1 декабря - Всемирный день борьбы со СПИДом. - Страница 3

neroburningrom · 02.12.2008, 23:54

Кстати на форуме есть вроде медработники. У них может быть и служебная информация по количествам заболеваний , но уж очень интересно было бы посмотреть.
Олежка ! "Типа" шульева и Ку**на - к данному топику отношения не имеют.
Я слышал ты пива много стал пить ? Правда ? Деградируешь ?
В твоих подье***ах только фразы "бе-бе-бе" не хватает.

San4ez · 02.12.2008, 23:54

Цитата:

Сообщение от Ведьма

А насчет стона что-то мне вообще не понятно. Я неоспоримо являюсь представителем ОБЩЕСТВА, и что из этого следует?

...дикий смех

Цитата:

Сообщение от Ведьма

А вы прежде, чем выделять жирным шрифтом "капельным" узнали бы тоже, что слюна и сопли, которые вы имеете ввиду не содержит достаточного для заражения количества вируса. Да и надо иметь на роже открытую рану, чтобы туда попали эти самые "капли".
Вообщем, прежде, чем спорить, следовало бы ознакомиться собственно с предметом.

...а вам ?
...Шельма у вас нету медицинского образования, опыта а также информацию вы черпаете явно не из 3-х независимых источников дабы сделать выводы на их основе, значит вы делитант, и вы о "предмете" можете расуждать только как делитант как и основная часть присутствующих на форуме

Capri · 03.12.2008, 00:03

ВИЧа - нет. Это не вирус, это отключение иммунитетом своих функций из-за неправильного образа жизни.

Перун · 03.12.2008, 00:05

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...А сказать она могла ,что угодно. Кто такая отдельно взятая процедурная медсестра?

А она и не говорила ничего. Она только взяла кровь. Говорил врач - нужно читать пост внимательно.

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...А насчет стона что-то мне вообще не понятно. Я неоспоримо являюсь представителем ОБЩЕСТВА, и что из этого следует? Мне на моем месте вполне комфортно и я не чувствую кругом опасности...

Дитятко, я говорил не о "представителе общества", а о ВСЕМ ОБЩЕСТВЕ. То есть поставьте вопрос о ВИЧ сточки зрения жизни ВСЕГО НАРОДА, а не отдельного представителя народа. Так понятнее?...

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...А вы прежде, чем выделять жирным шрифтом "капельным" узнали бы тоже, что слюна и сопли, которые вы имеете ввиду не содержит достаточного для заражения количества вируса...

Это сейчас (или пару лет назад) Биологию нужно было изучать в школе. Вирусы - живые существа и подвержены эволюции. Ихние мутации могут идти достаточно быстро. Лет десять назад ни о каких "шанхайских" и сингапурских" разновидностях вируса гриппа не слыхали, а сейчас: "пожалте бриться"(с) народное выражение.

Цитата:

Сообщение от Ведьма

... Да и надо иметь на роже открытую рану, чтобы туда попали эти самые "капли"....

Ога, Ога, рану... Дитятко, капли с вирусом через дыхательное горло могут попасть в легкие, а там альвеолы с кровью, ага...

Цитата:

Сообщение от Ведьма

... Вообщем, прежде, чем спорить, следовало бы ознакомиться собственно с предметом.

"Да что ты говоришь"(с) народное выражение...

SheLLma · 03.12.2008, 04:12

Перун представляется мне какой-то аморфной массой воняющего куска..

Кто ты лично такой, чтобы называть МЕНЯ "Дитятко"? Престарелый папаша?

С тобой лично больше ничего обсуждать не собираюсь.
У кого есть нормально функционирующее серое вещество, тот прекрасно понимает о чем я говорю, а у кого нет.. это их траблы..

Мне ЭТО противно и прошу больше МНЕ никогда и ни по каким темам не отвечать.

Я открыла этот топик и прошу (Перуна) из него испариться.

ShtuCer · 03.12.2008, 10:31

Чтоб не спорили тут есть информация о том как передается и как не передается ВИЧ:
http://www.medinfo.ru/sovety/spid/18.phtml

Воздушно-капельным и бытовым путем за 20 лет еще пока никто не заразился.

