Как изменить негативный настрой к власти?

[Оксана]

Сообщение от АЛЕКС

требуют незаконные подтверждения, дополнительную (не предусмотренную законом) информацию

нет, эти требования я пресекаю сразу же. Даю что положено и будьте любезны...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от АЛЕКС

Вы явно не от мира сего...

Я просто очень давно усвоила одну очень полезную мудрость "Если к тебе относятся как-то не так, то значит проблема в тебе, а не в окружающих". И стараюсь вести себя так, чтобы ко мне хорошо относились.

[АЛЕКС]

Сообщение от Оксана

И стараюсь вести себя так, чтобы ко мне хорошо относились.

Вот, вот...
И жена звонот мне с криком: "Нафаня!!!!!!".
Я делаю все то-же, что и вы, сразу чиновники становятся любезные и ласковые, все решается и все в порядке.
Но таких, как мы 1 - 5%, а все остальные запуганые и забитые...
Что, они не люди? С ними можно как со скотом?

[клыкастый]

Всем приветики, и свои извинения, за долгое отсутствие, но к сожалению в этой жизни и приходится находить новые пути для существования, пока туда не войдут новые "Оксаны Шестаковы".

По данной теме, хочу оставить свою заметочку, обращаясь к Оксане.
Оксана именно такие как вы, ищущие везде выгоду, готовы сотрудничать с самим чертом, его же и восхвалять и создают тот негатив к власти, который присутствует в народе. Ваши действия, наблюдаемые мною, на протяжении многих лет, можно расценивать только однозначно, как оценивал вождь коммунистов. Вы человек поменявший множество политических убеждений, приживаетесь к любой власти, слова Ленина Вам известны. Как он таких как Вы называл? Кажется Политическими .......

Перед форумчанами еще раз мои извинения, станет чуточку по легче, буду опять активным участником.

[Вартовчанин]

Сообщение от Оксана

То есть ты отрицаешь политический подтекст этой рекламы и уверен в том, что она направлена на достижение только коммерческого эффекта?

Ровно наоборот! Внимательно читайте мои последующие посты!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Мальвина

Предполагаю, что ни Вы, ни Оксана со мной не согласитесь, но я более чем уверена, что реклама, построенная на каком бы то ни было негативе, не побуждает к действию. Она бросается в глаза и запоминается надолго, но не работает. Вот эти руки через пару лет многие вспомнят, но лишь единицы смогут сказать, что же, собственно, с их помощью рекламировалось. И сейчас вряд ли все кинулись за данным изданием. Покивали головой - да, да, точно, так им и надо, властям, молодцы, ребята. А журнал-то купили единицы. При этом позитивная реклама не запоминается, её вообще никто через два года не вспомнит, но зато под её влиянием многие просто пойдут и купят этот журнал. Это я к чему. Вартовчанин, а вот не надо нам в Мегионе ничего подобного. Не вижу особого креатива. И правильно сделали, что в метро запретили это развешивать. Думаю, у этого издания будут (или уже есть, что скорее всего) серьёзные проблемы с властями, и вред для журнала от такой рекламы перевесит пользу.

Мальвина, вы похоже тоже прочли только мой первый пост, который был посвящён ответу на ваш вопрос. А их было, два. И во втором я прямо сказал, что это - не продающая реклама. То же я повторил в третьем посте, уже оппонируя Оксане Анатольевне - выдвигая антитезисы на её тезисы. Вы обе крайне невнимательны.

Я как раз полностью согласен с вами. Во всём, кроме того, что в рекламе нет креатива и что правильно сделали, что её запретили. Ничего ЗАКОННОГО запрещать нельзя. Никакой власти. И Закон должен быть один для всех.
А в Мегионе такая реклама, конечно, не нужна. Тут и так хватает того самого негатива, о котором вы говорите. Но тут дело - за идеями специалистов по работе с информацией администрации города. Уверен, при желании они могут оказаться не менее изобретательными, чем заморские агентства.

