Давайте поможем кандидатам в мэры! Пишем вместе НАРОДНУЮ ПРОГРАММУ!

[Вартовчанин]

Запутались юные журналюшки с УралПолит.ру (цитата - оттуда). Разумеется, они имели в виду нефтедобычу. Молодёжь, да ещё в Ебурге, да ещё на бегу - ошибаются, знаете ли...

[Вартовчанин]

Сообщение от Теофраст

Вопрос - для чего вы это делаете и какое это отношение имеет к выборам мэра?

Теофраст, если вы внимательно просмотрите предыдущие страницы, то сможете убедиться, что не я, а Воланд и вы первыми затронули тему "Славнефти" в этой ветке. Я лишь реагировал на ваши и его реплики. Так кому тут что-то надо от нефтяников? Мне или вам? Ваш вопрос я могу переадресовать воланду и другим высказавшимся. МНЕ (благодарю Бога!) не надо ничего от СН-МНГ :-)

А какое отношение уровень доходов нефтяников имеет к жизни города, а стало быть и к выборам его главы - и школьнику понятно. Выше доходы - больше объём налогов, поступающих в городской бюджет - выше собственные налоговые доходы Мегиона - меньше надо выканючивать денег из округа и так далее... Это - первое. Второе - настроения на избирательных участках у людей, довольных тем, как вознаграждается их труд и у людей, считающих себя обделёнными - разное. Вот вам вторая линия отношения к выборам зарплаты нефтяников. Третье - обеспеченные люди меньше нуждаются в социальной защите, а стало быть меньше требуют или просят от власти. И так далее и тому подобное... То есть связь самочувствия Человека Труда, которое во многом определяется его зарплатой и отношением со стороны руководителей, и его выбора - очевидна.

[Вартовчанин]

Сообщение от Теофраст

организация стачек и протестного движения в защиту прав рабочих - не мэрское дело

Организация - безусловно не мэрское. Но мэры разных городов в разных демократических странах мира неоднократно вставали на сторону бастующих (пример - забастовка в лондонском метро в 2002 году, которую поддержал мэр Лондона Кэн Ливингстон, выдвинувший обвинение в адрес британского кабинета министров в неправомерности принятия программы приватизации лондонского метро). У нас такое и представить сложно, чтобы мэр открыто критиковал премьер-министра, но в нормальных странах - не вопрос. А уж частные компании подвергаются там порой со стороны местного самоуправления такой критике, что - мама не горюй! А как же по-другому? В нормальном обществе, в котором люди договорились играть по правилам демократии и защиты гражданских свобод - так и должно быть.

[Серый Волк]

Сообщение от _Ant_

самый здравый топик о политике из всех, что есть на этом форуме

А по мне, так топик довольно таки подлый, впрочем как и все, что исходит от Вартовчанина. Следовало бы переименовать его. Правильно было бы так: "Помогите Вартовчанину нае*ать Вас во второй раз".
Ситуация лично мне видится примерно так: Вартовчанин готовится к выборам. Он готовит новые слоганы и комплексы новых предвыборных обещаний. Для кого именно? А пока не для кого конкретно. Вот когда он родит новую предвыборную программу, он пойдет ее продавать кандидатам. Продаст тому, кто ему больше заплатит. Так что давайте, помогайте Вартовчанину.
ЗЫ: А нахера нужен городу мэр, который сам не знает проблем этого города?
То есть:"Ребята, скажите чего Вам пообещать, что бы Вы меня выбрали?".
Смешно однако.

[Теофраст]

Сообщение от Вартовчанин

А какое отношение уровень доходов нефтяников имеет к жизни города, а стало быть и к выборам его главы - и школьнику понятно.

Я, как бывший школьник, отлично понимаю, какое отношение уровень доходов нефтяников имеет к жизни города, а вот связь между зарплатой в МНГ и выборами главы так и не улавливаю. Видимо, плохо учился Могу предположить, что данная тема будет использоваться кандидатами-популистами для завоевания дополнительных голосов (ведь неудовлетворенность собственным заработком испытывают многие труженики МНГ и его дочек (особенно сервисных). Только боюсь, что купившись на подобную агитацию, люди будут жестоко разочарованы, когда выяснится, что ни один мэр, в том числе и избранный ими, не в силах изменить ситуацию с зарплатой на ЧАСТНОМ предприятии. Не исключаю также, что те из кандидатов, которые будут строить свою PR-кампанию на критике МНГ, в случае избрания на пост мэра продолжат вести себя в том же духе, только на этот раз они будут разговорами о низкой зарплате нефтяников прикрывать уже собственные ошибки, просчеты, бессилие, неэффективность. Это ведь очень удобная позиция - сказать что вся неустроенность жизни в Мегионе проистекает от маленьких зарплат в "нефтянке". Ее преимущества еще А. Кузьмин открыл. Но "перевод стрелок" и поиск виновных - это всего лишь PR-ход, которые городу и его жителям ничего не дают. Глава же города, как представляется, должен быть заряжен на созидание. Из двух вечных русских вопросов для него главным должно быть "Что делать?", а не "Кто виноват?".