Константин · 03.12.2008, 11:49

Цитата:

Сообщение от Ведьма

Я открыла этот топик и прошу (Перуна) из него испариться.

Сейчас Вам возразят по поводу того, что в форуме пишет кто хочет, если не нравится то .... и т.д.

SheLLma · 03.12.2008, 13:02

Цитата:

Сообщение от ShtuCer

Чтоб не спорили тут есть информация о том как передается и как не передается ВИЧ:
http://www.medinfo.ru/sovety/spid/18.phtml

Воздушно-капельным и бытовым путем за 20 лет еще пока никто не заразился.

Хорошая ссылка. Все доступно написано.

Серый Волк · 03.12.2008, 15:42

Цитата:

Сообщение от ShtuCer

Чтоб не спорили тут есть информация о том как передается и как не передается ВИЧ:
http://www.medinfo.ru/sovety/spid/18.phtml

Воздушно-капельным и бытовым путем за 20 лет еще пока никто не заразился.

Ну, а что делать с переливанием крови? Теория - это одно, а на практике? Во всяком случае у нас, в Мегионе. Если кому то нужна кровь, то нужно привести 10 знакомых, в общем случайных людей. Экспресс анализ доннору? Ерунда, этот анализ говорит лишь о том, что у человека не было СПИДа полгода назад, а есть он сейчас, или его нет? ХЗ. Вот и получается, что кровь заливают вобщем случайную, гарантии никакой абсолютно.
Что делать с погаными наркоманскими шприцами, которыми завалены летом все дворы в нашем городе. Тут вот один чувак недавно опасался, что его ребенок может подхватить заразу от бродячих собак. Но, я извиняюсь конечно, что такого можно подхватить от собаки? Глисты и лишаи вобщем то успешно лечатся, а вот что может подхватить малыш от такого вот шприца, или от товарища, малыша, больного спидом, если они порежут себе пальчики одним стеклышком?
Ну, кто что может возразить?
Вот, когда действительно случится такая беда, не дай Бог, сами потом не вспомните где поцепить могли, ну а толерастные господа от медицыны скажут: не надо было вести беспорядочную половую жизнь.

SheLLma · 03.12.2008, 16:00

Цитата:

Сообщение от San4ez

...дикий смех

...а вам ?
...Шельма у вас нету медицинского образования, опыта а также информацию вы черпаете явно не из 3-х независимых источников дабы сделать выводы на их основе, значит вы делитант, и вы о "предмете" можете расуждать только как делитант как и основная часть присутствующих на форуме

Мне не нужно медицинское образование, чтобы делать выводы из достоверных источников.

Константин · 03.12.2008, 18:13

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Что делать с погаными наркоманскими шприцами, которыми завалены летом все дворы в нашем городе.

Не все.
Вдавливать каблуком в землю.

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Тут вот один чувак недавно опасался, что его ребенок может подхватить заразу от бродячих собак. Но, я извиняюсь конечно, что такого можно подхватить от собаки? Глисты и лишаи вобщем то успешно лечатся, а вот что может подхватить малыш от такого вот шприца, или от товарища, малыша, больного спидом, если они порежут себе пальчики одним стеклышком?

При чем здесь мои высказывания о бродячих собаках? Про количество вируса в шприце уже сказано.
Про ребенка - вообще сложная ситуация. Ребенок ведь не виноват, понимаешь в чем дело... Смотря на таких воинствующих, родители больного ребенка скорее будут скрывать его болезнь, нежели пытаться открыто предотвращать возможность контакта. И это не из-за того, что они такие плохие. Так поступает обычный человек.
Толерантность как раз и призвана предотвратить подобные эксцессы.

Если такое написал про ребенка, значит ты морально готов зараженного ребенка лишить жизни?

Перун · 03.12.2008, 21:39

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...представляется мне какой-то аморфной массой воняющего куска...

Мне приходится убирать ваше интеллектуальное дерьмо с форума (и ваших дружков), поэтому претензии только к себе можете предъявлять: не срите и вонять не будет.

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...Кто ты лично такой, чтобы называть МЕНЯ "Дитятко"? ...