Добавлено через 6 минут
Мальвина, и ещё. Зачем и вы вдруг попались на удочку Оксаны Анатольевны и стали оперировать словом "негатив"? Негатив, негативизм, негативное мышление как антитеза позитивному - гипертрофированные шарлатанами от психологии и разного рода попсовыми баблососами понятия. Эти нередко нездоровые люди чешут всем про позитивное мышление, выступают с тренингами и лекциями по всему миру, пишут книжки, а потом подыхают от язвы желудка (которая, как известно от нервов) или депрессий. Это - как знаменитый Аллен Карр, трезвонивший о своём "лёгком методе бросить курить", а потом умерший от рака.

Добавлено через 12 минут
На всякий случай продолжу тему - чтобы быть правильно понятым. Я считаю, что позитивное или негативное мышление - ситуативны, они нужны в той или иной ситуации, а главное, чем надо руководствоваться в жизни - быть РЕАЛИСТОМ. Что это значит? Нельзя во всём и всегда видеть злой умысел. Нужно понимать, что реальность такова, что тебя окружают разные люди, они по-разному мыслят, имеют разные темпераменты, многие из них совершают ошибки, некоторые тебя подводят и так далее. Но не всегда то что происходит, происходит из злонамеренности окружающих, даже если они подвели тебя или нанесли тебе ущерб. Многие из обидевших или нанесших тебе вред людей об этом сожалеют, некоторые - нет. И это - жизнь. Это реальность. Вокруг вас нет людей которые от природы обязаны заботиться о ваших интересах, включая родителей (если не брать в расчёт их инстинкты). Не надо мыслить всегда позитивно - огорчайтесь, слегка расстраивайтесь, разочаровывайтесь, но, огорчаясь не позволяйте злобе захватить ваш рассудок. Помните - когда встречная машина окатила ваше только что вымытое авто грязью, водитель в ней возможно испытывает угрызнения совести - он НЕ ХОТЕЛ, вовремя не заметив лужу! У вас не болит ничего, а у него после этого болит душа!
Эти рассуждения, которые могут показаться отвлечёнными, на самом деле имеют, например, прямое отношение к оценке действий А. Кузьмина. Вдумайтесь, и вы поймёте, о чём я говорю.

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

Эти рассуждения, которые могут показаться отвлечёнными, на самом деле имеют, например, прямое отношение к оценке действий А. Кузьмина. Вдумайтесь, и вы поймёте, о чём я говорю.

А можно поподробнее, для самого тупого???

[Мальвина]

Сообщение от Вартовчанин

Мальвина, вы похоже тоже прочли только мой первый пост, который был посвящён ответу на ваш вопрос. А их было, два. И во втором я прямо сказал, что это - не продающая реклама. То же я повторил в третьем посте, уже оппонируя Оксане Анатольевне - выдвигая антитезисы на её тезисы. Вы обе крайне невнимательны.

Обижаете, Вартовчанин. Очень внимательно читала Ваши посты. Но в конечном итоге имиджевая реклама преследует коммерческие цели. Не всегда, конечно, но в данном случае это очевидно. Зачем журналу создавать имидж? Да чтобы привлечь побольше читателей. Между имиджевой и продающей рекламой грань очень тонка. А меня интересовало Ваше мнение именно о коммерческой стороне этой рекламы.

[Вартовчанин]

О коммерческой стороне я написал: МОЖЕТ повысить продажи (а может и не повысить). Я не мерял и данных о замерах не видел. Но всё же я бы не стал говорить, что эта реклама совсем не коммерческая, хотя главное - в ней - идеология и позиционирование журнала, символическое озвучивание идеологических и политических ценностей редакции.

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

Эти рассуждения, которые могут показаться отвлечёнными, на самом деле имеют, например, прямое отношение к оценке действий А. Кузьмина. Вдумайтесь, и вы поймёте, о чём я говорю.

Сообщение от АЛЕКС

А можно поподробнее, для самого тупого???

Что-то не торопитесь...
А в контексте заявлений Шестаковой мне очень интересно услышать расшифровку этой фразы...
Или, так, как Оксана, бурк, а о чем...

