Ювенальная юстиция

[Хитрая]

Сообщение от OlegNN

Это не сальные шуточки. К сожалению это жизнь. А куда нам топать - это уж только модераторы могут нам указывать. Вы же вроде к ним не относитесь? Даже и, вроде бы, наоборот, боитесь таковым стать.

приношу свои извенения......глубочайшие......коленноприклонные. .....

[OlegNN]

Сообщение от _YODA_

хдеееееее??????дайте две.

да заедьте в Томск, там сколько угодно, в любом баре, кафе или клубе. Если не считать проституток с Мокрушина. А если поискать, то и просто в любом дворе из окна можно найти.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Хитрая

приношу свои извенения......глубочайшие......коленноприклонные. .....

Вот уж не стоит так то уж, саркастически. Считаете себя во всем правой - так к чему же эти древнерусские унижения перед татарами?

[Вартовчанин]

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/47821/

Как раз всё то, о чём мы полемизировали с Александром Лобовым. )))

[Александр Лобов]

Сообщение от Вартовчанин

Как раз всё то, о чём мы полемизировали с Александром Лобовым. )))

Надеюсь твои выводы изменились - что в контексте развернувшегося в этой ветке обсуждения обсуждались ювенальные технологии, а не ювенальная юстиция?

Сообщение от Вартовчанин

Его можно задавать только если мы-таки определимся, что понимать под термином ЮЮ. Как видим, единого понимания нет и в помине.
Александр, вы до сих пор ставите знак равно между ювенальной юстицией и судами для несовершеннолетних?
Что и требовалось доказать. Люди с пеной у рта ругают сами не пойми чё...
В контексте развернувшегося в этой ветке обсуждения, надеюсь, ты согласишься, что тут обсуждают не введение института ювенальных судов и судей, а совсем другие вопросы?

Если б ты разместил эту ссылку ранее, то я бы не тратил время на собственный анализ понятия "ювенальная юстиция", который практически слово в слово повторяется в статье, ссылку на которую ты разместил и подтверждает мою правоту в понимании ЮЮ.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Вартовчанин

Хитрая, так Павел Астахов является не противником, а сторонником создания ИНСТИТУТОВ ювенальной юстиции.

Кстати, по поводу г-на Астахова, продолжение:

Сторонники ювенальной юстиции, испугавшись общественного протеста, начали активную кампанию по собственному обелению, при этом не меняя ни своей позиции, ни целей. Уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов неожиданно сделал ряд заявлений, которые полностью противоречат всему, что он говорил ранее. Но если судить по делам, его позиция в отношении ювенальной юстиции и лишения родителей их прав остается прежней.

П.Астахов (детский омбудсмен): «Я не могу выступать сторонником или противником ювенальной юстиции. Я транслирую волю президента».

И. Белобородов (директор Института демографических исследований): «Мой ответ на бесцеремонное вмешательство в жизнь моей семьи был вполне адекватным: я сказал, что Павла Алексеевича это никак не касается. И тут (в этом – вся суть ювенальной юстиции!) он безапелляционно заявил мне, что его, Павла Астахова, касаются все дети Российской Федерации!».

[Вартовчанин]

Сообщение от Александр Лобов

Надеюсь твои выводы изменились

С какой это стати?!

[lexx816]

«Уберите руки от наших детей!»

Теледебаты на сургутском телевидении закончились поражением «ювенальщиков» с разгромным счётом 1530:51
На прошлой неделе, 7 июня, у здания администрации города Сургута Ханты-Мансийском автономном округе-Югры прошёл общественный пикет против принятия системы ювенальной юстиции и ювенальных технологий в России и Югре. Пикет, проходивший в обеденное время рабочего дня, собрал в свои ряды около четырехсот человек. Основной лозунг борцов за счастливое детство в родной семье – «Уберите руки от наших детей!». Таким образом, Сибирь, похоже, тоже всерьёз поднимается против «ювеналки». Вслед за митингом в Новосибирске последовали акции протеста в «нефтегазовом сердце России», сообщает движение «Народный Собор».

Это событие стало полной неожиданностью для профессиональных «ювенальщиков». Ведь в Сургуте впервые прошло такое весьма необычное для «социально стабильного» Ханты-Мансийского АО событие: анти-ювенальный пикет с участием представителей Церкви и прихожан местных храмов. Постоянных участников было около 200 человек, однако поддержать их и поставить свои подписи пришло ещё столько же. Разумеется, этот нетипичный для региона случай власти и пресса попытались максимально замолчать, однако число противников «ювеналки» росло стремительно: люди массово собирали подписи и писали письма протеста.