Я лично "светоч разума", в "темном царстве" умственно неразвитых. А умственно неразвитые - это либо идиоты, либо дети. Приходится выбирать менее обидную характеристику...

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...С тобой лично больше ничего обсуждать не собираюсь...

А я с вами и не обсуждаю ничего...

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...У кого есть нормально функционирующее серое вещество, ...

Так беда в том, что у Вас такого вещества маловато: поучитесь у Черной кошки или Мальвины анализировать и выводы делать.

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...Мне ЭТО противно и прошу больше МНЕ никогда и ни по каким темам не отвечать......

Дитятко, почитай справку, как делать игнор постов...

Цитата:

Сообщение от Ведьма

...Я открыла этот топик и прошу (Перуна) из него испариться.

Я - последняя буква в алфавите, а форум - дело общественное, так что - "Охладись, детка"...

Итак, чада неразумные, придется вас просветить.

При осуществлении научного познания чего-либо отбор событий для исследования основан на принципе достоверности, т.е. научным работникам должно быть точно известна причина произошедшего события. Если происходит некое событие, а причина его неизвестна, то наука не изучает данное событие, ввиду неясности его причины.
Откуда же наука узнает о причинах заболевания СПИДом? Из медицинской статистики – есть такие отделы в каждом гор(рай)здраве и выше. А откуда берет информацию отдел медстатистики – из отчетов главврачей по направлениям, а те из отчетов рядовых врачей.
Небольшое отступление: СПИД имеет инкубационный период от 30 дней до 6 месяцев (во время которого он не обнаруживается). И так как, он находится в крови и жидкостях тела, то ЛОКАЛИЗОВАТЬ его проникновение в организм НЕВОЗМОЖНО (это же не рак, который локализован в определенном органе).
Итак: на приеме у доктора пациент, у которого обнаружен СПИД.
Д: наркотики принимаете?
П: нет. (и следов уколов нет, и на учете в наркодиспансере не состоит).
Д: «в очко» долбитесь?
П: Доктор, я и рожу могу дать…
Д: последние год-два делали переливание крови?
П: нет (и медицинских данных таких нет).
Д: получали в последние год-два открытые раны с кровотечениями и где их лечили?
П: нет (и данных таких нет).
Д: пользовались интимными услугами в последние год-два?
П: нет.
И что доктору писать в графе: причина болезни? А остается ему написать: «причина болезни НЕ УСТАНОВЛЕНА».
Далее информация идет по каналам медстатистики и попадает в науку. Что наука может сказать по поводу того, как заразились подобные пациенту люди? НИЧЕГО. Она откидывает такие случаи в категорию: «невозможные для исследования причин заражения». Ведь никаких данных нет, следовательно и изучать нечего.
Так вот, опубликованные цифры о причине заболевания СПИДом - это данные о ДОСТОВЕРНО ИЗВЕСТНЫХ причинах заболевания, а это где-то порядка 40% от всех больных.
А с остальными – полная неизвестность.
Так, что приведенные процентики – это полуправда. Это процентные данные НЕ О ВСЕХ больных, а только части, которая может быть изучена.
Специально для неразумных дитяток дополнительно объясню:
1. У науки есть ограничения в познании явлений, иными словами она не в силах исследовать ВСЕ ЯВЛЕНИЯ и ВСЕ ПРИЧИНЫ этих явлений.
2. Соответственно, научная информация не касается тех причин, которые она не может исследовать.
Следовательно, утверждение: «За 20 лет никто не заразился воздушно-капельным или бытовым путем» - ложное. Наука сегодня не имеет возможности достоверно установить возможность/невозможность заражения по данным причинам и она их публично просто игнорирует (по толерастным или иным соображениям, что уже не важно).

Baiker · 03.12.2008, 23:53

ууууууу.....ну что же вы ребята....вроде воспитанные люди все.....отдыхаем до Нового года

Dimka · 04.12.2008, 00:00

Я не такой зануда, чтобы цитировать каждую строку, просто ломает.

В жизни тебе действительно не приходится говорить такое, но не потому что никто тебе не говорил подобных слов, а потому что "сцыкотно"..

