С Ш А

[Look A]

Да... законы у них... долго ржал

[Chuma]

У Джорджа Буша спросили:
- А почему всех мужчин в вашей семье зовут Джорджем? Почему не выбрать какое-то другое имя?
- А чё можно?

[Леонид]

ЕСТЬ О ЧЕМ ЗАДУМАТЬСЯ.

Если завтра война



Большинство современных людей на вопрос о возможности войны с США уверенно отвечает «нет». Так срабатывает своеобразный механизм психологической защиты, когда человек подсознательно чувствует неодолимую угрозу, а на сознательном уровне отрицает ее наличие, потому что не в состоянии как-либо ей эффективно противостоять. Если же свое мнение основывать не на внутреннем голосе и ощущениях, а на циничном анализе фактов, то мы придем к выводу о неизбежности скорой войны.



Мы киваем на американцев и говорим: «Несправедливо, когда 5% населения планеты потребляют 40% мировых природных богатств. Мы считаем это несправедливым». Американцы, китайцы, японцы, турки, европейцы, иудеи кивают на нас и говорят: «Несправедливо, когда 1,5% вырождающегося населения обладают 13% планетарной территории и 30% мировых природных богатств. Мы считаем это несправедливым. Земля принадлежит всем, а нам не хватает жизненного пространства и природных ресурсов». Они не просто говорят об этом. Они активно проводят подрывную работу внутри России и ждут, когда сгниют последние советские ракеты. После чего они придут на нашу землю и разделят ее меж собой.



Мы не хотим войны, но война будет. Когда? Ориентировочно в 2010-2012 годах. С кем? Возможно, со всеми. Почему? Потому что будем обладать огромным жизненным пространством и гигантскими природными ресурсами при полном отсутствии средств самозащиты. Кто наши главные потенциальные противники? США и КНР. Сейчас именно эти две силы претендуют на мировое господство, и в грядущем конфликте друг с другом обеим сторонам очень будут нужны русские богатства.



В 2010-12 годах Россия достигнет наиболее низкого состояния ядерного щита. На это же время приходится развертывание Америкой практически всех новейших систем вооружений:



- развертывание стратегической аэрокосмической группировки и эшелонированной НПРО, - массовый ввод в строй подводных лодок, самолетов, танков и ракет новых поколений,



- развертывание 100.000 высокоточных крылатых ракет (для покорения Югославии их понадобилось всего 1.000),



- создание ядерных боезарядов сверхмалой мощности для уничтожения подземных командных пунктов и ракетных шахт,



- создание мощнейших гафниевых бомб, поражающих при взрыве все живое проникающей радиацией, но не оставляющих впоследствии радиоактивного загрязнения местности,



- принятие на вооружение различных видов «не смертельного» оружия, в том числе и психотронного,



- переход к новой системе развертывания – постоянной мобилизации сил, готовых в любой момент к нанесению удара и не нуждающихся собственно в развертывании. Время от политического решения о начале войны до начала собственно боевых действий должно будет занимать всего несколько часов.



Военный бюджет США больше, чем военные бюджеты России, Китая, Индии, Великобритании, Франции, Германии вместе взятые. Анализ программ перевооружения армии США показывает, что Америка готовится к крупномасштабной войне. Эта программа перевооружения «Единая Перспектива 2010» в случае ее выполнения при отсутствии последующей войны уже через несколько лет теряет смысл (так как она не будет обеспечивать подавляющее качественное и количественное превосходство над «всеми потенциальными противниками&#187. То есть Америка готовится в начале второго десятилетия 21 века нанести военный удар сильному противнику или нескольким противникам сразу. Скорее всего, этот удар придется по России. И ответить на него мы не сможем.



Как раз к 2012 году ядерный потенциал России уменьшится по сравнению с 1991 годом в 600 раз! Это в советское время при пуске 300 ракет «Сатана» американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 целей и мощных генераторов помех. Ракеты «Сатана» пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН.



Чем мы в 2012 году сможем ответить американцем? Анализ показывает, что ничем. При нынешних темпах производства, у нас к 2012 будет не более 100-120 шахтных ракет «Тополь-М» и мобильных установок «Тополь». В 2010-12 годах США в случае первого удара с их стороны будут иметь возможность высокоточными крылатыми ракетами с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожить все шахтные и мобильные «Тополя» и командные пункты. Наших непревзойденных ЗРК С-300, «ТОРов» осталось слишком мало, чтобы сдержать удар. Если нескольким нашим ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать барражирующие в воздухе крылатые ракеты и самолеты-роботы, десятками парящие на 20-километровой высоте в районе дислокации наших ракетных полков.



