты, чубайсы с гайдарами.

Ну-ну. "Кто сам свободен, тому и за забором свобода" (с) К/Ф "Беспредел"

Сообщение от Перун

Если строго литературно - то да. Но нередко мнение легко выражается в виде ругательства. Это слишком эмоционально, но мы же люди.

В список зависти, и т.д. из предыдущего поста добавляю хамство.

Сообщение от Перун

Потому что это просто характеристика национальности. Вам может и неизвестно, что они занимают доминирующее положение в СМИ, финансовой сфере и науке (хотя наукой ее в этих случаях грех называть). Просто этот фактор в данном вопросе нужно учитывать.

Позвольте узнать Вашу национальность...

Сообщение от Перун

Так как я использовал Ваши слова, то выходит, что правы - Вы. Тогда может стоит отредактировать пост № 33, чтобы убрать ненужный сарказм. Я в ответ отредактирую свой.

Дык к вашему посту я не имею претензий. Олегу хамить не стоило, вот и все. Вполне приличный человек, судя по остальным постам. А тут сходу обвинение в инфантильном имбициллизме состряпал.

Сообщение от Перун

Опыт работы на производстве? Опыт самостоятельной жизни?

Скажем так, с производством я познакомился попозже чем Рокфеллер, но, довольно-таки рано. Самостоятельная жизнь... Хм... фактор интересный. Но не необходимый.

Сообщение от Перун

Гитлер и Чикатилло тоже в некотором роде личности.

Гитлер - да, чикатило - нет.

Сообщение от Перун

Возможно, Вы хорошо знаете звуки сопровождающие "лизание очка", но хотелось бы что-то конкретное.

Эт намек на непосредственное участие? Эх... забанят наверное.

Сообщение от Перун

Симптоматично - регалий до пупа, а фамилию стыдно назвать...

Не назову. Просто не поверите. Да и беседа частная была.

Сообщение от Перун

Переписывать весь массив документов никакому историку не под силу, поэтому подделываются отдельные документы, на которых построен некий "труд".

Чаще используют предложения, вырванные из контекста.

Сообщение от Перун

Лучше написать каким боком проблема переезда на "большую землю" относиться к возрождению СССР.

СССР я видал в светлой обуви и в деревянном изделии. Местные князьки измывались над людьми, прикрываясь серпасто-молоткастым и большим Русским братом. К чему привело можно не объяснять. Или не в курсе???
При ВВП стало жить лучше, чем при БНЕ. Вот и все.

Сообщение от Перун

Цена на нефть зависит ТОЛЬКО от экономических факторов, в число которых входят политические риски. И стоимость этих факторов выявляется на Нью-Йоркской фондовой бирже, а не от того, что подумает Вова Путин в Кремле.

Процитирую кухонный разговор. "Ну че этим интилям надо. Что мутим правильно воду на ближнем востоке, это и ежу понятно. Но хул. понтоваться перед такими-же воздухотрясами, строя из себя героя. Делать нех.й, как разбирать, что они после этого строчат друг на друга".

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

Если человек о чем то читал в книге, или слышал по радио или по телевидению, так это была правда...

Не смешите мои тапочки. Периодика 80-х годов и калькулятор в руки. Достаточно будет только проверить цифры.

Сообщение от Серый Волк

Если говорили :"храните деньги в сберкассе" , так это и значило, что их там можно хранить, а не так как сейчас...

Острая тоска по поводырю? Т.е. делать что говорят и не думать?

Сообщение от Серый Волк

Так вот, может быть Солженицын и отстоял свободу по американски, то есть свободу бесстыдно врать на каждом углу, но я себя от ТАКОЙ свободы не чувствую почему то более свободным чем при СССР, а Вы?

Да, свободы больше.
1. Дети едят свежие продукты, а не сушеные картошку, морковку, лук и хреновую тушенку.
2. Я не сшибаюсь в очередях за элементарной обувью, когда оной завалены склады. Мне не надо "наводить мосты", чтобы одеть ребенка.
3. Специалистом можно жить достойно.
4. У моей Мамы не добавляется седых волос, когда я гниду называю гнидой, в каком бы высоком кабинете эта гнида не сидела.

И главное:
Я не вижу лоснящиеся рожи партбоссов, произносящих пламенно - высокоморальные речи перед работягами, а потом трахающих, нет, ебущих их жен и дочерей, что посимпатичней. Жрущих коньяк с черной икрой, в то время как размораживается город, из-за воровства строителей, или в шахте гибнут люди, из-за воровства руководства или когда кишки помбура отскребают от колонны, потому, что партии нужно метры-метры-метры.

Сообщение от Серый Волк

Да , так вот, иногда "Голос Америки" мы слушали вместе с отцом,

Эх, б, не успели вам джаз включить. А зачем слушали-то? И почему только его? А Китайских товарищей не писали на ленточку?

Сообщение от Серый Волк

и я его как то спросил:
-А что за писатель такой Солженицын? Что он написал?
Отец ответил:
-Да при Хрущеве писал какую то фигню в Огоньке что ли, или еще в каком то журнале, про какого то Денисовича, я, говорит, начал читать, да бросил. Говно какое то...

Отец как-то работал дома, на время изъяв мой письменный стол. Рассматривая документы и материалы, я его спросил "кто это ?". Он ответил: "Несчастные люди".
- А кто их сделал такими?
- Счастливые люди.
- Их накажут?
- Когда - нибудь.

[Andy]

Дай Бог, дай Вам Бог Костенька не перейти в другую категорию - категорию дожития... Это те, кто бутылки и банки из под пива на помоечке собирают. Дай Бог быть здоровым и успешным долго. Иначе вы почувствуете все прелести тынешней системы в полном объеме. Солженицин умер богатым человеком, у него все было, он не в чем не нуждался, он продал свою страну (Родиной в этом толковании назвать даже нельзя) за деньги, за эти же деньги доживал. Ну да ладно, поймете, позже...