Давайте поможем кандидатам в мэры! Пишем вместе НАРОДНУЮ ПРОГРАММУ!

[begemot]

Сообщение от житель

А ваша команда или кандидат если прийдет то сразу будет "счастье".

Команды нет, так как еще не вижу какому кандидаты стоит помогать.
Не хочу потом краснеть перед своими детьми.

[Лох12]

Сообщение от begemot

4. В какой ж**е будешь ты нефтяник без города?

Сообщение от begemot

А вообще полный кретинизм делить город - как нельзя делить семью!

Самокритика это уже хорошо...

[gerasoft]

Сообщение от begemot

1. Ваши дети без д. садов, школ, здравоохранения,
2. Вы без комунальных услуг
3. И т.д. ...

А вообще полный кретинизм делить город - как нельзя делить семью!

Уткнись уже! Тебя без электричества и магазинов оставить, ведь подохнешь через пару месяцев!!! Потому что жрать добыть не научился!!!! На земле - ты трава сорная...

[Вартовчанин]

Господа, что то нас опять заносит... Давайте ближе к теме.
Лох написал, с моей точки зрения, глупость. По его логике в Мюнхене руководить должен человек, аффилированный с BMW, Лас-Вегасом - ставленник воротил игорного бизнеса и так далее. И в жопу мнение большинства, так что ли? Коли город построили нефтяники (круто да?), работают и живут в нём - нефтяники, на врачей, нянечек, учителей и милиционеров они смотрят как на обслугу, пусть голосуют и выбирают себе нефтяника, если на самом деле верят, что так надо. Чё наш Чепайкопоклонник воспылал любовью к МНГ - не совсем понятно. Наверное в данном конкретном случае это - аутотренинг. Хотя в словах его есть доля истины. Когда человек пашет на предприятии, а ему начинают долбить в мозг, что руководители у него - гавно, относятся к нему как к рабу и так далее - это неприятно. Даже если есть основания, ну неприятно же! Вот и защитная реакция - Лох12 яркий пример...
А вот писать о том, что воспитатели и нянечки у нас плохие и пусть увольняются или бастуют, тогда мы начнём их стимулировать, это уже вообще ни в какие ворота не лезет, уважаемый "житель"! Как вам не стыдно! Когда учителям повышали зарплаты, если вы не в курсе, про дошкольное образование "забыли". Они получают очень скромное жалование, просто несопоставимое с объёмом, сложностью и ответственностью работы, которую эти люди выполняют. И большинство из них не мыслит себя без этой работы. Для них вставать в позу и чего то там требовать, а уж етм более уволиться - просто нереальный шаг. Потому что их другому учили в вузах - детей любить и воспитывать в них хорошие человеческие качества. И о каком свободном выборе места работы можно говорить сегодня, в кризис?! Да, скажем, торакальный хирург или ещё какой-нибудь "штучный" специалист может "вставать в позу" и требовать себе квартиру, место в детском саду и так далее. Так даже таких обеспечить не могут! Куда уж там "рядовым" работникам бюджетной сферы... Это реальность, не видят которую только толстожопые уроды, которые забыли когда по улице пешком ходили, разъезжая на служебных авто и нанимая людей для выгула собак..

[Лох12]

Сообщение от begemot

Ваши дети без д. садов, школ, здравоохранения,
2. Вы без комунальных услуг
3. И т.д. ...

Ворпрос был не мои дети без садика, не я, а МНГ?
МНГ без д. садов, школ, здравоохранения, без комунальных услуг остановится и перестанет работать?

[Лох12]

Сообщение от Лох12

По его логике в Мюнхене руководить должен человек, аффилированный с BMW, Лас-Вегасом - ставленник воротил игорного бизнеса и так далее. И в жопу мнение большинства, так что ли?

Не по моей логике, а по Вашей.

Сообщение от Лох12

Запад это запад и к России многое не применимо.

Вы эту идею озвучали в интервью.

Сообщение от Лох12

Не путайте народ и крикунов, хотящих захватить власть над народом.

"Мнение большинства" часто не мнение большинства, а Ваша заслуга.

[gerasoft]

Вартовчанин, кончай демагогию разводить!!!!