[Мальвина]

Сообщение от Вартовчанин

Мальвина, и ещё. Зачем и вы вдруг попались на удочку Оксаны Анатольевны и стали оперировать словом "негатив"?

А что, раньше я этого слова не употребляла, Оксана научила? Очень просто: я говорю на языке собеседников. Так, чтобы им было понятно. Вам же вот понятно значение этого слова в данном контексте? В беседах с трёхлетним сыном я такими словами не оперирую. И не считаю, что все, кто употребляет в речи слово "негатив", имеют психические отклонения. Если Вам "негатив" так уж не нравится, могу заменять на синонимы.

Кстати, я не совсем понимаю, как связана смерть от рака и то, что человек бросил курить. Что, если умер от рака - значит, курил тайком от всех, что ли? Или все злостные курильщики умирают от рака, а те, кто не курит, онкологическими заболеваниями не страдают? Вартовчанин, при чём здесь Аллен Карр?

[Оксана]

Сообщение от Вартовчанин

Негатив, негативизм, негативное мышление как антитеза позитивному - гипертрофированные шарлатанами от психологии и разного рода попсовыми баблососами понятия. Эти нередко нездоровые люди чешут всем про позитивное мышление, выступают с тренингами и лекциями по всему миру, пишут книжки, а потом подыхают от язвы желудка (которая, как известно от нервов) или депрессий. Это - как знаменитый Аллен Карр, трезвонивший о своём "лёгком методе бросить курить", а потом умерший от рака.

Действительно, давайте откажемся от простых понятий, отражающих суть и утонем в твоей демагогии.
Луиза Хей, Мэри Кэй, Наполеон Хилл, Георгий Сытин, Колин Тернер, Владимир Леви, Валерий Синельников, Порфилий Иванов, Джо Витале, Ричард Бах, супруги Хикс, а также заодно Иисус Христос и все его ученики, проповедавшие идеи добра, оставившие нам свод правил, по которым следует жить, и перечень грехов, с которыми стоит бороться, - это все баблососы и гипертрофированные шарлатаны. Извини, но я считаю, что ты злишься лишь потому, что ты не способен принять и использовать многие эти идеи. Потому что ты мыслишь ка человек, который использует главным образом логику и причинно-следственные связи. Возможности правого полушария для тебя закрыты. Так может не надо рубить с плеча, а стоит разобраться в себе?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от клыкастый

Всем приветики, и свои извинения, за долгое отсутствие, но к сожалению в этой жизни и приходится находить новые пути для существования, пока туда не войдут новые "Оксаны Шестаковы". По данной теме, хочу оставить свою заметочку, обращаясь к Оксане. Оксана именно такие как вы, ищущие везде выгоду, готовы сотрудничать с самим чертом, его же и восхвалять и создают тот негатив к власти, который присутствует в народе. Ваши действия, наблюдаемые мною, на протяжении многих лет, можно расценивать только однозначно, как оценивал вождь коммунистов. Вы человек поменявший множество политических убеждений, приживаетесь к любой власти, слова Ленина Вам известны. Как он таких как Вы называл? Кажется Политическими ....... Перед форумчанами еще раз мои извинения, станет чуточку по легче, буду опять активным участником.

Привет, Валера! очень рада тебя видеть!

[Вартовчанин]

Сообщение от Оксана

Луиза Хей, Мэри Кэй, Наполеон Хилл, Георгий Сытин, Колин Тернер, Владимир Леви, Валерий Синельников, Порфилий Иванов, Джо Витале, Ричард Бах, супруги Хикс, а также заодно Иисус Христос и все его ученики, проповедавшие идеи добра, оставившие нам свод правил, по которым следует жить, и перечень грехов, с которыми стоит бороться, - это все баблососы и гипертрофированные шарлатаны.