Ханты-мансийский регион традиционно считается спокойным и социально благополучным: хозяева «нефтянки» весьма тщательно следят, чтобы их работники не нуждались и были довольны жизнью. Тот же Сургут на человека, не готового встретить в «диких» сибирских просторах оазис цивилизации, производит весьма сильное впечатление. И когда Ханты-Мансийский АО одним из первых был включён в число «пилотных» регионов по введению «ювеналки», предполагалось, что относительно благополучные местные жители этого даже не заметят. Однако, несмотря на всё это, нарастающая в европейской России волна протестов против «ювенального проекта» докатилась и до Сибири, отмечает «Народный Собор».

Люди не без оснований забеспокоились за благополучие своих семей. Развернулась широкая полемика, в том числе – в электронных СМИ, широко распространялись листовки и другие печатные материалы местного изготовления, комментировались анти-ювенальные заявления Межрелигиозного Совета и Всемирного Русского Народного Собора. Несомненно, позитивную роль в развитии процесса осознания ситуации сыграл и недавний приезд в регион представителей «Объединённого общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности» – 1-го заместителя главного редактора журнала «Человек и закон» Николая Бондаренко и юриста Ольги Летковой.

Тем временем, «ювенальщики» продолжили своё наступление. В стратегический регион заявились главные коллективные лоббисты «ювеналки». Во-первых, её главный зарубежный финансист и координатор в России – ЮНИСЕФ, которого уже «попросили» из некоторых российских регионов за скандальные проекты по растлению детей и пропаганде гомосексуализма. А во-вторых, его новый друг – полугосударственный «Фонд защиты детей, попавших в трудную жизненную ситуацию», всё более откровенно лоббирующий (причём – на получаемые им «на помощь детям» миллиарды бюджетных рублей!) повсеместное внедрение «ювенальных технологий». Начатая ими щедро финансируемая пропагандистская программа «Город без жестокости к детям» нацелена на тотальное обучение детей их «правам» без каких-либо обязанностей и доносительству через «телефоны доверия».

Однако дело одной пропагандой не ограничивается. Судя по всему, именно в это время принципиально новые установки получили «комиссии по делам несовершеннолетних» и органы опеки. Всем медицинским работникам, всем учителям вменено в обязанность тут же доносить о любом увиденном ими у детей синяке, чтобы «наводить на цель» новоявленных «ювенальщиков». Родители в шоке: социальные работники «как с цепи сорвались» – только в одном церковном приходе и только за неделю отмечено с их стороны пять (!) случаев грубейшего произвола в отношении совершенно благополучных православных семей.

В ответ сургутские родители и поддерживающая их Тобольско-Тюменская епархия провели мощное информационное контрнаступление. По приглашению ряда православных организаций в Сургут прилетел сопредседатель «Общественного Комитета в защиту семьи, детства и нравственности» и движения «Народный Собор» Владимир Хомяков. Полтора дня его пребывания в Сургуте оказались весьма насыщенными: первое интервью местному телеканалу давать пришлось прямо у здания аэропорта. Затем прошли две встречи с общественностью в помещении Колледжа русской культуры им. Знаменского (в одной из которых принимал участие также представитель мусульманского духовенства), интервью ряду местных газет и главное – два вечера подряд выступление в лучшее вечернее время в прямом эфире двух сургутских телеканалов.

Особенно напряжённым стало второе выступление – в режиме ток-шоу с прямыми звонками в студию и голосованием телезрителей (программа «За скобками»). Пришлось полемизировать с теми, кто продвигает «ювенальный проект» в Сургуте, а также с чиновниками, милиционерами и работниками опеки. Хотя с самого начала большинство зала высказывалось резко против «ювенальной системы», её сторонники заученно повторяли традиционные штампы про «захлестнувшую страну волну родительского насилия» и про то, что «наша ювенальная система будет не такая, как на Западе, а хорошая».

Репутация телеканала, транслировавшего ток-шоу, весьма либеральная, а его информационная политика однозначно направлена на поддержку «ювенального проекта». Поэтому по ходу программы создавалось впечатление, что ведущий то ли не вполне владеет вопросом, то ли осознанно пытается изо всех сил спасти «ювенальщиков» от полного разгрома. Но усилия эти под напором уже вполне сформировавшегося общественного мнения оказались тщетными: соотношение при голосовании телезрителей – 1530 голосов «против» введения «ювеналки» на 51 голос «за» – говорило само за себя. Стало очевидным: сургутяне, несмотря на свою удалённость от столичных центров, прекрасно разобрались, что к чему, и рисковать своими семьями и своими детьми ради сомнительных западных прожектов не желают.