[Вартовчанин]

И хватит тыкать друг другу: А ваш придёт и чё, всё решится?" - " А вашего выберем и счастье будет?". ВСЕОБЩЕГО СЧАСТЬЯ И ДОСТАТКА НЕ БУДЕТ ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ. Хорош надеяться, что всё и сразу изменится. Пока в головах каждый у себя кое-чего не изменит - никакой мэр не сможет в сжатые сроки исправить ситуацию. Вы не забывайте - страна в ЖОПЕ, у округа относительно других регионов значительно более серьёзное "попадалово" в связи с кризисом. Не дай бог стать в такое время мэром любого города в ХМАО, а уж тем более Мегиона! Так что если всё пойдёт по кругу, как после победы Кузьмина, когда люди, которые должны заботиться о других, сделали смыслом своих действий месть и вредительство, будет вообще такая хрень, что, я думаю, каждый, кто сможет будет просто сваливать из этого города. Кто бы не победил, если эта победа будет честной, надо засунуть свои обиды, озлобленность и непрязнь в задницу и помочь новому главе не то что порядок навести, а воздух в городе почистить от витающей в нём злобы, безысходности и уныния - чтоб атмосфера стала нормальной, а люди стали чаще улыбаться и не понарошку, а взаправду гордиться своим городом.

[Вартовчанин]

Сообщение от Лох12

Не по моей логике, а по Вашей.

Потрудитесь пояснить.

[Лох12]

"в том формате, в каком они приняты на Западе, для России абсолютно не приемлемы." Из Вашего интервью.

Сообщение от Лох12

Запад это запад и к России многое не применимо.

Мегион это не Мюнхен, аналогия здесь не уместна. Данная аналогия не моя логика, а Ваша.

[gerasoft]

Пена уже всплыла. А на кого ярмо навесят, чтобы мэром быть - то это должен быть очень отважный человек...

[begemot]

Сообщение от Вартовчанин

Кто бы не победил, если эта победа будет честной, надо засунуть свои обиды, озлобленность и непрязнь в задницу и помочь новому главе не то что порядок навести, а воздух в городе почистить от витающей в нём злобы, безысходности и уныния - чтоб атмосфера стала нормальной, а люди стали чаще улыбаться и не понарошку, а взаправду гордиться своим городом.

Спасибо

[Лох12]

Сообщение от Вартовчанин

и помочь новому главе

Каким образом на практике это выглядит?

[begemot]

Сообщение от Вартовчанин

Когда учителям повышали зарплаты, если вы не в курсе, про дошкольное образование "забыли".

Да нет, не забыли.
Просто школы сидят на субвенциях, а дошкольники на местном бюджете.

[житель]

Сообщение от Вартовчанин

Как вам не стыдно!

Мне не стыдно и не надо меня стыдить. Я не чего плохого не имею против воспитателей и т.д.,

Сообщение от Вартовчанин

А вот писать о том, что воспитатели и нянечки у нас плохие и пусть увольняются или бастуют, тогда мы начнём их стимулировать

Вот бастовать я не предлогал. А писал я что выбор есть у всех, и право им воспользоваться тоже.

[Лох12]

Сообщение от Вартовчанин

в Мюнхене руководить должен человек, аффилированный с BMW, Лас-Вегасом - ставленник воротил игорного бизнеса и так далее.

Скорее всего, так оно и есть, только там все делается тонко, аккуратно. Заранее все встретились обсудили, сделали видимость выборов и все довольны. А у нас дикая демократия...

[Вартовчанин]

Лоху 12:
Вот ваша цитата:
"Все как будто забыли, что МНГ градообразующее предприятие, Нет МНГ - нет Мегиона. Мегион живет исключительно за счет МНГ. Исчезнет МНГ - где Мегион? что такое Мегион? Почему город который живет за счет МНГ, построен МНГ и для МНГ будет управляться мэром неподчиненым МНГ? Нонсенс. Какой нахрен независимый кандидат или полит.партия? МНГ построило город для своих работников, а управлять будет кто-то не из МНГ?"

Если коротко, но не искажая смысл, ваши слова можно трактовать, как утверждение, что в монопрофильном городе мэром ДОЛЖЕН быть человек, КОНТРОЛИРУЕМЫЙ (вы написали ещё круче - подчиняющийся!!!) градообразующим предприятием. По-моему логика ваша очевидна. И она именно ваша, а не моя.
В других государствах есть тоже монопрофильные города. Мюнхен - не совсем удачный пример, кроме "Bayerlsche Motoren Werke" там есть и другие предприятия. Но вот Лас-Вегас - уж точно монопрофильный )))). И чем вам не понравилась эта параллель? ОК, давайте ближе к родным примерам - в Иваново мэра должны садить директора крупнейших ткацких фабрик, в Ангарске - бандиты с ГОКа, в Норильске - "Норникель" и так далее? Да с какого такого перепугу? Местное самоуправление в условиях капитализма выполняет помимо прочего и роль части механизма сдержек и противовесов для частного бизнеса, ЕДИНСТВЕННОЙ целью которого является извлечение прибыли.