Ой-ой-ой! Оксана, ну разве можно вот так свалить в одну кучу - да просто даже поставить рядом столь разные по масштабу личности?! Ровнять Мэри Кэй и Исуса Христа?!!! Даже Ричарда Баха и Наполеона Хила?! Как можно ставить наравне гениев всех времён с успешными коммерсантами, которых упомянутый тобой талантливейший и очень уважаемый мной психолог В. Леви называет не иначе как "психобизнесменами" и "душеедами"?! Ты опять манипулируешь: выдвигаешь взятые из ничего постулаты и навешиваешь ярлыки - приписываешь мне то, чего нет и усиливашь свои позиции. Я не злюсь и я не призываю отказаться от "простых понятий". Оксана, обкатывай эти хорошо известные нам приёмы на других. ))))

Кстати, вот цитата из того же Леви:
"Что касается внемедицинской практической психологии, тяготеющей больше к социальным проблемам, нежели к клинике, то тут у нас никогда и не было солидной школы. Психоанализ в России не привился, а с воцарением правящего идеологического монстра всякая психология, ставящая себе целью реально помогать людям, оказалась на долгие годы под запретом. Вместо нее прозябала некая абстрактная наука, именовавшая себя психологией и ограничивавшаяся исключительно теоретическими выкладками. Но как только давление идеологического пресса начало ослабевать, в огромную нишу социальной востребованности устремились первые когорты людей, взявшихся помогать другим людям в их психологических трудностях, в жизненных проблемах разнообразного свойства, от поиска секс-партнеров и устройства на работу до поиска смысла жизни. Оказались тут и психологи с университетским или педагогическим образованием, и некоторые врачи, но их было очень мало, и люди с дипломами из технических вузов, и всякого рода сомнительные личности и с дипломами и без дипломов. Кто называл себя психологом, кто экстрасенсом, кто колдуном или магом... Довольно скоро сформировалась целая отрасль бизнеса, которую ваш покорный слуга наименовал психобизнесом. Я не утверждаю, что все люди, занимающиеся ныне всем этим психобизнесом, – шарлатаны, вредят людям или плохо им помогают. Нет, попадаются там и сям и яркие люди, талантливые и достаточно добросовестные. Но все это, в основном, самородки и самоучки. Настоящих школ, повторяю, пока нет. И вся надежда на этих вот самородков, наделенных Божьим даром и совестью и непрестанно умножающих свой опыт."
Как видишь, мы даже в терминологии с Леви сходимся - и я и он пишем о "шарлатанах". Возможно, Владимир Львович, и не относит к ним, скажем, Наполеона Хилла, но как он оценивает наших, начитавшихся таких, как он, вы только что могли убедиться. А ведь он пишет о тех, кто пытается консультировать и практиковаться.
Вообще, это странный спор, Оксана, зря я поддаюсь на твои провакации. Каюсь - слаб. ))) Хлебом не корми, дай поспорить. Только глуповато выглядят для окружающих два почти дилетанта, пускающихся рассуждать о психологии. Такие "дискуссии" и правда начинают смахивать на демагогию...)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от АЛЕКС

Что-то не торопитесь...
А в контексте заявлений Шестаковой мне очень интересно услышать расшифровку этой фразы...
Или, так, как Оксана, бурк, а о чем...

АЛЕКС,
я постараюсь ответить, только попозже. Простите, но в выходные много других важных и интересных занятий, кроме беспрерывного общения на форуме. )))) Немного терпения, ок?

[Sinner]

Ну развели тут(... для Оксаны Анатольевны http://www.youtube.com/watch?v=2OuVm...layer_embedded ну и еще много чего тут http://mf0.me, вникайте...

Добавлено через 2 минуты
СМИ производят столько лжи, что если с ними постоянно сотрудничать, очень легко стать ее частью и не заметить этого (с) С офсайта Mr.Freeman

[Вартовчанин]

Сообщение от Sinner

СМИ производят столько лжи, что если с ними постоянно сотрудничать, очень легко стать ее частью и не заметить этого (с) С офсайта Mr.Freeman

+!!!