Сообщение от Вартовчанин

В нормальном обществе, в котором люди договорились играть по правилам демократии и защиты гражданских свобод - так и должно быть.

Полностью согласен. Но мы живем не в демократическом, а в суверенно-демократическом обществе. Я думаю, Вы улавливаете различия между этими понятиями.

[map086]

Сообщение от Имя из 5 букв

"угадайте как его зовут?!!"(с)из песни про буратино

Себя давно в зеркале видел?

Сообщение от voland

Все это верно. Но мы сейчас не в состоянии изменить федеральную систему налогообложения. Вернулось советское время - кто из мэров смышленнее, проворнее, умнее, у кого связи с округом есть, тот и добудет деньги в город. И задача у будущего мэра - любыми законными средствами привлекать в город инвестиции - частные, нефтяные, окружные. При этом привлекать он их должен не думая о том, сколько и кто с этого поимеет.

Золотые слова, только кто ж ему даст.

[Вартовчанин]

Теофрасту:
Спасибо за последний пост. Практически всё в нём - правильно. Правда, Славнефть, исходя из состава владельцев уже не совсем частное предприятие, насколько я понимаю? А по поводу акцента на "что делать?" - двумя руками "за".

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Выше доходы - больше объём налогов, поступающих в городской бюджет - выше собственные налоговые доходы Мегиона - меньше надо выканючивать денег из округа и так далее...

Улыбнуло, а то что 6 дочек МНГ за этот квартал сменили юр. адреса наверное не слышал ? какая разница в зарплате когда налоги Вартовск получит

[gerasoft]

2СВ: напрасно Вы так! Это кристальной чистоты человек, совершенно бескорыстный, который лишь хочет помочь мегионцам сделать верный выбор. )))

[Северянин]

Сообщение от map086

6 дочек МНГ за этот квартал сменили юр. адреса

"Огласите весь список, пожалуйста", что за дочки?

[Имя из 5 букв]

Сообщение от map086

Себя давно в зеркале видел?

вас задел? видимо мы воланда не увидем больше?! мар вернулся.

[Вартовчанин]

Сообщение от gerasoft

2СВ: напрасно Вы так! Это кристальной чистоты человек, совершенно бескорыстный, который лишь хочет помочь мегионцам сделать верный выбор.

Спасибо, Георгий, за поддержку! )))

[USSR85]

Сообщение от map086

Улыбнуло, а то что 6 дочек МНГ за этот квартал сменили юр. адреса наверное не слышал ? какая разница в зарплате когда налоги Вартовск получит

Ну не просто так они же ушли... Наверное были причина, и одна из них работа местной налоговой.

[USSR85]

В любом случае федеральные налоги нам не попадают, независимо в какой налоговой стоишь на учете, а единственный местный - подоходный они и так будут оплачивать по месту нахождения рабочей силы. Так что много бюджет не потеряет, и это только первые ласточки. Будут и остальные, у кого появится возможность сдернут от сюда.

[Серый Волк]

Сообщение от gerasoft

2СВ: напрасно Вы так! Это кристальной чистоты человек, совершенно бескорыстный, который лишь хочет помочь мегионцам сделать верный выбор. )))

Георгий, а где же тогда так называемая "свобода выбора", если этот самый выбор тебе "помогают сделать", а если правильнее сказать НАВЯЗЫВАЮТ всякие специально для этого дела обученные засранцы?

[OlegNN]

Сообщение от Серый Волк

Георгий, а где же тогда так называемая "свобода выбора", если этот самый выбор тебе "помогают сделать", а если правильнее сказать НАВЯЗЫВАЮТ всякие специально для этого дела обученные засранцы?

А разве раньше выбор никогда не помогали сделать? Хорошо, нет пиарастов, и что? О каком выборе может идти речь, когда о кандидате и его программе ни сном, ни духом? Даже если не будет PRастов, то в любом случае выбор будут навязывать, но только уже сами кандидаты. Вот уж цирк-то будет! Обхохочешься!

[voland]

Сообщение от Серый Волк

А по мне, так топик довольно таки подлый, впрочем как и все, что исходит от Вартовчанина. Следовало бы переименовать его. Правильно было бы так: "Помогите Вартовчанину нае*ать Вас во второй раз".
Ситуация лично мне видится примерно так: Вартовчанин готовится к выборам. Он готовит новые слоганы и комплексы новых предвыборных обещаний. Для кого именно? А пока не для кого конкретно. Вот когда он родит новую предвыборную программу, он пойдет ее продавать кандидатам. Продаст тому, кто ему больше заплатит. Так что давайте, помогайте Вартовчанину.
ЗЫ: А нахера нужен городу мэр, который сам не знает проблем этого города?
То есть:"Ребята, скажите чего Вам пообещать, что бы Вы меня выбрали?".
Смешно однако.