Сбить эти самолеты будет уже нечем. Прорвавшуюся в космос ракету будут ждать десятки спутников-истребителей баллистических боеголовок. Даже если этот рубеж будет преодолен, наша боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования в условиях, приближенных к учебным. Кроме «Тополей», территорию США теоретически поразить ядерными зарядами могут средства стратегической ядерной авиации и флота.



Но очевидно, что все оставшиеся самолеты стратегической ядерной авиации будут уничтожены в первый же час операции на манер 1941 года. Все наши аэродромы с самолетами, несущими ядерные заряды, могут быть разбиты крылатыми ракетами всего с одной американской подводной лодки, тихо подошедшей к Новой Земле. Та же участь ожидает и наш ядерный флот, почти все корабли которого уничтожат не то что в первый час, а в первые 5 минут войны. За каждой из 2-3 атомных подводных лодок, возможно будущих на боевом дежурстве, будут наблюдать несколько спутников, и охотиться десятки вражеских кораблей, подводных лодок и самолетов. Американцы легко смогут нарушить связь этих лодок с внешним миром, чтобы их командиры не получили приказ о запуске ракет.



К 2012 году их ПРО сможет перехватить не менее 70% наших ракет. Уже в 2010-2012 годах Россия будет способна доставить на территорию США максимум 4-5 ядерных зарядов, убив всего несколько миллионов американцев (что еще больше сплотит народ США и даст их правительству повод ужесточить политический режим), а это уже та цена, которую Мировое Правительство готово заплатить за 30% мировых запасов сырья. Более того, для Мирового Правительства весьма выгодно уменьшить паразитическое население США, жрущее слишком много ресурсов. При этом потери внутри России могут оказаться в несколько раз ниже, что послужит основанием для прямого колониального захвата и неограниченной эксплуатации природных и людских ресурсов.



Одним из аргументов того, что именно Россия выбрана в качестве основной мишени американской агрессии, служит целенаправленная активность разведки США. На ведение разведки против России уходит не менее 60% всего бюджета ЦРУ. Ежегодно разведывательная авиация США выполняет около 1000 полетов вдоль наших границ и более 100 раз вторгается на нашу территорию.



Америка не может себе позволить риска возрождения России, но она не способна полностью и окончательно уничтожить Россию без прямой агрессии, поскольку для уничтожения невоенными методами она должна контролировать не только экономику, но и все основные процессы и институты в системе. А этого нет. Америка даже толком не управляет основными процессами у себя.



Америка и Мировое Правительство видит Россию только в качестве сырьевого придатка западной экономики. Снижение населения этого придатка до «15 миллионов русских» уже признано целесообразным. Если Россия не захочет этот план реализовывать добровольно (после Путина, который этот план четко выполняет), то ее принудят к этому с помощью силы. То есть будет война. Война за 30% мировых природных ресурсов. Не мы ее начнем. Чем ответит Россия на агрессию?



По общему экономическому потенциалу Россия уступает Индии примерно в 1,5 раза, Бразилии – более чем в 2 раза, Китаю и Италии – более чем в 3 раза, Великобритании и Франции – в 4 раза, Германии – в 6 раз, Японии – в 11 раз, США – в 25 раз.



О силе государства многое говорит потенциал политической мобилизации экономики (доля правительственных расходов в структуре ВВП). Если доля правительственных расходов относительно ВВП в 1998 году составила для США – 32,8%, Японии – 36,9%, Германии – 46,9%, Франции – 54,3%, в Великобритании – 40,2%, то для России – 19,8%. Таким образом, степень политической мобилизации общества в современной России в 2-3 раза ниже, чем в странах Запада и Японии.



В 1985 году экономический потенциал США составлял 4 триллиона долларов при той же степени экономической мобилизации, а экономический потенциал СССР – почти 1,5 триллиона при степени государственной мобилизации в 70%. То есть силы двух сверхдержав в денежном выражении были сопоставимы: порядка 1500 миллиардов у США и порядка 1000 миллиардов у СССР. Применяя сейчас такую же систему расчета можно сказать, что в начале 2000-х годов американское государство сильнее российского в 35-38 раз.



В этом раскладе, ни о каком соперничестве с США в военной и экономической областях в международной сфере не может идти и речи. Даже относительно небольшое преимущество США в сравнении с СССР (500 миллиардов в год) явилось одной из основных причин поражения Союза в Холодной Войне. Для эффективной внешнеполитической борьбы друг с другом две сверхдержавы должны были тратить в международной сфере примерно одинаковое количество денег (а именно, по 300 миллиардов долларов в год). Но расходы СССР на внешнеполитические цели длительное время превышали максимальный порог системной безопасности, который составлял для нас 200 миллиардов (то есть, 20% от всех государственных расходов), при этом США этот порог не переступали. Результатом этого стала победа в гонке вооружений.



В настоящее время Россия с помощью обычных вооружений уже не сможет отстоять свою независимость.