А вот к чему вы выдернули пол-предложения из моего интервью и впендюрили в своё сообщение - вообще не понятно. Вот полная цитата - с контекстом:
"У нас «управляемая демократия», «суверенная» или ещё какая-то – дело не в терминах, но само их появление не случайно, поскольку назвать демократией то, что происходит, очень и очень сложно. «Институт демократической власти» претерпел изменения в годы президентства Путина в смысле ограничения демократизма самой власти. Заметьте - мои слова не содержат оценки, хорошо это или плохо, надо ли быть России именно такой на данном этапе её развития. Более того, я считаю, что вовсе неплохо, что к управлению страной пришли, наконец, люди, понимающие, что выборы, по крайней мере, в том формате, в каком они приняты на Западе, для России абсолютно не приемлемы. Более того, они губительны для державы, и до тех пор, пока не будут выработаны механизмы, препятствующие массовому захвату власти чёрт знает кем, возвращаться к бедламу, именуемому свободными выборами – сущий суицид. Но я также очень разочарован тем, что устроили, войдя в раж, кремлёвские технологи на выборах 2007 года. Так что трансформации зависят от режиссёров всего этого спектакля. А по большому счёту – говорить об изменении того, чего пока нет – вряд ли имеет смысл."
И какое отношение она имеет к вашей полемике по МНГ?

[Вартовчанин]

Сообщение от Лох12

Каким образом на практике это выглядит?

1. Демонстрировать уважение к этому человеку.
2. Если увидишь его ошибки, критиковать их конструктивно и предлагать пути исправления, а не подвергать обструкции и не выступать с личными оценками.
3. Интересоваться работой городской администрации и активно предлагать новые идеи и подходы.
4. Позволить главе тратить деньги на повышение квалификации и переподготовку муниципальных служащих.
5. Дать ему (ей) хотя бы на полгода картбланш на кадровые и организационные решения, объявить мораторий на митинги и пикеты, написание анонимок и коллективных обращений, не жаловаться и не стучать.
6. Говорить своим знакомым, что дело сдвинулось с мёртвой точки и в Мегионе теперь всё будет хорошо.
7. Запастись терпением - со всеми вытекающими...
Ну, и так далее - включите воображение! )))

[Вартовчанин]

Сообщение от житель

выбор есть у всех

Да нету у всех выбора! У меня - да, у вас - возможно, тоже. А вот у воспитательницы детского сада - матери-одиночки с двумя детьми, живущей в однокомнатной квартире и не получающей помощи от бывшего супруга, бегающего от алиментов? Так ли вольна она разъезжать по стране в поисках лучшей доли? Да и где её, эту долю искать? На "большухе" зарплата вообще мизер. Предложите устроиться в частный детский сад? Да, там зарплата повыше. Только, во-первых, у нас их, этих садов, раз-два и обчёлся. И на работу туда желающих - предостаточно. И возьмут туда скорее вчерашнюю студентку - дочку начальника, какого-нибудь, которую он смог из-за её раздолбайства только на дошфак устроить, а не нашу высокопрофессиональную героиню. Предлог найдётся - например то, что её трудоустройство чревато частыми больничными, если её собственные дети болеть будут. А в частном садике замен нету...
Не правда ли, вполне реальная картинка? И такая ситуация у нас далеко не только в дошкольном образовании! Уж я сам - сколько народу "пристроил" на работу по своим многочисленным знакомым, знаю, как это делается.)))

[житель]

Сообщение от Вартовчанин

Не правда ли, вполне реальная картинка?

Картинка жизненная , но очень пессимистическая. И если ни чего не менять все так и останется.

[Лох12]

Сообщение от Вартовчанин

есть тоже монопрофильные города

Монопрофельность это основной критерий, но не исчерпывающий. Есть ньюансы, особенности. У монопрофельных городов есть свои отличия. Что хорошо для одного заики, значит хорошо для всех заик. Это не моя логика. Индивидуальный подход. Тут нет универсальных правил.