И милиционеры далеко не всегда видят издалека, и далеко не всегда близко... Так что назачоот

Серый Волк · 04.12.2008, 00:25

Уважаемый Константин, Джон Смитт уже неоднократно, и совершенно справедливо заострял внимание общественности форума на Вашей исключительной невнимательности при прочтении чужих постов. У меня есть к Вам убедительная просьба: Пожалуйста, будте так любезны, сделайте следующее:
1. Промойте экран Вашего монитора, настройте по лучше яркость и контрастность, в крайнем случае увеличьте размер шрифта.
2. Протрите и наденьте очки, если Вы ими пользуетесь, если нет, то промойте глаза чем нибудь, потому как сейчас, в третий раз, персоонально для Вас я дам важную информацию, и так, внимание, включаем зрение:

Я НЕ ЗАЯВЛЯЛ, ЧТО НАДО РАССТРЕЛИВАТЬ ВСЕХ ВИЧ ИНФЕЦИРОВАННЫХ, Я ГОВОРИЛ, ЧТО ИХ НУЖНО ИЗОЛИРОВАТЬ ОТ ОБЩЕСТВА.
РАССТРЕЛЯТЬ НУЖНО НАРКОМАНОВ, ПИДОРАСОВ И ПРОСТИТУТОК, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ТЕХ ИЗ НИХ, КТО БОЛЬНЫ СПИДОМ.

Теперь ясна моя позиция?

Цитата:

Сообщение от Константин

Не все.
Вдавливать каблуком в землю.

При чем здесь мои высказывания о бродячих собаках? Про количество вируса в шприце уже сказано.

То есть Вы считаете, что валяющийся на улице шприц наркомана не опасен? Так что ли? Тогда какого черта понадобилось переходить на разовые шприцы? А ведь это мероприятие стоило и стоит не малых денег. Что то не клеится у Вас, сударь.

Цитата:

Про ребенка - вообще сложная ситуация. Ребенок ведь не виноват, понимаешь в чем дело...

А я и не говорил, что этот ребенок виноват. Он не виноват, он опасен для других детей. И это следует понять наконец.

Цитата:

Смотря на таких воинствующих, родители больного ребенка скорее будут скрывать его болезнь, нежели пытаться открыто предотвращать возможность контакта.

А именно так они и поступают. Более того, те кто болен спидом скрывают этот факт порой даже от самых близких друзей и от родственников. Вот именно поэтому нужно что то делать с этой проблемой.

Цитата:

И это не из-за того, что они такие плохие. Так поступает обычный человек.

Совершенно согласен. В том и дело, что родителям больного СПИДом ребенка уже совершенно пофигу, заразится от него здоровый ребенок, или нет.

Цитата:

Толерантность как раз и призвана предотвратить подобные эксцессы.

А вот уменя совершенно другое впечатление. Суть этой вот толерантности такова:"Не бойтесь заразиться спидом, ведь с ним Вы сможете прожить возможно еще несколько лет. Ну типа другие ведь живут, ну и Вы как нибудь не сразу сдохните".

Цитата:

Если такое написал про ребенка, значит ты морально готов зараженного ребенка лишить жизни?

Выводы Вашы ложны. Я не палач, ни детей, ни бродячих собак я не убиваю. У меня совершенно другая профессия.

steepman1 · 04.12.2008, 00:33

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Он не виноват, он опасен для других детей. И это следует понять наконец.

И чем же он опасен для других детей? До половых актов еще дорасти надо, до наркотиков еще дожить надо. Не стоит вешать ярлыки.

Серый Волк · 04.12.2008, 00:36

Цитата:

Сообщение от steepman1

И чем же он опасен для других детей? До половых актов еще дорасти надо, до наркотиков еще дожить надо. Не стоит вешать ярлыки.

Прочитай мой предыдущий пост, про стеклышко...
Надоело, честно говоря Вам, писателям, отвечать...

ЗЫ: Как Вы все оторваны от жизни, честное слово. Что, в детстве никогда чужой кровью не пачкались? Коленки, носы не разбивали?

