Компенсация за недоступность бесплатного дошкольного образования

[Александр Лобов]

Сообщение от Gaido

...ну будем надеется, что проблема с садами все-таки решится...

Надеяться желательно имея почву для надежд, которой в данном случае нет. Более-менее серьёзный бизнес у нас, если уже не за границей, то сидит на чемоданах. Ни кто ТАКИЕ деньги вкладывать в то, что предлагает Комарова, по крайне мере сейчас и в нашем регионе (чит. государстве), не будет. Так что, на мой взгляд, это "пыль в глаза" - не более.

[hsh]

Сообщение от Александр Лобов

Так что, на мой взгляд, это "пыль в глаза" - не более.

Думаю прямо пропорционально))) было бы бабло, вложился...тем более администрация готова обсуждать условия)))) я бы по обсуждал если честно)))))
Посмотрите, еще грызться будут предприниматели за строительство))))

[Александр Лобов]

Сообщение от hsh

Думаю прямо пропорционально...

Хотелось бы. Только эта проблема возникла не вчера и не только в нашем регионе...Или Вы думаете наш новый Губернатор умнее старого Губернатора или всех других Губернаторов России?

[Хитрая]

Сообщение от Александр Лобов

Или Вы думаете наш новый Губернатор умнее старого Губернатора или всех других Губернаторов России?

раз стала Губернатором, значит не дура , это однозначно.....

[hsh]

Сообщение от Александр Лобов

Хотелось бы. Только эта проблема возникла не вчера и не только в нашем регионе...Или Вы думаете наш новый Губернатор умнее старого Губернатора или всех других Губернаторов России?

Вы знаете, примеров по России масса, когда невозможное становилось возможным.
Если у губернатора есть мозг и смелость для принятия важных решений, то все возможно...

[Александр Лобов]

Сообщение от hsh

Вы знаете, примеров по России масса, когда невозможное становилось возможным.

Ваша позиция мне ясна. Хотелось бы узнать мнение по поводу инициативы Комаровой Александра (АЛЕКС) и Андрея (map086), а также других предпринимателей.

[Вартовчанин]

Сообщение от Александр Лобов

Хотелось бы узнать мнение по поводу инициативы Комаровой

Думаю, пока и инициативы нет такой, о которой можно отрицательное мнение сформировать. Ничего конкретного Наталья Владимировна ещё не предложила. Она говорила про "участие в проекте предпринимателей, в том числе и для того, чтобы сподвигнуть малый и средний бизнес активнее занимать нишу в сфере услуг по дошкольному воспитанию". А не в том числе и не для этого? Или речь идёт ТОЛЬКО об участии предпринимателей как потенциальных собственников и(или) учредителей детских садов (ниша сферы услуг по ДО), а деньги предлагают выделить ТОЛЬКО БАНКИРАМ? Пока ничего не ясно. Так о чём спрашивать маленьких предпринимателей типа Алекса или mapа?

[АЛЕКС]

Сообщение от Александр Лобов

Хотелось бы узнать мнение по поводу инициативы Комаровой Александра (АЛЕКС)

Сообщение от Вартовчанин

Так о чём спрашивать маленьких предпринимателей типа Алекса или mapа?

Почему же?
Мне есть что сказать!
Есть в Мегионе частный детский сад "Росток", цена довольно приемлемая (7 тысяч). Так вот: муниципалитет берет с них бабло за аренду муниципальной собственности, подает в суд за неуплату, кладет, с большим прибором, на всяческие программы поддержки и развитию...
при этом и Ку-ку, и Игитов клянутся с трибун, что понимают проблему, что действия администрации неправильные, что надо изменять подход к проблеме частных детских садов...
Вот когда мэр САМ позвонит Богдановой, когда администрация выстроится у ее кабинета, с вопросами: чем помочь, как улучшить, тогда я и поверю в сказки Комарова-Медведев.

[Вартовчанин]

Алекс, я не утверждал, что вам нечего сказать. Я лишь хотел уточнить, что конкретно интересует Александра - оценка КАКИХ МЕСТ из инициативы Натальи Владимировны? О чём хотел бы услышать комментарий Александр?

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

О чём хотел бы услышать комментарий Александр?

наверно хотел получить расширенный анализ слов губернатора и пути решения проблемы....

[Вартовчанин]

Так я ж и пишу, что анализировать, особенно "расширенно", пока нечего..