[Оксана]

Сообщение от Вартовчанин

Ты опять манипулируешь: выдвигаешь взятые из ничего постулаты и навешиваешь ярлыки - приписываешь мне то, чего нет и усиливашь свои позиции

Я?????? В зеркало посмотри ), дилетант ты наш.... И перечитай СВОИ посты, оценивая их с этой позиции

[SEREG@]

Сообщение от Лох12

Внимание вопрос: как это осуществить на практике.

Никак ИМХО.

[Оксана]

Сообщение от АЛЕКС

Вы можете организовать так, чтоб они домой к ней ходили, желательно не все сразу.

Меня вдруг сегодня осенило, Алекс! Я же как раз этим сейчас и занимаюсь!!!! Идея "Электронного правительства", в создании которого я принимаю самое непосредственное участие, на уровне нашего муниципалитета, как раз и направлено на то, чтобы человек не бегал по кабинетам и не трепал нервы, а мог получить все, что нужно через Интернет. Поэтому так важна информатизация общества и готовность наших граждан к тому, чтобы пользоваться этими возможностями. Пройдет немного времени и Ваша супруга сможет, заглянув на наш официальный сайт, решить массу вопросов. Кто не сможет пользоваться такой возможностью продолжат общение с чиновниками традиционными методами, но очереди в кабинетах наверняка поубавятся. Кроме того, сейчас ведется создание электронного реестра муниципальных услуг. Это будет исчерпывающий перечень того, что обязана делать власть муниципального уровня. будет проведена "паспортизация" каждой услуги. заглянув в "паспорт" услуги, человек получит всю необходимую информацию с исчерпывающим перечнем шагов, которые ему необходимо предпринять и документов, которые нужно предоставить.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Вартовчанин

О коммерческой стороне я написал: МОЖЕТ повысить продажи (а может и не повысить). Я не мерял и данных о замерах не видел. Но всё же я бы не стал говорить, что эта реклама совсем не коммерческая, хотя главное - в ней - идеология и позиционирование журнала, символическое озвучивание идеологических и политических ценностей редакции.

Так может это всё-таки была именно политическая реклама под видом коммерческой? В таком случае какую цель она преследует и на чьи интересы работает? Ты уверен, что интересы заказчика совпадают с интересами нашего общества?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от клыкастый

Оксана именно такие как вы, ищущие везде выгоду, готовы сотрудничать с самим чертом, его же и восхвалять и создают тот негатив к власти, который присутствует в народе. Ваши действия, наблюдаемые мною, на протяжении многих лет, можно расценивать только однозначно, как оценивал вождь коммунистов. Вы человек поменявший множество политических убеждений, приживаетесь к любой власти, слова Ленина Вам известны. Как он таких как Вы называл? Кажется Политическими .......

Валера, не стоит смотреть на мир глазами вождя коммунистов, история доказала несостоятельность его взглядов. Действительно, я примерила на себя различные политические взгляды, изучила политическую кухню нескольких партий и пришла к выводу, что от политика - не моё дело. Хоть Андрей и упрекает меня в использовании манипулятивных технологий, я все-таки считаю себя актуализатором, то есть человеком, живущим наполненной эмоциональной жизнью, а не манипулятором, просчитывающим варианты влияния на окружающих. Чтобы понять разницу, советую прочесть это http://www.salestrening.ru/anticarnegi.html

[АЛЕКС]

Сообщение от Оксана

Меня вдруг сегодня осенило, Алекс!

Странно...
Давно выяснено, что система одного окна - благо для тех, кто является потребителем данных услуг...
Проблема будет в том, что при попытке получения каких-то денег из бюджетов тазличных уровней никто не отменял бумажное делопроизводство, что различные бумажки служащие тарктуют каждый по-своему.
До тех пор, пока не будет ЕДИННОЙ базы данных России, по всем направлениям (а в ХМАО даже ГАИ не может создать такую базочку), ничего (почти) не изменится.

[Оксана]

Сообщение от Вартовчанин

Только глуповато выглядят для окружающих два почти дилетанта, пускающихся рассуждать о психологии.