Константин · 04.12.2008, 10:09

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Я НЕ ЗАЯВЛЯЛ, ЧТО НАДО РАССТРЕЛИВАТЬ ВСЕХ ВИЧ ИНФЕЦИРОВАННЫХ, Я ГОВОРИЛ, ЧТО ИХ НУЖНО ИЗОЛИРОВАТЬ ОТ ОБЩЕСТВА.
РАССТРЕЛЯТЬ НУЖНО НАРКОМАНОВ, ПИДОРАСОВ И ПРОСТИТУТОК, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ТЕХ ИЗ НИХ, КТО БОЛЬНЫ СПИДОМ.

Теперь ясна моя позиция?

Психиатрические больные тоже изолированны от общества. Реально больные люди. Как они в нашей (Мегионской) клинике влачат существование?
Если изолировать, то кто-то должен выполнять функции надсмотра за изолированными. Соответственно финансировать будут слабо, надзирающие будут получать копейки, причем они получат власть над изолированными. Что там будет происходить, представить не сложно.
Наркоманы и педерасты - Бог им судья. Ошибка природы, пусть природа с ними и разбирается. Не мне судить.
Про проституток... Ну что-ж, облейте бензином и подожгите, какую-нибудь девчонку - "плечевую" из Ярославской области, которая своим "передком" содержит бабку, и отца - алкоголика.

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

То есть Вы считаете, что валяющийся на улице шприц наркомана не опасен?

Опасен. Как и пивные бутылки.

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

А именно так они и поступают.

Потому что есть люди с позицией Серого Волка. Мало того, Серый Волк уважаем за интеллект, и какое-то быдло в "восьмиклинке" будет вышибать мозги больному арматуриной, в качестве морального оправдания своих действий будет использовать Ваши высказывания.

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Совершенно согласен. В том и дело, что родителям больного СПИДом ребенка уже совершенно пофигу, заразится от него здоровый ребенок, или нет.

Да вот нет. Они знают, что такое неуправляемая толпа в "праведном гневе". В первую очередь им в голову это приходит. Так что не пофигу. Боятся они. Очень сильно боятся.

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

А вот уменя совершенно другое впечатление. Суть этой вот толерантности такова:"Не бойтесь заразиться спидом, ведь с ним Вы сможете прожить возможно еще несколько лет. Ну типа другие ведь живут, ну и Вы как нибудь не сразу сдохните".

"Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло".

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Выводы Вашы ложны. Я не палач, ни детей, ни бродячих собак я не убиваю. У меня совершенно другая профессия.

Это не выводы. Это предложение осмыслить суть своих заявлений, и к чему они могут привести. Вы уже в возрасте наставника. Вас слушают молодые.

San4ez · 04.12.2008, 10:57

Цитата:

Сообщение от Константин

Наркоманы и педерасты - Бог им судья. Ошибка природы, пусть природа с ними и разбирается. Не мне судить.

Теперь дозвольте пару слов без протокола:
- Чему нас учит так сказать семья и школа ?
- Что жизнь сама таких накажет строго !
- Тут мы согласны, скажи Серёга ?!
(с) Высоцкий

;-)

Серый Волк · 04.12.2008, 13:43

Вот что, умники, перечитате как еще раз вот эту старую тему:
http://megion.net/showthread.php?t=7...EC%EE%ED%E8%FF

Цитата:

Сообщение от Gaido

но больше всего меня всбесила реакция мед.персонала!

Они стали распускать разного рода слухи, чтобы отвлечь внимание от своей халатности.

Началось все в субботу со слуха о том, что у Л. выявили ВИЧ перед смертью, сейчас уже все это переросло в слух, что она 5 лет стояла на учете как ВИЧ-положительная и была наркоманкой!

Ну как можно быть такими сволочами!!! Она не курила, практически не пила. Накоркотики НИКОГДА не пробывала. На учете как ВИЧ-положительная не стояла, впрочем даже если бы и стояла, они не имеют права об этом распространяться..

Я не делаю никаких выводов и ни на что не намекаю. Думайте сами. От себя добавлю только то, о чем в той теме не сказано:
Девушка эта сидела на кассе, и каждый день имела контакт через деньги и прочие бумажки с сотнями посетителей.
Делайте выводы сами.