[Александр Лобов]

Сообщение от Вартовчанин

...что конкретно интересует Александра - оценка КАКИХ МЕСТ из инициативы Натальи Владимировны? О чём хотел бы услышать комментарий Александр?

Механизмы решения этой проблемы, инициированные Комаровой:
1. Привлечения кредитных долгосрочных инвестиций с их последующим возвратом в течение определенного периода (банковский сектор, прежде всего государственный).
2. Привлечение к участию в проекте предпринимателей, малый и средний бизнес.
3. Выступление Округа в качестве гаранта для муниципальных образований автономного округа – учредителей МДОУ, перед инвесторами.

[Вартовчанин]

Сообщение от Александр Лобов

1. Привлечения кредитных долгосрочных инвестиций с их последующим возвратом в течение определенного периода (банковский сектор, прежде всего государственный).

Это, как я понял, фраза журналиста, а не Комаровой. Инвестиция - долгосрочное вложение капитала с целью получения прибыли. Занять деньги у банка и построить сады - это, строго говоря, не инвестиция. Кредитные долгосрочные инвестиции - вообще формулировка интересная. Кто инвестор? Банк? Округ с помощью банка? Муниципалитет с помощью округа и банка? Получение какой прибыли подразумевается, если согласиться с формулировкой журналиста? Кто её получит? Если нет прибыли - нет инвестиций. "Инвестиции в будущее" - красивая фраза, к экономике имеющая опосредованное отношение.

Сообщение от Александр Лобов

2. Привлечение к участию в проекте предпринимателей, малый и средний бизнес.

Привлечение в качестве кого? Вам уже ясно? Объясните и нам, пожалуйста. Из приведённой вами цитаты пока трудно что-то понять.

Сообщение от Александр Лобов

3. Выступление Округа в качестве гаранта для муниципальных образований автономного округа – учредителей МДОУ, перед инвесторами.

И снова я не видел в приведённой вами цитате слов "учредителей МДОУ". Они были в речи Натальи Владимировны? То есть, кредиты брать будут муниципалитеты, учреждать детские сады тоже? И отдавать эти кредиты (будучи дотационными территориями) тоже будут муниципалитеты? Ок, можно и так (как же рады будут наши мэры перспективе навесить на себя офигенные долги!). Но в каком месте тогда тут роль "малого и среднего бизнеса"? Заметьте: я оппонирую не Наталье Владимировне, а ВАШЕЙ трактовке её слов, которую вы почему-то считаете верной и просите фактически прокомментировать именно её. Я бы всё же не торопился с выводами.

[Александр Лобов]

Продолжение.
Что принципиального нового предлагает Губернатор? Инвестировать малому, среднему бизнесу и муниципальным образованиям свои денежные средства вкупе с заёмными/кредитными у банков в строительство д/садов, а гарантом возврата банкирам этих денег выступит Округ (кстати только МО)?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Вартовчанин

Занять деньги у банка и построить сады - это, строго говоря, не инвестиция. Ок, можно и так (как же рады будут наши мэры перспективе навесить на себя офигенные долги!).

Вот именно так я это и понял, Андрей. Как иначе, объясни пожалуйста?

[Вартовчанин]

Так я же говорю, чтобы что-то объяснять и рассуждать надо дополнительную информацию иметь. Вот будет конкретная схема, а не общие слова, обросшие толкованиями журналистов - тогда и давать оценку будет уместно.

[Gaido]

Сообщение от АЛЕКС

Почему же?
Мне есть что сказать!
Есть в Мегионе частный детский сад "Росток", цена довольно приемлемая (7 тысяч).

8,5 и деньги, если не ходишь (по причине болезни например) не возвращают, а условия отстойные - в топку такие сады! Надо чтоб с детьми еще и занимались, а не просто в 4 стенах люди "с улицы" 8 часов присматривали

[Вартовчанин]

К 2012 году, когда завершится запланированная правительством реформа бюджетных учреждений, частные детские сады будут абсолютно на равных конкурировать с бюджетными и автономными учреждениями за государственный или муниципальный заказ на оказание социальных услуг населению. Это приведёт к тому, что для родителей расходы на содержание детей в детских садах будут примерно одинаковыми - в рамках государственных социальных стандартов. Разница в оплате будет из-за разницы в объёме услуг, выходящих за рамки социального стандарта. Причём выходить за рамки без ограничений (кроме ограничений, налагаемых управляющими советами - в автономных и бюджетных учреждениях) смогут и бюджетные, и автономные учреждения и частные сады. Также и требования надзорных органов будут едины. Планы именно такие.

