Я не девушка и я не мать. Но я точно знаю, что дети непредсказуемы. Поэтому перед пешеходом всегда притормаживаю и проезжаю его только если убедился, что никого нет даже рядом с переходом.
А если это будет не пешеходник? Дети и правда бывают непредсказуемы. Собьешь например напротив купечки напротив связного... ну вот не увидишь как из за машины выбежит ребенок который прям тут захотел перейти... а до пешеходника ещё сто метров....и что? опять водитель будет виноват?
Ладно, завязывайте. Виноваты оба. И пешеход, и водитель.
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Dimka
А если это будет не пешеходник? Дети и правда бывают непредсказуемы. Собьешь например напротив купечки напротив связного... ну вот не увидишь как из за машины выбежит ребенок который прям тут захотел перейти... а до пешеходника ещё сто метров....и что? опять водитель будет виноват?
Нет, Дима, в данном случае виноват будет ребенок, или кто там выскочит. Но при условии, что водитель соблюдал все правила ДД.
не, ну ладно ЛионТек, он еще сам дитё. Но Дима, от тебя не ожидала. У тебя ребёнок и ты такие вещи говоришь. Я в шоке. Хотя о чем я, ты ж сам так ездишь..
Никто не говорит что водила не виноват, виноваты оба, но вину ребенка почему то стремятся списать на то что "он ребенок". И что с того что ребенок? Такие дети которые перебегают дороги и не смотрят по сторонам когда вырастают ведут себя точно так же. Недавно было - еду я себе еду, тут смотрю - какая то фря прет на красный (!) да еще и при этом не смотрит по сторонам, не, это нормально? Все это - неправильное воспитание. Почему я с детства знал те части ПДД что относятся к пешеходам, что нельзя по переходам бегать, и что нельзя выскакивать из-за машин, а этот ребенок похоже не знает?
Почему я с детства знал те части ПДД что относятся к пешеходам, что нельзя по переходам бегать, и что нельзя выскакивать из-за машин, а этот ребенок похоже не знает?
Видимо, этого ребенка воспитывали родители, водители-"асы".
может мы тогда вспомним до кучи и всех тех водил, что тоже прут на красный? да ситуаций таких море- океан и каждую надо отдельно разбирать, а не всех до кучи валить.....
Я всегда смотрю по сторонам, если вижу недалеко от обочины ребенка, то на всякий случай притормаживаю.
Ребёнок де факто не может быть виноват, ибо ребёнок он. Их можно шугануть, просигналить, чтобы отложилось в памяти, но максимально исключить возможность ему навредить, даже если он не прав.
Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Цитата:
Сообщение от OlegNN
в данном случае виноват будет ребенок, или кто там выскочит. Но при условии, что водитель соблюдал все правила ДД.
Водитель в любом случае объект повышенной опасности, так что с точки зрения закона (и судебной практики в частности) виноват всегда водитель.
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
ПЕРЕСЕКАТЬ, то есть я могу хоть на пузе ползти по пешеходу!
__________________ «Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
может мы тогда вспомним до кучи и всех тех водил, что тоже прут на красный? да ситуаций таких море- океан и каждую надо отдельно разбирать, а не всех до кучи валить.....
А что, кто то где то оправдывал водителей едущих на красный?
Цитата:
Сообщение от Gaido
смотрим пдд:
Чото часть где пешеход должен убедиться в безопаснсти перехода пропущена, а она есть)
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. * Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3 Правил.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
Дискуссия окончена. Всем за шоколадом!
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
не, ну ладно ЛионТек, он еще сам дитё. Но Дима, от тебя не ожидала. У тебя ребёнок и ты такие вещи говоришь. Я в шоке. Хотя о чем я, ты ж сам так ездишь..
Лена, я тебе говорю просто по факту. Я не поощряю водителя. Я говорю что тут ничего нельзя было сделать. Не принимай желаемое за действительное.
Цитата:
Сообщение от Gaido
а давайте еще поощрять звёздочками за сбитых пешеходов таких водил, на борт будем клеить. Или так, загоним всех, кто пешком ходит в резервации, че они топчут..
Лена, не гони... Ты сама в курсе что пешеходы у нас ходят где хотят и как хотят. Типо для них правил нет. Не кидайся из крайности в крайность.
Нужно уметь уважать ВСЕХ участников движения. А не считать что если ты пешеход - у тебя больше прав и привеллегий на дороге. Все должны соблюдать ПДД. А то у тебя слишком однобокий взгляд получается.
Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR
Дискуссия окончена. Всем за шоколадом!
Спасибо, Вирт. Только я думаю это как об стену... не помогут даже пункты ПДД... тут человеческий фактор играет ))
А что, кто то где то оправдывал водителей едущих на красный?
Чото часть где пешеход должен убедиться в безопаснсти перехода пропущена, а она есть)
в смысле пропущено? Я спорила по поводу того можно ли бегать по пешеходу и в подтверждении своих слов привела выдержку из пдд.
А на счет так называемого "пропущенного"
Цитата:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
__________________ «Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Помните у Задорнова? Про русских туристов которые проверяют скорость открывания автоматических дверей. Разбегаясь всё быстрее и быстрее. Типа успеет дверь открыться или не успеет. До тех пор пока не врежутся в дверь.
То, что сделал этот пешеход, сильно это напоминает.
