Linux vs Microsoft и etc.

[Andy]

Будем спорить здесь!

[Константин]

Действительно, то как-то не в тему про 7-ку получается.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lex

А хотите расскажу как обсуждение семерки от МС возобновило вечный спор между линуксом и виндовсом?

Да не спор. Куда уж от венды отвяжешься. Раньше они хоть на коробку надеялись, и суппорт бесплатный был. Сейчас же бабло и там и там надо выкладывать. Ну и у самих опять-же продукта, такого, чтобы железобетон, нет. Окромя низа в виде виндов, ну и, может своим SQL 2008 "стрельнут", ибо наконец-то по функционалу подтянулись до нормальной RDB.

Добавлено через 1 минуту
Теперь защитникам мелко-мягкого. Как отключить автоформат при вводе в MS Excel?

[Lex]

даже незнаю в какой лагерь податься, к красным или к белым

[Andy]

Сообщение от LionTec

Мне вот не понятно, а АД само будет настраиваться и работать, админа типа обучать не надо? Надо, если правильно считать. Дак считайте и там курсы, и там. А то как то не справедливо, АД значит без крсов считаем, а Никсы обязательно с курсами. Никсы что, самому нельзя освоить?

Ну давай без курсов... Давай, хрен с ним! Берем блондинго, даем ей никсы... Ты - одмин, вопрос - через сколько ты дураком станешь? Ответ - максимум через неделю тебя увезут в дурку. Или как? Клиенты виндовые сервак липуксовый? Нахрен тады такой секс без женщины с бубном?

Сообщение от Константин

А, забыл, у нас же SOHO. Так зачем им AD на 10 человек ??? Да даже 50 спокойно живут без LDAP-ов, и нижужжат.

Не вопрос... Одмин опять же в дурке...

Сообщение от Константин

Вот, реальный вопрос - в каком году начали самостоятельно разворачивать AD?

2000-2001, точно не помню, но точно по выходу W2K

Сообщение от Константин

Кстати, без подколок, в тему вопросик - PKI разворачивали у себя? ЦС, ЦР? Если да - где грабли?

Нед... Мы за SOHO говорим? Оно мне надо? За эти деньги.... Только судя по тому, что приходилось делать, сложности невелики, да, есть камни... Только пуксовые траблы камнями не назовешь, там скалы.

Сообщение от Константин

Есть - есть. И к железкам APC тоже. Просто, скорее всего, не имели дело с несколькими десятками серверов в аварийном режиме работы серверной. .

С десятками? 3 достаточно? Уж такой аварийщины как с моим электропитанием, вряд-ли где найдешь... Поверьте, в очень жестком режиме в конце месяца отработали, просто жесть... Да, я был удивлен - но факт, все живое. По APC отдельная песня - это очень унылое говно! Не юзаю вообще с 2004, одного раза хватило. Принципиально! Удивил INELT... Сейчас POWERWARE, тоже дурак еще тот (трансформатор на нагрузке рассматривает как кз и рассценивает его как перегрузку по току), но для комп железа идеально.
Я не против никсов, я за, только юзаю я их весьма огранниченно, там, где дорога натоптана, например на шлюзе... Ибо гемор с ценой граблей под винду в этом направлении сильно напрягает.
Из личного опыта скажу, удобнее AD и инструментария к нему хрен вы что найдете.

[Lex]

Сообщение от Andy

Ну давай без курсов... Давай, хрен с ним! Берем блондинго, даем ей никсы... Ты - одмин, вопрос - через сколько ты дураком станешь? Ответ - максимум через неделю тебя увезут в дурку. Или как? Клиенты виндовые сервак липуксовый? Нахрен тады такой секс без женщины с бубном?

Блондиго как ты говоришь и никсы вещи очень даже совместимые. Лично проверенно и не на одной. Посадил, показал что где, все настроил раз и забыл что они вообще у нас есть
Сложно с теми юзверями которые что то понимают, или думаю что понимают много и привыкли винде. Переучиваться всегда сложно.
Так что с блонди пример не канает

[Andy]

Сообщение от Lex

Сложно с теми юзверями которые что то понимают, или думаю что понимают много и привыкли винде. Переучиваться всегда сложно.

Есть масса пользователей, которые привыкли делать ЭТО так! И сдвинуть их поможет только бейсбольная бита. Если блондинго - секретарь и всю свою сознательную жизнь работала в винде... И ей надо делать ту, или иную работу, а "пимпочка" не там, все, одмину пипец...

Добавлено через 6 минут
Lex, Хотя наверно соглашусь... Если ее с самого начала ткунь носом в никсы... Она обучицо. Учат же медведей? Но мы же вроде о миграциях говорим? Хотя LionTec, настаивает, что о старте с 0.

