|
18.02.2014, 00:58
|
#451
|
Ветеран
Регистрация: 23.04.2013
Возраст: 43
Сообщений: 4,778
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
А я и не осуждал тут убийства собак, на данный момент это единственный способ наверное, и это печально на самом деле. Я спрашивал где те, кто так защищали жирафа.
Ниасилил. Тройка по предмету русский язык у вас была?)
|
Моя что ли проблема? Вы много чего не осилили, но я тут не виноват.
Апсалютна ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
|
|
|
18.02.2014, 00:59
|
#452
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от a-sh
Или когда ребенок скажет, что надоела капуста, хочу мяса.
|
Кстати что за привычка постоянно писать "вот будут у тебя дети"? С появлением детей мозг отключается, или что?
По конкретно данной ситуации - я бы не запрещал ребенку есть то, что он хочет, если это конечно не ядовито. Конкретно отказ от мяса - это личный выбор каждого, и его нельзя навязывать, нельзя кого-то заставить. Собственно я сам пока не отказался, потому рано такие аналогии проводить)
|
|
|
18.02.2014, 00:59
|
#453
|
Ветеран
Регистрация: 30.08.2006
Сообщений: 4,313
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
А я и не осуждал тут убийства собак
|
Речь же идет о гуманности В ЦЕЛОМ к животным?
Двойные стандарты? Собаки не животные? других способов нет? Построить им город, переселить туда например
|
|
|
18.02.2014, 01:01
|
#454
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Нехороший человек
Моя что ли проблема?
|
Ну да, не надо писать хотя бы примерно понятно, можно писать любую белиберду а потом писать "не мои проблемы".
Я не понял в чем вообще суть вопроса - имеется в виду делаю ли я так? Конечно не делаю, это опасно и некультурно.
Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Цитата:
Сообщение от a-sh
других способов нет? Построить им город, переселить туда например
|
Я вообще то именно об этом способе выше писал, читать надо внимательней)
|
|
|
18.02.2014, 01:02
|
#455
|
Ветеран
Регистрация: 30.08.2006
Сообщений: 4,313
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Кстати что за привычка постоянно писать "вот будут у тебя дети"? С появлением детей мозг отключается, или что?
|
У меня детей нет, но есть понимание, что с появлением детей мировозрение поменяется и жить буду ради них. И себя беречь будешь больше и за женой следить будешь сильнее, чтобы с ней все хорошо было.
Цитата:
Сообщение от LionTec
По конкретно данной ситуации - я бы не запрещал ребенку есть то, что он хочет, если это конечно не ядовито.
|
Будет просить каждый день бургеры есть. Молча покупать будешь что ли? Нееее, Лионтек, поменяется у тебя мнение с ребенком)
|
|
|
18.02.2014, 01:09
|
#456
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от a-sh
но есть понимание, что с появлением детей мировозрение поменяется
|
Вообще есть мнение что мировоззрение, которое меняется радикально - хреновое мировоззрение изначально. Надеюсь что меня не коснется)
Цитата:
Сообщение от a-sh
Будет просить каждый день бургеры есть. Молча покупать будешь что ли?
|
А чо нет то? Если я когда-то свою лень победю это не значит что я другим силой свою точку зрения должен навязывать.
Цитата:
Сообщение от a-sh
Нееее, Лионтек, поменяется у тебя мнение с ребенком)
|
Телепат?) Расскажи что там еще в будущем интересного? На какой по счету машине я остановлюсь?))
|
|
|
18.02.2014, 01:26
|
#457
|
Ветеран
Регистрация: 30.08.2006
Сообщений: 4,313
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Вообще есть мнение что мировоззрение, которое меняется радикально - хреновое мировоззрение изначально.
|
Есть мнение, что в 18 лет люди думают иначе, чем в 90 в силу опыта, мудрости, профессии, возможностей, благополучия etc.