Русская линия http://rusk.ru/st.php?idar=42235

[John Smith]

СВ и Вартовчанин - завязывайте хамить. Мне надоест в итоге, получите по полгода бана каждый.

[lexx816]

Сургутяне начачли работать с депутатами.

[lexx816]

Такие картинки появились в Сургутских детских садах. ювеналы работают

[Хитрая]

Сообщение от lexx816

Такие картинки появились в Сургутских детских садах. ювеналы работают

Я в этих картинках как раз таки ни чего предосудительного не вижу. Это просто вырванные из контекста фразы, которые пытаются выдать за нечно супер-ноу-хау....по факту-эти законы и права давно знают все.... Возмущает другое-если делают такие вот картинки с распечатками ПРАВ ребенка, то почему рядом не висят такие же картинки с распечатками ОБЯЗАННОСТЕЙ ребенка? А так же необходимо вывешивать права и обязанности родителей и , я думаю, это будет честно и правдиво.....

Добавлено через 3 минуты
Кстати у нас в Мегионе я сама лично видела такого рода картинки в холле детского сада "Крепыш" и это было еще с 2004 по 2007 год. ( Моя старшая дочка ходила в тот сад в те годы....) Висели и права ребенка и обязанности ребенка......

[Вартовчанин]

Очень внимательно прочёл "Предложения рабочей группы". К сожалению, абсолютно ничего нового и оригинального. Всё в духе обычных предложений общественников, не-юристов...

[Alen@]

Сообщение от Хитрая

если делают такие вот картинки с распечатками ПРАВ ребенка, то почему рядом не висят такие же картинки с распечатками ОБЯЗАННОСТЕЙ ребенка?

согласна на 100%

[Вартовчанин]

В Сургуте осенью выборы, так что просто кто-то из кандидатов попользует этих общественников, чему они будут несказанно рады, а дальше - по ситуации. Скорее всего про них забудут как про отработанный материал. Почти не сомневаюсь, что кто-то из пяти известных мне потенциальных кандидатов встречался с этими общественниками, а то и помогает им листовки рисовать... Дай бог, чтобы я ошибался. Но более всего меня раздражает вмешательство в светские дела церкви. Проповедуй на службе, в кругу прихожан, но лезть на пикеты и митинги, блокироваться с атеистами по разным вопросам - это уже называется квазиполитические или реально политические игры. Не согласуется всё это с Заповедями, как я думаю. Как бы отнеслись воцерковлённые люди, если бы к ним пришёл чиновник и стал указывать батюшкам, как себя вести и что проповедовать на службах? В данном случае ситуация зеркальная - церковь пытается осваивать чужой инструментарий. Это создаёт, учитывая авторитет церковных чинов в среде прихожан великолепные условия для манипуляций ВСЕМИ этими людьми - и простыми прихожанами и священослужителями. Они могут не понимать, что ими манипулируют, но факт будет фактом. А это - весьма грустно...

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

А это - весьма грустно...

А что нового?
Да ничего...
Выборы, выборы...
То, что церковь вмешивается в светские дела - так это говорит только о слабости светской власти, о том, что все моральные вопросы в нашем государстве уходят от отцов-командиров, что светские власти заняты только деньгами.

[lexx816]

Сообщение от Вартовчанин

В Сургуте осенью выборы, так что просто кто-то из кандидатов попользует этих общественников, чему они будут несказанно рады, а дальше - по ситуации. Скорее всего про них забудут как про отработанный материал. Почти не сомневаюсь, что кто-то из пяти известных мне потенциальных кандидатов встречался с этими общественниками, а то и помогает им листовки рисовать... Дай бог, чтобы я ошибался.

Чтоб сократить поиск депутатов, скажу что они работают в сургутнефтегазе, у нас есть внутренний форум, там все и выкладывается. Хотя не спорю, снг может предоставить достаточно много избирателей, в снг работает около 80 000 человек..

[Кактус]

Сообщение от Вартовчанин

В Сургуте осенью выборы, так что просто кто-то из кандидатов ...

Вот интересно, сколько бабла вбухается в эту ЮЮ? А сколько в строительство детских садов, детскую медицину, образование?

[Александр Лобов]

Сообщение от Кактус

Вот интересно, сколько бабла вбухается в эту ЮЮ? А сколько в строительство детских садов, детскую медицину, образование?