К чему это я. Если пешеход повёл себя глупо, рванув на дорогу из-за невидимого водителям пространства, то в принципе такое предусмотреть невозможно. Водитель едущий по правилам, с соблюдением скоростного режима, тоже сбил бы его в любом случае. Слишком мало время реагирования.
Я бы спросил, у тех кто содержит дороги. Почему не сделали пешеходный переход регулируемым? Поставили бы светофор, и в таком случае было бы всё достаточно однозначно. Кто правильно двигался, пешеход или автомобилист, на своём авто.
Что дорого и снижает пропускную способность дорог? Стройте подземный или надземный переходы. Вот и получается, что из-за неправильной организации движения гибнут люди и ломают судьбы. Ну а крайний как всегда водитель...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Так то да. Палка о двух концах. Обе стороны должны были принять установленные законом меры, но ни одна из сторон их не приняла. Но так как пешеход - уязвимее, то виноват водитель...тадам!!!
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
что такое "оценить" для ребёнка? Может ли ребенок оценить объективно успеет он перейти или нет? А взрослый? Может я пойду, а водила слепой и газу прибавит? Не надо мне говорить, что водилы комиссию проходят, знаю я как эти комиссии проходятся..
__________________ «Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Я бы спроси, у тех кто содержит дороги. Почему не сделали пешеходный переход регулируемым? Поставили бы светофор, и в таком случае было бы всё достаточно однозначно. Кто правильно двигался, пешеход или автомобилист, на своём авто
+! Вот-вот! Вчера собирался написать об этом, но как-то отвлекся и забыл.
что такое оценить для ребёнка? Может ли ребенок оценить объективно успеет он перейти или нет? А взрослый? Может я пойду, а водила слепой и газу прибавит? Что это за оценка. Не надо мне говорить, что водилы комиссию проходят, знаю я как эти комиссии проходятся..
В данном случае ребенок даже не пробовал оценить и убедиться, он вообще не видел и не слышал ничего и ему было пофигу.
что такое "оценить" для ребёнка? Может ли ребенок оценить объективно успеет он перейти или нет? А взрослый? Может я пойду, а водила слепой и газу прибавит? Что это за оценка. Не надо мне говорить, что водилы комиссию проходят, знаю я как эти комиссии проходятся..
ну если уверенна что твой ребенок не сможет "оценить" успеет перейти или нет - пусть родители рядом с ним будут. Я так и буду делать по возможности. Чтобы мой ребенок как можно меньше ходил сам. Да черт возьми я ему каждый день денег на такси давать буду, буду просить кого нибудь забрать/отвезти. Кстати дорога до школы - одна из причин почему решил НЕ отдавать её в школу в след году.
p.s. а насчет "дебил" не "дебил", Лен, не зарекайся... никто не застрахован...
Добавлено через 1 минуту 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Gaido
потому что он ребёнок, дети они спонтанные и живут в своем мире, тебе ли не знать..
Ну тогда это уже забота родителей свести данные риски к минимуму... я постараюсь в отношении дочери все для этого сделать... говорить как надо переходить и вести себя на дороге..по возможности водить и забирать....
вы думаете у мальчика у этого родители с ним не говорили по этому поводу? В садиках постоянно проводят занятия, в школах тоже. Мультики снимают на эту тему и тп.
Добавлено через 30 секунд
это не потому что он глупый, а есть такие люди (не только дети) рассеянные.. Дети через одного такие.. Ну кроме Димкиной дочери, конечно же, у него то она самая умная
Добавлено через 3 минуты 43 секунды
Цитата:
Сообщение от Dimka
p.s. а насчет "дебил" не "дебил", Лен, не зарекайся... никто не застрахован...
ты будешь безмерно рад этому, я думаю. Прям пирушку по этому поводу закатишь наверняка..
Никто не застрахован, с этим я не спорю, просто говорить такие ужасные вещи типа "сам напросился", "мальчик отлежится" и т.п. нельзя. Вы на месте этого мальчика своего ребёнка представьте - также рассуждать будете?
__________________ «Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Ну тогда это уже забота родителей свести данные риски к минимуму... я постараюсь в отношении дочери все для этого сделать... говорить как надо переходить и вести себя на дороге..по возможности водить и забирать....
Все это хорошо. Вас, ведь, Дима, тоже родители, учителя учили? Но вот ответьте мне, Дима, Вы всегда себя вели согласно учению? В переходном возрасте, в юношестве? Только честно!
Все это хорошо. Вас, ведь, Дима, тоже родители, учителя учили? Но вот ответьте мне, Дима, Вы всегда себя вели согласно учению? В переходном возрасте, в юношестве? Только честно!
я об этом и говорю..
а еще, в компании достаточно одного нарушителя чтоб все учения на смарку пошли..
__________________ «Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
в
ты будешь безмерно рад этому, я думаю. Прям пирушку по этому поводу закатишь наверняка..
Мдец... вот бред... Просто когда ты осуждаешь водилу который ничего не мог сделать - а если бы ты оказалась на его месте?... Так бы рассуждала какой мальчик хороший?
Цитата:
Сообщение от Gaido
Никто не застрахован, с этим я не спорю, просто говорить такие ужасные вещи типа "сам напросился", "мальчик отлежится" и т.п. нельзя. Вы на месте этого мальчика своего ребёнка представьте - также рассуждать будете?
Я уже отписался - сделаю ВСЕ, чтобы свести это к минимуму....