Цитата:
Сообщение от LionTec
А чо нет то?
|
Конечно нет, дома жена приготовит вкуснейший борщ, а вы уже по бургегу съели, потом жена подсядет на бургер и будет семейка толстяков
Цитата:
Сообщение от LionTec
На какой по счету машине я остановлюсь?))
|
Я поверхностно знаю, что у тебя довольно интересный автопарк.
Со временем тебе это надоест, ты оставишь парочку любимых машин, а сам купишь более менее современную, а время коллекционирования будешь вспоминать с улыбкой и рассказывать сыну, о том, как ты любишь старенькие машины)
|
|
|
18.02.2014, 01:31
|
#458
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от a-sh
Есть мнение, что в 18 лет люди думают иначе, чем в 90 в силу опыта, мудрости, профессии, возможностей, благополучия etc.
|
Меняться конечно должно, но лет с 16 уже должно быть какое-то общее представление, которое не должно меняться. Если будет меняться - то это уже прогибание, что не есть гуд.
Цитата:
Сообщение от a-sh
и будет семейка толстяков
|
Ну мне потолстеть не грозит, остальное - их проблемы)
Цитата:
Сообщение от a-sh
Со временем тебе это надоест, ты оставишь парочку любимых машин, а сам купишь более менее современную, а время коллекционирования будешь вспоминать с улыбкой и рассказывать сыну, о том, как ты любишь старенькие машины)
|
Ну это не ответ, так и я могу, я думал чо конкретней будет
Ладно, хватить оффтопить. Собачек все равно жалко((
|
|
|
18.02.2014, 02:06
|
#459
|
Ветеран
Регистрация: 30.08.2006
Сообщений: 4,313
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Собачек все равно жалко((
|
Жалко то жалко, но никак иначе
|
|
|
18.02.2014, 10:48
|
#460
|
Житель
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: MGN
Сообщений: 1,208
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
А я и не осуждал тут убийства собак, на данный момент это единственный способ наверное, и это печально на самом деле. Я спрашивал где те, кто так защищали жирафа.
|
мне всё равно на этот бессмысленный глупый трёп, но тут, получается, и меня коснулся вопрос. разговоры о том, где те, кто защищает жирафов и т.п. в теме не о жирафе ничем хорошим не закончатся, это очевидно. с этим надо поаккуратнее, ибо дров наломано уже очень много тобой и не думаю, что всё забудется просто так.
а по теме, что тут можно ещё сказать, если человек разницы не видит между жирафом в зоопарке и бродячими собаками на улице.
ну, ладно: если бы кто-либо взял всех собачек с улицы и поместил в вальеры и кормил их и ухаживал за ними, то и ни у кого не было бы никаких вопросов. все бы их любили. от них не было бы никакой опасности, грязи, дискомфорта. а ведь некоторые могут быть переносчиками бешенства, с ними то уж точно никто не будет церемониться и никто не обвинит их в жестокости, ибо укушенным за попу бешеной собакой не хочет никто. это же настолько очевидные вещи для нормального человека, что их даже и объяснять никто не хочет. стая бешеных жирафов не покусает тебя на улице. ну хоть это то понятно, надеюсь. почувствуй разницу. убить жирафа и бродячую собаку, которая покусала ребенка и дальше гуляет по двору, кидаясь на всех - это ведь разные вещи. необходимость в таких кардинальных действиях разная. с этим кто не согласится? если правозащитники нижневартовска обратятся к мегионцам с просьбой отдать им собаку в какой-нибудь питомник, никто ж не откажет только для того, чтоб её убить демонстрационно. пусть забирают
|
|
|
18.02.2014, 12:16
|
#461
|
Земляк
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Где-то в городе
Сообщений: 603
Галерея:
0
|
помнится случай расказывали, когда в районе 4ой школы бродячую собаку на глазах у детей пристрелили огнестрелкой, с кровью, визгами, детям наверно понравилось это шоу....так то тоже психологическая травма...отстрел тоже не варик...ловить и усыплять)) вот это гуманно ко всем, и собачки не мучаются, и психика здоровая у малышни))
|
|
|
18.02.2014, 12:24
|
#462
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от 12_13
убить жирафа и бродячую собаку, которая покусала ребенка и дальше гуляет по двору, кидаясь на всех - это ведь разные вещи
|
Не все собаки, которых убивают, кидаются или кидались на людей. Внезапно, да?