День борьбы со СПИДом? Нет, ребята, это день борьбы за СПИД на самом деле.

Константин · 04.12.2008, 16:38

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Я не делаю никаких выводов и ни на что не намекаю. Думайте сами. От себя добавлю только то, о чем в той теме не сказано:
Девушка эта сидела на кассе, и каждый день имела контакт через деньги и прочие бумажки с сотнями посетителей.
Делайте выводы сами.
День борьбы со СПИДом? Нет, ребята, это день борьбы за СПИД на самом деле.

Скажем так. Был случай, пришлось присутствовать в кабинете следователя. Одновременно с этим пожилая женщина с дочкой разыскивали своего отца. Следак начал показывать фото свежих жмуриков, поступивших в РОВД. Что меня морально убило, так то, что у многих стояло заключение медэксперта "отравление неизвестным ядом", хотя у одно физия чьими-то кулаками была так разворочена - мама не горюй.

Теперь, коллега, давайте-ка запустим EXCELL и посчитаем, сколько ВИЧ - зараженных в таком случае уже в Мегионе, если она имела контакт через бумажки, и, соответсвенно передавала вирус через бумажки другим людям. Минимум - все кассиры Мегиона. Включая банковских.

ShtuCer · 04.12.2008, 18:11

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

Я не делаю никаких выводов и ни на что не намекаю. Думайте сами. От себя добавлю только то, о чем в той теме не сказано:
Девушка эта сидела на кассе, и каждый день имела контакт через деньги и прочие бумажки с сотнями посетителей.
Делайте выводы сами.

Возможно она имела еще какие-либо "контакты", причем известные только ей?

Серый Волк · 04.12.2008, 23:18

Цитата:

Сообщение от Константин

Теперь, коллега, давайте-ка запустим EXCELL и посчитаем, сколько ВИЧ - зараженных в таком случае уже в Мегионе, если она имела контакт через бумажки, и, соответсвенно передавала вирус через бумажки другим людям. Минимум - все кассиры Мегиона. Включая банковских.

Почему же все? Скажем так, что очень может быть что многие....
Только вот никто этого не узнает, пока человек не умрет. И даже в этом случае никто не скажет правду. Если не ошибаюсь, ведь тема, которую я поднял, так и осталась открытой. Так и осталось не ясно: то ли наши мегионские врачи просто свалили на СПИД свою топорную работу, то ли врачи действительно были правы, что на мой взгляд, даже гораздо хуже первого варианта. Ведь если было именно так, как намекают всякие счастливые клизмусы (кстати, а почему мы не слышим их профессионального, веского слова про спид? Похоже, что наши мастера медицыны специалисты только про политику потрындеть, да про связь. В связи они видимо разбираютс лучше, чем в медицыне).Да, так вот если все было так, как говорят клизмусы, то есть девушка действительно была больна, то:
1. Об этом не знали ни ее друзья, ни ее родственники.
2. В амбулаторной карте записи о СПИДе не было, а стало быть до поры о нем не знали и лечащие ее врачи.
3. На работе об этом тоже ничего известно не было, и это не смотря на то, что преприятие платит нашей больничке приличные бабки за ежегодные профосмотры.

Видимо это обычная практика.
Вы находите все это нормальным?

То есть если учитель болен скажем туберкулезом, то мы отказываем ему в праве работать по специальности, если нянечка в детсаду подхватила сифилис, то ее увольняют, повар с дизентирией нам то же не нужен, а вот больной СПИДом может работать, при чем с людми.. Это нормально?

Серый Волк · 04.12.2008, 23:19

Цитата:

Сообщение от ShtuCer

Возможно она имела еще какие-либо "контакты", причем известные только ей?

Вот видимо именно также ответили наши толерастические врачи родителям девушки. Проверить то ведь уже невозможно, умерла.

Константин · 05.12.2008, 16:05

Цитата:

Сообщение от Серый Волк

... то ли наши мегионские врачи просто свалили на СПИД свою топорную работу, то ли врачи действительно были правы, что на мой взгляд, даже гораздо хуже первого варианта...

Свалили. Просто уверен в этом. Уже поимел опыт общения с местными и окружными врачами членов моей семьи в последний год.