Кто Мы Славяне

[Люцифер]

Меня давно терзает вопрос о происхождении моего народа, его не раз топтали с землей, историю переверали, оскорбляли, говорили что мы дики и не способны к самостоятельному существованию но так ли это?..
Конечно об Арийском происхождении лучше умолчать так как ученые теперь опровергают теорию рас, но можно без каких либо предвзятостей заглянуть в прошлое и без этого. На форуме много умных, образованных людей прекрасно владеющими историей и способных разобраться в этом вопросе, итак начнем: Кем и где были славяне до того, как их стали так именовать?

[Xaker]

Это вовсе не обязательно читать...

я и не собирался.

[Перун]

В длинной цитате выводы весьма и весьма спорные.
Во-первых, аналогичные вещи читал у Носовского и Фоменко, правда они не утверждали, что этруски - это предки славян.
В-вторых, этруски не могут быть предками славян по следующим соображениям: этруски были ассимилированы Римом, а не вытеснены им. Причем эта ассимиляция прошла раньше, чем других италиков (жителей Аппенин). Это кстати находит свое отражение в легенде о похищении жен в Альба-Лонге и последующем поединке Горациев и Курациев. Так как, этруски потеряли свою самобытность и стали частью центра Римской империи, то породить каких-либо славянских предков не могли в принципе.
В-третьих, археологи на территории проживания славянских народов находят устойчивые ареалы древних первобытных культур, например, культуры воронковидных кубков. Вот из этих первобытных предков и возникли славяне.
Гораздо более вероятна обратная ситуация: этруски - одно из праславянских племен, переселившееся в древности на Аппенины.
Можно узнать, почему события многотысячелетней давности вас терзают? Это, что так важно: откуда пришли славяне. Да хоть с Антарктиды...

[Люцифер]

Сейчас меня этот вопрос не интересует, но если есть какие либо сведения, буду очень благодарен.

[CopyNinja]

Точно, мы пришли и всё. Эх не перевелись ещё богатыри на РУСИ

[Олег]

Вообще-то, по моему даже в учебнике истории написано, славянские племена пришли с территории нынешней франции.

[JUVENTUS]

вроде бы славянами считаются тока балканские народы (сербы, хорваты и т.д.), а русские произошли от племени россы (руссы).

[Перун]

Сообщение от JUVENTUS

вроде бы славянами считаются тока балканские народы (сербы, хорваты и т.д.), а русские произошли от племени россы (руссы).

Вот россы и есть одно из восточнославянских племен (вместе с кривичами, полянами, древлянами и прочими).
А сербы (вот не скажу про хорватов - мусульмане все-таки) - южные славяне.
Есть еще западные - поляки чехи там всякие...

[Люцифер]

Карта для ознакомления, хотя бесполезна, она "слишком новая", необходима карта значительно более раннего этапа заселения.

[Перун]

Сообщение от Олег

Вообще-то, по моему даже в уче+нике истории написано, славянские племена пришли с территории нынешней франции.

Небось Родригес аффтар
Тогда неудивительно.

[Перун]

Сообщение от Люцифер

Карта для ознакомления, хотя бесполезна, она "слишком новая", необходима карта значительно более раннего этапа заселения.

"..Там знаете стучит что-то...
- Послушаем.
И еще запах какой-то...
- Понюхаем.
- И еще подтекает...
-Посмотрим..
А где машина-то? "(С) к/ф"Берегись автомобиля"(не дословно)
А где карта-то? Карту в студию!!! (почти как у Якубовича ).

[ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН]

так емли поддумать мы Русские вообще смешанный народ например, название рек: Дон, Днепр, Нестр это названия от иранского происхождения. Москва, Протва, Лысьва-от финского..... В Белоруссие и на Смоленщине есть названия балтских языков, "Повесть временных лет"(XII) сообщает что беспорно славяне пришли на Днепр с Дуная через Карпаты, где в 6 веке, где существовал сильный племенной союз делебов. Так же славяне пришли в будущую Русь с Балтии к берегам Волхова и Ладоги - туда, где позже встанет Новгород. Распростронённая в прошлом веке гипотеза о приходе славян из Азии ныне отвергнута наукой. В XII-VIII в. славяне составляли уже значительную часть населения Восточной Европы. Постепенно они осваивали покрытые густыми лесами пространства центра европейской части нашей страны. Здесь же славяне встретились с более ранними поселенцами с балтским и угро-финском поселении, но они не воевали а мирно преживались друг к другу, обмениваясь опытом.

[diesel]

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

так емли поддумать мы Русские вообще смешанный народ например, название рек: Дон, Днепр, Нестр это названия от иранского происхождения. Москва, Протва, Лысьва-от финского..... В Белоруссие и на Смоленщине есть названия балтских языков, "Повесть временных лет"(XII) сообщает что беспорно славяне пришли на Днепр с Дуная через Карпаты, где в 6 веке, где существовал сильный племенной союз делебов. Так же славяне пришли в будущую Русь с Балтии к берегам Волхова и Ладоги - туда, где позже встанет Новгород. Распростронённая в прошлом веке гипотеза о приходе славян из Азии ныне отвергнута наукой. В XII-VIII в. славяне составляли уже значительную часть населения Восточной Европы. Постепенно они осваивали покрытые густыми лесами пространства центра европейской части нашей страны. Здесь же славяне встретились с более ранними поселенцами с балтским и угро-финском поселении, но они не воевали а мирно преживались друг к другу, обмениваясь опытом.