Добавлено через 2 минуты
Опять же, Опен офис и обычный офис, при смешении... Ужас какой-то... Я как представлю файлик в 10 метров созданный в опен и открытый экселем... Мне дурно стоновитсо...

[Lex]

на старте с нуля при граммотном подходе руководства очень и очень заманчиво. Как вам перспектива не потратить ни чего на ПО? Правда админа возможно придется поискать и не каждый студент теперь проканает, но... заманчиво, согласитесь господа
А что бы лапатить сеть и документаоборот в уже состоявшейся конторе... да ну его Н.., ну 10-20 юзверей еще ладно, но не более. Если более, то проще купить лицензии, оно реально дешевле выйдет. Помимо адских трудозатрат со стороны администрирования еще и куча непонимания, нервов, переобучение. Да и работу это может малость замедлить или сорвать даже. А когда коснется подключения всяких принтеров, сканеров, еще всякой ерунды воторая только под виндой работают... геморой на лицо.

[Andy]

Сообщение от Lex

на старте с нуля при граммотном подходе руководства очень и очень заманчиво. Как вам перспектива не потратить ни чего на ПО? Правда админа возможно придется поискать и не каждый студент теперь проканает, но... заманчиво, согласитесь господа

Да, совершенно приемлемо, если с нуля.

[LionTec]

Сообщение от Andy

Ну давай без курсов... Давай, хрен с ним! Берем блондинго, даем ей никсы... Ты - одмин, вопрос - через сколько ты дураком станешь? Ответ - максимум через неделю тебя увезут в дурку. Или как? Клиенты виндовые сервак липуксовый? Нахрен тады такой секс без женщины с бубном?

Давайте берем блондинго, даем ей Виндовс 7 и Офис 2007, проблем думаете меньше будет? Уже слышу "зачем переходить на 7, есть же старая добрая ХР", но не вечно же на уже почти 9-ти летней Оси сидеть.
По началу переходить всегда тяжело, зато потом, когда привыкнут будет проще, ибо сломать систему в никсах гораздо сложнее, и опять таки с вирусами проблемы.
И еще - не знаю как у других, а у меня люди работают не с ОС а с программами, большинство с офисом. Т.е. в случае перехода на Линукс основной проблемой я вижу адаптацию пользователей к ОО.о. Но учитывая то как народ противится 2007 думается это тоже не большая проблема...

Сообщение от Andy

Не вопрос... Одмин опять же в дурке...

80 компьютеров, нет АД, даже ДХЦП нету, я пока не в дурке

Сообщение от Andy

Lex, Хотя наверно соглашусь... Если ее с самого начала ткунь носом в никсы... Она обучицо. Учат же медведей? Но мы же вроде о миграциях говорим? Хотя LionTec, настаивает, что о старте с 0.

Я не говорю о старте с нуля, я говорю что если нет инфраструктуры полной вендовой смысла в внедрении Линукса больше. Т.е. я признаю что если есть готовая инфраструктура внедрять Линукс в основном смысла особого нет, это чтобы меня совсем фанатиком не считали))

Добавлено через 7 минут
Кстати о Майкрософтах, почти в тему, никто не знает, лицензии Academic Open License бессрочны или нет?

[Andy]

Сообщение от LionTec

80 компьютеров, нет АД, даже ДХЦП нету, я пока не в дурке

Расскажи ка мне родной, как же у тебя безопасность компьютеров устроена и права пользователей установлены? Я этот блин (дрожжевой в мелкую дырочку) сетью назвать не могу.
Lex, LionTec, Расскажите мне, старому дураку как у вас это получается? Быстрые, молодые ноги? Неет, я подозреваю, что вы просто забили на это... А права пользователей это первое в администрировании. Ну да ладно, те кто слаще морковки ниче не ел, тому репа - леденец.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LionTec

ДХЦП нету

Пипец... С листочком бегаешь? Босс твой рас***яй и пуля у него в голове, походу от ДШК. Вот до чего лень доводит, раз ты поклонник никсов, че проблема dhcp поднять, этож 15 минут работы!

[LionTec]

Сообщение от Andy

Расскажи ка мне родной, как же у тебя безопасность компьютеров устроена и права пользователей установлены? Я этот блин (дрожжевой в мелкую дырочку) сетью назвать не могу.

В сети не все компьютеры пока, штук 5-10 не в сети, права пользователей плохо установлены
Знаю что хреново, как всем сеть дотяну буду думать что делать, понятно что то что сейчас - похор для любого уважающего себя админа))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Andy

Пипец... С листочком бегаешь? Босс твой рас***яй и пуля у него в голове, походу от ДШК. Вот до чего лень доводит, раз ты поклонник никсов, че проблема dhcp поднять, этож 15 минут работы!