[Александр Лобов]

Сообщение от Вартовчанин

Это приведёт к тому, что для родителей расходы на содержание детей в детских садах будут примерно одинаковыми - в рамках государственных социальных стандартов.

Не думаю так. Тогда придётся вносить изменения в Конституцию РФ: «Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях», так как со школой понятен механизм (введут количество дисциплин, подразумевающих основное общее образование), а с д/о - не совсем.

[Вартовчанин]

Сообщение от Александр Лобов

Не думаю так.

Ну, вы можете думать что угодно. А члены правительства РФ - например Директор Департамента бюджетной политики Министерства Финансов, один из идеологов этой реформы, Лавров, если я не путаю фамилию, думает именно так. Никакие изменения вносить в Конституцию не понадобится. Если вы не в курсе, мы и сейчас платим за детские сады, а в Конституцию до сих никто вносить поправки не разбежался. Разработать социальные стандарты и нормативы затрат по ДО - дело техники. Зв 2 года успеют, без проблем.

[Александр Лобов]

Сообщение от Вартовчанин

Ну, вы можете думать что угодно. А члены правительства РФ - например...Если вы не в курсе, мы и сейчас платим за детские сады...

Мы платим не за образование, а за питание (оплата за содержание ребенка).

Сообщение от Вартовчанин

Разработать социальные стандарты и нормативы затрат по ДО - дело техники...

Например?

[Вартовчанин]

Сообщение от Александр Лобов

Мы платим не за образование, а за питание (оплата за содержание ребенка).

Теоретически - да. За питание. А ещё - родители сбрасываются на альбомы, учебные пособия, на дворника и так далее. Так вот, в социальном стандарте дворник будет. И учебные пособия тоже. )))

Сообщение от Александр Лобов

Например?

Что - например? Вы чего от меня хотите? У вас есть интернет. Там всё можно поискать.

[Вартовчанин]

Председатель Думы города Владимир Тихонов считает целесообразным установить выплату ежемесячного пособия по уходу за ребенком от полутора до четырех лет, не посещающему детский сад, независимо от того, работает ли его родитель. На официальном сайте органов местного самоуправления Нижневартовска появилось следующее обращение спикера местного парламента к губернатору Югры:

Уважаемая Наталья Владимировна!

Прошу рассмотреть вопрос о внесении изменения в статью 2.3 Закона ХМАО-Югры от 07 июня 2004 года №45-ОЗ «О поддержке семьи, материнства, отцовства и детства в Ханты-Мансийском автономном округе-Югре».

Предлагаю установить выплату ежемесячного пособия по уходу за ребенком от полутора до четырех лет родителю, у которого ребенок не обеспечен местом в детском саду, независимо от того, работает ли он.

Обоснование:

1. У родителей появляется право выбора: ухаживать за ребенком самостоятельно, решить проблему воспитания с помощью родственников или нанять няню. После рождения ребенка большинство семей испытывает материальные затруднения, так как один из супругов находится в декретном отпуске и не получает заработную плату. У многих имеются долговые обязательства перед кредитными учреждениями, и выход на работу - единственный способ улучшить материальное положение семьи. Пособие по уходу частично покроет расходы на услуги няни, если ребенок не обеспечен местом в детском саду.

2. Когда родитель не претендует на место в детском саду, экономятся бюджетные деньги: расходы на содержание одного ребенка в дошкольном учреждении Нижневартовска составляют около 112 тысяч рублей в год.

3. При условии найма няни ,а это происходит в большинстве случаев, за счет родителей создается новое рабочее место .

Мангазея - Новая Югра

[Александр Лобов]

Сообщение от Вартовчанин

Вот вашу инициативу и своровали, Александр...)))

Мы и об этом разговаривали на встрече с Тихоновым 8 июля. Поэтому о т.н. "воровстве" говорить преждевременно. Это общее дело.

[Вартовчанин]

Сообщение от Александр Лобов

Мы и об этом разговаривали на встрече с Тихоновым 8 июля. Поэтому о т.н. "воровстве" говорить преждевременно. Это общее дело.

Ну, я именно так и предположил. ОК, не воровство. Вы просто оказали Тихонову услугу. )))

[Александр Лобов]

Сообщение от Вартовчанин

Вы просто оказали Тихонову услугу. )))

Был бы толк в решении этого вопроса по существу...
У меня инициатив на всех хватит!