А вообще двойные стандарты, вот они и есть, жирафы они в зоопарке и няшные, а собаки не в зоопарке и покусать могут. Потому нафиг собак, даешь жирафов!
Цитата:
Сообщение от 12_13
и не думаю, что всё забудется просто так.
|
Лол, анон-тролль обиделся?))
|
|
|
18.02.2014, 13:16
|
#463
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Не все собаки, которых убивают, кидаются или кидались на людей. Внезапно, да?
|
Кто возьмется всех собак аттестовать и лэйбак повесить - кто точно не кусается , кто точно кусается и кто МОЖЕТ укусить ? И интересен способ тестирования.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
|
|
|
18.02.2014, 13:51
|
#464
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Отстреливают их каждый год, а меньше их не становится. Может пора сделать выводы о том что отстрел - это во-первых жестоко, во-вторых не эффективно, ну или наоборот во-первых не эффективно, во-вторых жестоко? Не логичнее ли сначала остановить размножение, а уж потом заняться истреблением? Это тоже самое, что пытаться остановить эпидемию, не изолируя больных от здоровых людей.
Если бы один год в рамках этой статьи деньги потратили не на отстрел, а на стерилизацию, то возможно были бы видны результаты. Продолжительность жизни собак на воле не велика, тем более с учетом наших морозов. Если стерилизовать сучек, тем самым предотвратив появление новых щенков, то численность бродячих собак за пару лет снизится весьма существенно. На отстрел выделяется 500 000 рублей, по тех.заданию это расчет на 200 хвостов. То есть убийство одной собаки обходится в 2500 рублей. Стерилизация одной собаки ориентировочно составляет 5000 рублей с учетом всех расходов. На 500 000 можно стерелизовать 100 собак, это конечно меньше убитых 200, но с учетом того, что стерилизации подвергаются только суки, которые в будущем могли бы принести по 5-8 щенков каждая, эффект будет куда более заметным. К тому же уверена, что можно подключить волонтеров и тем самым снизить накладные расходы на транспортировку и в некоторых случая на послеоперационное содержание животных.
Интересно, ответственные люди не задумывались о таком гуманном способе или просто лень заморачиваться, а проще по опыту прошлых лет по накатанной пригласить собачьих палачей с Лянтора?
|
|
|
18.02.2014, 14:04
|
#465
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
Чёрная Кошка, именно " ..или просто лень заморачиваться, а проще по опыту прошлых лет по накатанной пригласить собачьих палачей с Лянтора? "
|
|
|
18.02.2014, 14:09
|
#466
|
Земляк
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Где-то в городе
Сообщений: 603
Галерея:
0
|
по принципу наименьших трудозатрат и телодвижений наша администрация работает)))вот и получаем итоги=)
|
|
|
18.02.2014, 15:02
|
#467
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
Замочить одну собаку стоит 2500 ?? ОДНУ собаку ??
Вот уж интересно бы узнать из чего складывается смета на одну собаку.
И да - собаки детей не трахают - они их кусают. Или подождать пару тройку лет когда "срок жизни недолгий" закончится?
Что с зубами делать ?
В москве с 2001 по 2008 собак не уничтожали ВООБЩЕ. Только стерилизовали. Не помогло.