Думаю на порядок более, чем в строительство МДОУ.

В стратегический регион (Ханты-Мансийский АО одним из первых был включён в число «пилотных» регионов по введению «ювеналки», т.к. наш регион традиционно считается спокойным и социально благополучным) заявились главные коллективные лоббисты «ювеналки». Во-первых, её главный зарубежный финансист и координатор в России - ЮНИСЕФ, которого уже «попросили» из некоторых российских регионов за скандальные проекты по растлению детей и пропаганде гомосексуализма. А во-вторых, его новый друг – полугосударственный «Фонд защиты детей, попавших в трудную жизненную ситуацию», всё более откровенно лоббирующий (причём – на получаемые им «на помощь детям» миллиарды бюджетных рублей!) повсеместное внедрение «ювенальных технологий». Начатая ими щедро финансируемая пропагандистская программа «Город без жестокости к детям» нацелена на тотальное обучение детей их «правам» без каких-либо обязанностей и доносительству через «телефоны доверия».
Алексей Тихонов

[Кактус]

По моему скромному мнению, кое-кто решил, что мы здесь хорошо живем.

[Хитрая]

Сообщение от Кактус

По моему скромному мнению, кое-кто решил, что мы здесь хорошо живем.

Очень может быть.....

[OlegNN]

Как все замечательно! Тихо и мирно, по времени, все стало вроде бы как и должно быть. Только если сунуться в во все законодадельные инициативы правительства или же полностью обкурившейся думу, то ни разу - ни разу, не было ничего в лучшую сторону народа. А этот закон вообще не понимаю. Дерьмо, больше слов нет. Вернее есть, но ДС на страже.

[Вартовчанин]

Сообщение от OlegNN

А этот закон вообще не понимаю

Какой "ЭТОТ" можно полюбопытствовать? Тут никто никакой конкретный закон, увы, не обсуждает. Обсуждают реплики неизвестных, писанину журналистов, сплетни и прочее. Вы о каком именно законе сейчас пишете?

[OlegNN]

Сообщение от Вартовчанин

Какой "ЭТОТ" можно полюбопытствовать? Тут никто никакой конкретный закон, увы, не обсуждает. Обсуждают реплики неизвестных, писанину журналистов, сплетни и прочее. Вы о каком именно законе сейчас пишете?

А Вы обсуждаете какие-то конкретные реплики неизвестных и писанину журнастутов? Простите, я в ваших законах не знаток, и не слежу за ними, оно мне не надо по месту жительства, да и по отсутствию детей. А коли вы обсуждаете здесь чью-то брехню, то к чему тогда столько сломанных копий? Тогда все это просто бабий базар на лавочке.

[Вартовчанин]

Сообщение от OlegNN

А Вы обсуждаете какие-то конкретные реплики неизвестных и писанину журнастутов?

А вы разве лично ко мне обращались? Простите, не заметил личного обращения. Я обсуждаю то, о чём говорят в этой теме. А говорят в ней в последнюю очередь о законах. Вот я и поинтересовался, о каком законе вы говорите. И не кажется ли вам, что вы сам себе противоречите?:

Сообщение от OlegNN

Простите, я в ваших законах не знаток, и не слежу за ними

Сообщение от OlegNN

А этот закон вообще не понимаю. Дерьмо, больше слов нет.

[OlegNN]

Сообщение от Вартовчанин

А вы разве лично ко мне обращались? Простите, не заметил личного обращения. Я обсуждаю то, о чём говорят в этой теме. А говорят в ней в последнюю очередь о законах. Вот я и поинтересовался, о каком законе вы говорите. И не кажется ли вам, что вы сам себе противоречите?:

Ну то есть просто никакого закона, вернее, проекта его нет, и то что Вы обозначили как

Сообщение от Вартовчанин

конкретные реплики неизвестных и писанину журнастутов

есть просто ваши с Лобовым размышления?

[Вартовчанин]

Сообщение от OlegNN

Ну то есть просто никакого закона, вернее, проекта его нет, и то что Вы обозначили как
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
конкретные реплики неизвестных и писанину журнастутов
есть просто ваши с Лобовым размышления?

Проекты законов есть, и мы их с Лобовым, по крайней мере, читали. В отличие, как я понимаю, от вас. Наши с Лобовым размышления - это наши с Лобовым размышления. А писанина - это писанина. В сети. А реплики - это реплики. Здесь. "Всем Всё Понятно", как писал я четыре года назад в "Голосе Мегиона". Кроме вас, уважаемый Олег Николаевич! :-)))))))))))))