Ну не совсем с листочком, но напрягает.
Дхцп будет совсем скоро, жду релиза 12 Федоры, на ней будет прокси, и там конечно дхцп)

[VirtualizeR]

Сообщение от LionTec

на ней будет прокси, и там конечно дхцп

Ложится прокси, ложится сеть.
Со стороны пользователя будет выглядеть как нерабочая сеть.

[Lex]

хм Не все же конторы конченные психи как нефтяники со своей гребанной безопасностью что флешку не вставишь. К стате если что то такое понадобилось бы, мне кажется что обратился бы к calculate directory server. Чем не вариант?

[LionTec]

Сообщение от VirtualizeR

Ложится прокси, ложится сеть. Со стороны пользователя будет выглядеть как нерабочая сеть.

С чего? До перезагрузки у компа адрес никто не отберет.
И что мешает отдельно упасть ДХЦП серверу?
Ты предлагаешь на каждую задачу отдельную железку ставить?

Сообщение от Lex

К стате если что то такое понадобилось бы, мне кажется что обратился бы к calculate directory server. Чем не вариант?

А я к Fedora Directory Server

[Andy]

Сообщение от Lex

Не все же конторы конченные психи как нефтяники со своей гребанной безопасностью что флешку не вставишь.

А как же ДСП? Я понимаю, это можно назвать паранойей, может оно так и выглядит... Только я не готов отказываться от своих полных прав в сети где я админ и с меня за это спрашивают.
Если инсайдер уволок что-то в клюве, я точно буду знать кто он, когда и что он уволок... А вас ребятки, поставят в позу бегущего египтянина и так вы и будете жить... Админ - это звучит гордо... Продолжайте курить ман_у.

[John Smith]

Сообщение от Lex

мне кажется что обратился бы к calculate directory server. Чем не вариант?

Сообщение от LionTec

А я к Fedora Directory Server

О да! Побольше костылей разных и много!
Бугагасеньки

[Andy]

Сообщение от LionTec

А я к Fedora Directory Server

Кто ето?

[Константин]

Сообщение от Lex

даже незнаю в какой лагерь податься, к красным или к белым

К зеленым. .

Жизнь такова, что должно соблюдаться равновесие. В одном "Рибоке" уже давно не походишь - если только на машине времени в 90-е не переместишься. .

Никсы, в некоторой мере, остались как унаследованные, в которые влупили бабло на западе.
У нас же ситуация - бабло влупили в винды. Очень много государственного, причем. У меня вызывает гомерический хохот заявления правительства о переводе всех госорганов под линь. Там столько барахла написано на FoxPro,Delphi,VB (причем пиратских) что переводить все это на рельсы опсоса - просто парализовать работу пол-государства. Они там "на небе" ни хрена не представляют, что творится на местах.

[LionTec]

Сообщение от John Smith

О да! Побольше костылей разных и много!

Интересно услышать определение "костылей". И тогда винда на десктопе говно, ибо без костылей толком ничего не может, особенно ХР

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Andy

Кто ето?

Бесплатный Red Hat Directory Server
Вернее теперь он называется 389 Directory Server
http://en.wikipedia.org/wiki/Fedora_Directory_Server
Народ, кто пользовался, хвалит.

[Константин]

Сообщение от Andy

Вот до чего лень доводит, раз ты поклонник никсов, че проблема dhcp поднять, этож 15 минут работы!

Спокойно работают без динамики (Пиндосы, Хорваты, затем Россияне) в СП БН. SterlingGroup без динамики сидело. Просто выстроена нормальная система контроля. .
Кстати, жаловаться на "блондинко" - это все умеют, а составить элементарную ТИ - у всех времени нет .

[Andy]

Сообщение от Константин

Они там "на небе" ни хрена не представляют, что творится на местах.

Да нет, судя по последним курсам, они четко представляют... Хотя наверно это больше относиться к военке и гос. тайне. По остальному промолчу, не знаю.

[John Smith]

Это же каким нужно быть дибилоидом что бы использовать статическую адресацию на 100+ компьютерах.

[Andy]

Сообщение от Константин

Кстати, жаловаться на "блондинко" - это все умеют, а составить элементарную ТИ - у всех времени нет

Составлено, ознакомлено, действует... Но батенька, когда зарплата "повисла" из-за "пумпочки", ти идет в жопу, админу начинают говорить в голову, много говорить, не всегда литературно... В независимости от его причасности кстати...

[Константин]

Сообщение от Andy

3 достаточно?

У меня сейчас для "песочницы" столько

[Andy]

Сообщение от John Smith

Это же каким нужно быть дибилоидом что бы использовать статическую адресацию на 100+ компьютерах.

Нихрена не укладывается, в мысль, тоесть вообще...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Константин

У меня сейчас для "песочницы" столько

Ну... Еден дас зайне... У моей фирмы денег столько нет... Еще один добавят, до конца года...