Подготовка к олимпиаде по истории,даёт знать своё .Извиняюсь за OFFTOP

[ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН]

Сообщение от diesel

Подготовка к олимпиаде по истории,даёт знать своё .Извиняюсь за OFFTOP

[Перун]

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

так емли поддумать мы Русские вообще смешанный народ например, название рек: Дон, Днепр, Нестр это названия от иранского происхождения. Москва, Протва, Лысьва-от финского..... В Белоруссие и на Смоленщине есть названия балтских языков...

Топонимы и гидронимы не всегда свидетельствуют о том, что те, кто жили на этих землях много лет назад вошли в состав народа, ныне живущего на этих землях.
А так, действительно, русские - смешанная нация.

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

"Повесть временных лет"(XII) сообщает что беспорно славяне пришли на Днепр с Дуная через Карпаты, где в 6 веке, где существовал сильный племенной союз делебов.

Наверное все-таки союз дулебов?

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

Распростронённая в прошлом веке гипотеза о приходе славян из Азии ныне отвергнута наукой.

Да надо же!!! А Аркаим тоже уже исчез с лица земли?

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

Здесь же славяне встретились с более ранними поселенцами с балтским и угро-финском поселении, но они не воевали а мирно преживались друг к другу, обмениваясь опытом.

Вот иногда науке лучше жевать, чем говорить. Во всем мире идет борьба за землю (продуктивность ее мала, тем более в лесной зоне), а вот сидит кабинетный "крендель" и изрекает: "А вот русские мирно уживались с финно-угорскими народами." Но сразу же проблема возникает. Либо надо объяснить данный феномен, либо прийти к другому объяснению.

[Capri]

Сообщение от Перун

Да надо же!!! А Аркаим тоже уже исчез с лица земли?

А причем тут Аркаим? Там явно жили не славяне, а очень развитая цивилизация наподоби атлантов... или вообще какие восточные нации...

[Перун]

Сообщение от Capri

А причем тут Аркаим? Там явно жили не славяне, а очень развитая цивилизация наподоби атлантов... или вообще какие восточные нации...

Там жили не славяне, а праславяне. Аркаим - арийский топоним, вошедший в славянский язык.

[ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН]

[quote="Перун"][quote="Capri"][quote="Перун"]

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

Распростронённая в прошлом веке гипотеза о приходе славян из Азии ныне отвергнута наукой.

Да надо же!!! А Аркаим тоже уже исчез с лица

БОГ ВОЙНЫ успокойся ты же не умнее учёных которые посвятили истории большую часть своей жизни. ))))) :wink:

[Олег]

Ученые тоже могут ошибаться....
У них практически нет летописей...
По которым можно судить о прошлом..
А отдельновзятая летопись не является документом...
Это тоже самое что твои любовные стишки 12 летнего возраста через пару тысяч лет дешифруют и решат что это древний трактат о любви...

[ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН]

Сообщение от Олег

Ученые тоже могут ошибаться....
У них практически нет летописей...
По которым можно судить о прошлом..
А отдельновзятая летопись не является документом...
Это тоже самое что твои любовные стишки 12 летнего возраста через пару тысяч лет дешифруют и решат что это древний трактат о любви...

))))) ха............
всё равно я верю, я верю что мы самая великая страна!!!!!!!!!!!!!РОССИЯ

[Олег]

Я не говорил что наша Россия не великая держава, я говорю о корнях, о которых нет ни одной летописи...

[Люцифер]

Кто-нибудь читал "Велесову Книгу" ("Книгу Велеса" кому как удобно) или "Книгу Купалы"? Как вы к ним относитесь? Очень хочу их обсудить.

[Перун]

Сообщение от Люцифер

Кто-нибудь читал "Велесову Книгу" ("Книгу Велеса" кому как удобно) или "Книгу Купалы"? Как вы к ним относитесь? Очень хочу их обсудить.

Давно. Лет 10 назад. Да и то не до конца. Так что, с учетом того, что это священная книга, говорить, чтобы что то в ней хорошо понял, не возмусь. Единственно, что ощущение осталось (эмоциальное) такое же как от Библии (Ветхого Завета), когда его начинал читать.
З.Ы. А цитату зачем убрали - пусть бы была....

[Перун]

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

БОГ ВОЙНЫ успокойся

Дык я спокоен. Чего волноваться. Откуда бы ни пришли славяне (или даже ниоткуда не приходили) - мы их потомки.

Сообщение от ГУБКА БОБ КВАДРАТНЫЕ ШТАН

ты же не умнее учёных которые посвятили истории большую часть своей жизни. ))))) :wink:

Во-первых, в науке тоже есть своя политкорректность. Если ты доцент, то попробуй скажи слово против академика 8) . Ученые тоже люди и им свойственны человеческие слабости - амбиции там разные.
Попробуй напиши ученый труд, что славяне - великая народность и нобелевской премии не получишь А накатаешь "труд", что славяне - это рабы евреев и все - получи "бакинские".
З.Ы. По истории, правда, нобелевскую премию не вручают, но какие-то международные награды должны быть.
Во-вторых, читаю некоторое количество исторических трудов, правда по военной истории (как наших, так и зарубежных). Иногда такая муть идет. Титулов и научных званий на пол страницы, а мыслей то нет, ерунда одна, гипотезы из пальца высосанные
Кстати, что далеко ходить, вот обсуждение в теме "Советский Союз" - Гайдар Е.Т. вроде "дохтур" наук, а такую ерунду в "Гибели империи" написал - ахтунг!

[Люцифер]

Сообщение от Перун

З.Ы. А цитату зачем убрали - пусть бы была....

Я думаю она многих отпугнула от обсуждения данного вопроса, всетаки и теме почти год, но хоть какоето движение началось недавно, а с удалением цитаты и вовсе ускорилось.