Однако, юные создания читают форум тоже Серый Волк. Давайте уважительнее относиться друг к другу. И к подрастающему поколению. А то потом к старости лет будем удивляться их поведению. которое сами культивируем.
А насчет ваших высказываний про Ватовчанина я не согласен. Неправильные они, высказывания. На мой взгляд.
Вот насчет того, что мэр, которые не знает проблем города нам не нужен - полностью солидарен. И еще добавлю. Даже если знает, но не умеет их решать - такой нам тоже не нужен.

[begemot]

Сообщение от Серый Волк

а где же тогда так называемая "свобода выбора", если этот самый выбор тебе "помогают сделать", а если правильнее сказать НАВЯЗЫВАЮТ всякие специально для этого дела обученные засранцы?

ВЫБОР всегда ПОМОГАЮТ сделать.
Даже в магазине тебе продают что попало в красивой упаковке, тем самым НАВЯЗЫВАЯ тебе товар.
А эти самые обученные засранцы и есть УПАКОВКА.
Так что свобода выбора есть всегда -хочешь бери качественный товар, а хочешь красиво упакованный.

[voland]

Сообщение от Теофраст

Я, как бывший школьник, отлично понимаю, какое отношение уровень доходов нефтяников имеет к жизни города, а вот связь между зарплатой в МНГ и выборами главы так и не улавливаю. Видимо, плохо учился Могу предположить, что данная тема будет использоваться кандидатами-популистами для завоевания дополнительных голосов (ведь неудовлетворенность собственным заработком испытывают многие труженики МНГ и его дочек (особенно сервисных). Только боюсь, что купившись на подобную агитацию, люди будут жестоко разочарованы, когда выяснится, что ни один мэр, в том числе и избранный ими, не в силах изменить ситуацию с зарплатой на ЧАСТНОМ предприятии. Не исключаю также, что те из кандидатов, которые будут строить свою PR-кампанию на критике МНГ, в случае избрания на пост мэра продолжат вести себя в том же духе, только на этот раз они будут разговорами о низкой зарплате нефтяников прикрывать уже собственные ошибки, просчеты, бессилие, неэффективность. Это ведь очень удобная позиция - сказать что вся неустроенность жизни в Мегионе проистекает от маленьких зарплат в "нефтянке". Ее преимущества еще А. Кузьмин открыл. Но "перевод стрелок" и поиск виновных - это всего лишь PR-ход, которые городу и его жителям ничего не дают. Глава же города, как представляется, должен быть заряжен на созидание. Из двух вечных русских вопросов для него главным должно быть "Что делать?", а не "Кто виноват?"

Да, Теофраст, не исключено, что некоторые кандидаты тему зарплат нефтяников будут пиарить в своей компании. Также как и могут использовать недовольство нефтяниками существующего положения дел. И, возможно, мы им сейчас эту тему подсказываем. И кандидату будущему от нефтяников придется отвечать на эти вопросы. Они будут обязательно на предвыборных встречах. И такому кандидату придется тяжелее всех, ведь его нефтяники выдвинут.
Здесь нам всем нужно предпринять некие усилия, чтобы не позволить кандидатам запудрить мозги избирателям в будущем возможностью повлиять на рост зарплаты нефтяников - у кандидата такой прямой возможности просто не будет.

[steepman1]

Сообщение от Серый Волк

То есть:"Ребята, скажите чего Вам пообещать, что бы Вы меня выбрали?".

Сделайте дороги и постройте доступное жилье

[voland]

Сообщение от map086

Золотые слова, только кто ж ему даст.

Здесь опять же вернемся к принципу - кто хочет, тот найдет методы.
Если будущий мэр спустя какое-то более или менее значительное время своего правления будет рассказывать как у него не получается потому что везде бюрократия, законы неправильные и т.д., значит будем констатировать факт, что мы выбрали не того мэра.

[Имя из 5 букв]

Сообщение от voland

такой нам тоже не нужен.

Сообщение от voland

мы выбрали не того мэра

вы ж не местный!!! и работаете в команде одного из будущих кандидатов.

[begemot]

Сообщение от Серый Волк

выбор тебе "помогают сделать",

А это разве не прямой призыв помочь сделать выбор?

Сообщение от voland

нам всем нужно предпринять некие усилия, чтобы не позволить кандидатам запудрить мозги избирателям

[begemot]

Сообщение от voland

будем констатировать факт, что мы выбрали не того мэра

Уже констатируем...

[voland]

Сообщение от begemot

ВЫБОР всегда ПОМОГАЮТ сделать.
Даже в магазине тебе продают что попало в красивой упаковке, тем самым НАВЯЗЫВАЯ тебе товар.
А эти самые обученные засранцы и есть УПАКОВКА.
Так что свобода выбора есть всегда -хочешь бери качественный товар, а хочешь красиво упакованный.

При таком подходе не очень понятно, begemot, зачем тогда человеку собственные мозги?
Анализирую я высказывания участников форума и очень часто проскальзывает мысль - все вокруг хотят обмануть народ. С низу доверху. Так и жизнь пройдет в вечном недоверии. Может быть стоит попытаться жить иначе? Отключить в настройках флажок, имеющий значение по умолчанию "Всеобщее недоверие"?