Сообщение от Вартовчанин

пол-предложения из моего интервью и впендюрили в своё сообщение - вообще не понятно

Я пытался объяснить, что подходит, для одного случая, не факт что подойдет для всех схожих по какому-то одному критерию случаев. "Нельзя дважды войти в одну и туже реку". Не надо всех под одну гребенку.

Сообщение от Вартовчанин

1. Демонстрировать уважение к этому человеку.
2. Если увидишь его ошибки, критиковать их конструктивно и предлагать пути исправления, а не подвергать обструкции и не выступать с личными оценками.
3. Интересоваться работой городской администрации и активно предлагать новые идеи и подходы.
4. Позволить главе тратить деньги на повышение квалификации и переподготовку муниципальных служащих.
5. Дать ему (ей) хотя бы на полгода картбланш на кадровые и организационные решения, объявить мораторий на митинги и пикеты, написание анонимок и коллективных обращений, не жаловаться и не стучать.
6. Говорить своим знакомым, что дело сдвинулось с мёртвой точки и в Мегионе теперь всё будет хорошо.
7. Запастись терпением - со всеми вытекающими...
Ну, и так далее - включите воображение! )))

1,2,3 - согласен,
4-незнаю,
5 - тут уж нет, завхоза я работать нанимаю, а не практику проходить, пусть тренируется не на нас.
6 - Автотрединг такой? Мантра? Если долго говорить слово "халва" во рту слаще станет?
7 - Семьдесят лет терпели в ожидании светлого будущего. Устали...
8 - с воображением проблема, я бы не спрашивал... пофантазировал бы...
Жить хочу сейчас, а не потом... Похоже, Вы предлагаете, выбрать идеального, а потом терпеть и ждать - может у него чего получится... когда он натренируется... и так каждые четыре года... Раньше была байка в "доброго царя", теперь в "честного кандидата"? "Честный кандидат" не факт работать умеет. Надо чтобы руки из нужного места росли + опыт + умение + влючите воображение... Короче, помощь выбранному мэру состоит в том, чтоб уважать, подсказывать, хвалить и ждать? Наймите себе честного человека без опыта работы, сантехником, электриком, ремонтировать Ваш автомобиль, Вашу квартиру, управлять вашими финансами... дайте ему картбланш на 1/8 времени работы - пусть тренируется на Вашей квартире, позвольте ему тратить Ваши деньги на повышение его квалификации, а Вы в это время ему подсказывайте, хвалите и ждите... Может у него что получится... а?

[Олег]

Сообщение от voland

Я не очень понял вопрос, map086. Если хотите получить ответ, сформулируйте, пожалуйста, яснее. Могу ответить по частям. От нефтяников город может получить до 300 млн. руб в год. Это деньги. Есть еще варианты - передача городу ЛДЦ, Теплонефти, Жемчужины и т.д. Естественно, с увеличением городского бюджета за счет округа. Остальное в вашем вопросе мне непонятно.

Все вышеперечисленные предприятия, которые Вы перечислили на данный момент являются убыточными, и это не слухи, это фактические цифры, взятые не с воздуха.
Чем же выиграет Мегион взяв на балланс три убыточных предприятия?

[Имя из 5 букв]

Сообщение от Лох12

Наймите себе честного человека без опыта работы, сантехником, электриком, ремонтировать Ваш автомобиль, Вашу квартиру, управлять вашими финансами... дайте ему картбланш на 1/8 времени работы - пусть тренируется на Вашей квартире, позвольте ему тратить Ваши деньги на повышение его квалификации, а Вы в это время ему подсказывайте, хвалите и ждите...

что ж если нет таких "идеальных"-придётся воспитывать и учить за свой счёт, чтобы потом или во время, а также после ремонта ничего из квартиры не пропало, обои не отвалились, на материалы в тридорого не протратится и на ненужные причиндалы к ремонту и т.д. и т.п.

[Серый Волк]

Сообщение от USSR85

К концу года власть в округе сменится

На чем именно основываются подобные заявления?

[Серый Волк]

Сообщение от Лох12

Наймите себе честного человека без опыта работы, сантехником, электриком, ремонтировать Ваш автомобиль, Вашу квартиру, управлять вашими финансами... дайте ему картбланш на 1/8 времени работы - пусть тренируется на Вашей квартире, позвольте ему тратить Ваши деньги на повышение его квалификации, а Вы в это время ему подсказывайте, хвалите и ждите... Может у него что получится... а?

У нас только что закончился именно такой мэр.