Логичнее было бы изучить материал про опыты стерилизации.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
|
|
|
18.02.2014, 15:08
|
#468
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
И да - собаки детей не трахают - они их кусают.
|
Собаки агрессивны чаще всего в брачный период, когда охраняют и метят территорию. Повторю еще раз, если бы убийства собак помогали сократить их численность - пусть так, но нет толку от этих действий. Либо нужно за один сезон переловить и убить всех(!) до единой собак, либо искать другие способы.
|
|
|
18.02.2014, 15:10
|
#469
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
Частичное использование стратегии ОСВ для бездомных собак в Европе существует только на её юго-восточной периферии: в некоторых городах Южной Италии, как локальные опыты – в Болгарии и Греции. Но, во-первых, эти субтропические регионы и страны находятся на границе исторически сложившегося ареала так называемых собак-парий (см. ниже), во-вторых, там параллельно с ОСВ обычно продолжает применяться отлов (безвозвратное изъятие особей из среды), имеются приюты. При этом значительного сокращения численности собак в городах при отдельных попытках применении только стратегии ОСВ не достигнуто, за исключением относительно небольших изолированных скоплений (например, в промзонах Южной Италии).
Ну какие еще комментари нужны ? Пробовали ОСВ перепробовали. Ну не работает хоть тресни.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
|
|
|
18.02.2014, 15:13
|
#470
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Кстати, тем ответственным, которые считают, что альтернативы убийству нет.
Вот пример проведения аукциона на отлов и стерилизацию бездомных животных. Я конечно понимаю, что это Москва и там все иначе, однако при желании все возможно. Реестровый номер заказа - 0373200006213000205. Не понимаю, что мешает воспользоваться для примера этой документацией и составить расчеты для Мегиона.
Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
Ну какие еще комментари нужны ? Пробовали ОСВ перепробовали. Ну не работает хоть тресни.
|
Кто пробовали? Европа? Что мешает попробовать в России?
|
|
|
18.02.2014, 15:15
|
#471
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка
Собаки агрессивны чаще всего в брачный период, когда охраняют и метят территорию.
|
Вот это уже меня глубоко не волнует. Город МОЯ территори , твоя, всех. Но не собак.
И чо они там метят мне как то извиняйте.
Далее - стерилизация касается сук. Ага. А у кобелей гормоны стал быть на уровне остаются. Кстати - стерилизация - не есть кастрация. Самка просто ощениться не может - а все остальное в норме.
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка
Повторю еще раз, если бы убийства собак помогали сократить их численность - пусть так, но нет толку от этих действий.
|
Я дома уже 10000 раз убирался - а все равно раз в неделю надо полы мыть.
Крыс травят годами , веками. Паразиты они на то и паразиты - чтобы их постоянно уничтожать. Нельзя вымыть руки раз и на всю жизнь.
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка
Либо нужно за один сезон переловить и убить всех(!) до единой собак, либо искать другие способы.
|
В США повторяю уничтожается 4 миллиона собак в год. Ничего - терпят.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
|
|
|
18.02.2014, 15:17
|
#472
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
Ничего - терпят.
|
Кто терпит, собаки? Вы - садист или мне только показалось? Это живые существа.
|
|
|
18.02.2014, 15:21
|
#473
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
Если стерилизовать с удалением определенных внутренних органов, как обычно и делают нормальные ветеринары , то и " всего остального " не будет .
Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Никто не мешает и кобелей кастрировать , это еще проще и намного дешевле
|
|
|
18.02.2014, 15:21
|
#474
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
Город МОЯ территори , твоя, всех. Но не собак.
|
Кто решил, что город Ваша или моя территория? Вы считаете, что город принадлежит людям лишь на том основании, что люди изобрели оружие и могут убить собаку? К тому же, собак одомашнил именно человек, одомашнил, а потом выкинул. Как же "мы в ответе за тех, кого приручили"?
|
|
|
18.02.2014, 15:24
|
#475
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
В Москве с 2001 года по 2008 был запрещен безвозвратный отлов собак . Только ОСВ.
Не сработало. От стай стали гибнуть люди - стали собак уничтожать.
Так что в России ПРОБОВАЛИ УЖЕ.
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка
Кто терпит, собаки? Вы - садист или мне только показалось? Это живые существа.
|
Мясо ешь ? Рыбу ? Птицу ?
Цитата:
Сообщение от Мами.
Если стерилизовать с удалением определенных внутренних органов, как обычно и делают нормальные ветеринары , то и " всего остального " не будет .
|
Я опять напомню про зубы.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 13:48.
|