здесь я с тобой не согласна. Пусть мы почти дилетанты в психологии, но мы оба - люди состоявшиеся и успешные. Мы оба "сделали себя сами", путём проб и ошибок, тяжелых разочарований, проигрышей, побед... Каждый из нас уже прошёл непростой путь и приобрел опыт, который может быть интересен людям, которые только начинают свой поиск, поднимаясь над примитивными представлениями о реальности.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от АЛЕКС

До тех пор, пока не будет ЕДИННОЙ базы данных России, по всем направлениям (а в ХМАО даже ГАИ не может создать такую базочку), ничего (почти) не изменится.

К этому все и идёт

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от АЛЕКС

Странно...

мое прозрение в данном случае заключается в том, что я фактически тем и занимаюсь - собираюсь привести чиновников к Вашей жене

[АЛЕКС]

Сообщение от Оксана

но мы оба - люди состоявшиеся и успешные.

Даже не знаю, что сказать...
сам себя не похвалишь... (с)
или
Кукушка хвалит петуха за то,... (с)

Сообщение от Оксана

К этому все и идёт

Никогда не думал, что человек "уже прошдший непростой путь и приобревший опыт," может быть таким наивным, или считать собеседника совсем бараном.
Ни моя жена, ни дети, ни, вероятно, внуки не доживут до этого светлого часа в России. А я просил вас послать чиновников к жене сейчас, очень уж напрягает ее эта мышиная возня.

[_YODA_]

Сообщение от АЛЕКС

Кукушка хвалит петуха за то,... (с)

вот и я о том же

[Оксана]

Сообщение от АЛЕКС

Ни моя жена, ни дети, ни, вероятно, внуки не доживут до этого светлого часа в России.

Президент обозначил конкретную дату -2015 год и судя по тому, как нас торопят "сверху", все вполне реально. Так что в данном случае моя "наивность" имеет под собой некоторые основания .

Добавлено через 6 минут

Сообщение от АЛЕКС

Даже не знаю, что сказать... сам себя не похвалишь... (с) или Кукушка хвалит петуха за то,... (с)

Сообщение от _YODA_

вот и я о том же

Скромность - путь к неизвестности )))))))))

[АЛЕКС]

Сообщение от Оксана

судя по тому, как нас торопят "сверху", все вполне реально. Так что в данном случае моя "наивность" имеет под собой некоторые основания .

Эх, Оксана, Оксана...
Мосвачи даже не думают перестраивать свой бюрократически потребительский аппарат...
А Ханты, как всегда, будут впереди планеты всей. Только зачем?

[Оксана]

Обращаю ваше внимание, Алекс, Йода:

Сообщение от Оксана

поднимаясь над примитивными представлениями о реальности

У мня будильник каждое утро сообщает:
"Просыпайся! Пора вставать!"
Так и я вам говорю:
Просыпайтесь, товарищи, открывайте для себя разнообразие этого мира, неужели не обидно быть консервными банками, наполненными раздражением и злостью?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от АЛЕКС

Только зачем?

чтобы Ваша жена, а значит и Вы были счастливы

[_YODA_]

Сообщение от Оксана

неужели не обидно быть консервными банками, наполненными раздражением и злостью?

давайте будем улыбаться и всё на самом деле станет лучше,просто веселясь и нихрена не делая.....

[АЛЕКС]

Сообщение от Оксана

Так и я вам говорю: Просыпайтесь, товарищи, открывайте для себя разнообразие этого мира, неужели не обидно быть консервными банками, наполненными раздражением и злостью?

Вы, вроде, со мной встречались, так зачем эти дешевые, простите, понты?
Сомневаюсь, что вам приходилось встречать более жизнелюбивого и оптимистичного человека, чем я, если, конечно, вас не окружают душевнобольные люди...
Просто я

Сообщение от Оксана

"сделали себя сами", путём проб и ошибок, тяжелых разочарований, проигрышей, побед... Каждый из нас уже прошёл непростой путь и приобрел опыт, который может быть интересен людям, которые только начинают свой поиск,

И на этом пути научился отличать хвост павлина от суровой правды жизни, но вам, креативным, этого не понять.