Оборонные затраты в расчете на одного военнослужащего составляют в США 190000 долларов, в Великобритании – 170000, в Германии – 94000, в Турции 12700, на Украине – 1550, а в России – 3800 долларов в год (в 50 раз меньше, чем в США).



Сравнительный боевой потенциал флота РФ. По боевым возможностям российский ВМФ в 2002 году уступал иностранным флотам: на Балтике – шведскому флоту в 2 раза, финскому – тоже в 2 раза, германскому – в 4 раза; на Черном море – турецкому в 3 раза; флоту США – в 20 раз, флоту Англии – в 7 раз, флоту Франции – в 6 раз. По данным главкома ВМФ Куроедова, к 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 класса (по 15 на флот), и почти все – устаревших образцов. К этому же времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классов. При этом финансирование ВМФ США превышает в 25 раз финансирование ВМФ России.



Состояние авиации. Соотношение новых типов самолетов у России и США – 1 к 10. С 1999 по 2002 год Российская армия не получила ни одного нового самолета. Аэродромная сеть России меньше сети РСФСР в 2 раза. Износ авиатехники составляет около 60%. Численность машин ВВС России всех типов уменьшится с 5100 самолетов в 2002 году до 2000 самолетов в 2010 году, и с 1800 вертолетов в 2003 году до 600 вертолетов в 2010 году. Средний налет на летающего летчика составляет по различным родам авиации от 10 до 30 часов в год. Для сравнения, натовский минимум налета для боевых летчиков – 180 часов в год. При этом согласно международным требованиям безопасности полетов, минимально допустимым уровнем полетов считается налет не менее 60 часов в год.



Спутниковая группировка России сейчас насчитывает менее 50 спутников, большинство из которых уже выработало свой ресурс. У США в околоземном пространстве работает до 500 спутников.



За 10 лет с момента развала СССР численность армии уменьшилась с 3,9 млн., до 1,2 млн. человек. При этом количество генералов увеличилось на 2000.



До 30% всего стрелкового оружия Российской армии выработало свой ресурс и нуждается в замене. А по некоторым типам (пулеметы, снайперские винтовки) эта цифра приближается к 50%.



В случае мобилизации запасников, потребности частей и соединений резерва в бронетехнике могут быть удовлетворены на 20-30% и то устаревшими типами машин.



Еще плачевнее, чем с вооружением, обстоит дело с боеприпасами. Их в российской армии осталось всего на 2-4 дня полноценных боевых действий.



До вступления в 2004 году новых государств в НАТО, на западном направлении со стороны альянса было развернуто 41 дивизия и 86 бригад, находящихся в постоянной боевой готовности, а в России им противостоят 4 дивизии и 5 бригад. На Дальнем Востоке США и Япония имеют 15 развернутых дивизий, Россия – ни одной. Против 109 дивизий Китая в Забайкальском военном округе развернута 1 дивизия.



Согласно планам перемещения баз НАТО из Западной Европы в Польшу, Литву, Латвию и Эстонию, Пентагон только в прибалтийских республиках планирует разместить до 30 военных баз. И без дела их, по-видимому, не оставят. Еще в 1993 году НАТО были разработаны оперативные планы действий альянса в Прибалтике. По одному из них, составленному на случай нападения России на Литву, уже тогда считались возможными военные действия НАТО против России и Беларуси при нейтралитете Украины. «До ядерной войны дело не дойдет, но после 89 дней военных действий НАТО одерживает победу».



Сейчас подлетное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут. При этом единой системы ПВО не существует. В 1987 году на пути воздушных эскадр НАТО к Москве, их готовились встретить и уничтожить 4500 советских самолетов, 600 самолетов стран Варшавского договора и более 2500 зенитно-ракетных комплексов.



Сегодня на пути в 600 километров авиационным армадам НАТО находится всего около 800 самолетов, из которых способны подняться в воздух – максимум 200, а вести реальный воздушный бой – еще меньше. А зенитно-ракетные части их встретят лишь на ближних подступах к Москве, куда, собственно говоря, самолеты НАТО даже залетать-то не будут, запустив сотни крылатых ракет с рубежа Ржев-Вязьма. Впрочем, как говорят специалисты, если авиация НАТО начнет налет на предельно малых высотах – 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы их не встретит вообще не один русский самолет, и не выстрелит ни одна зенитная ракета.



С получением военно-воздушных баз в Узбекистане и Киргизии, ВВС НАТО получили уникальную возможность наносить неожиданные авиационные удары по Новосибирску, Екатеринбургу, Самаре.



Чтобы понять, что западные стратеги не замедлят напасть на Россию после 2010 года, достаточно поставить себя на их место. Если они промедлят хотя бы до 2015 года, богатейшие ресурсы Сибири и Дальнего Востока достанутся главному сопернику США - Китаю. Помимо того, что Китай имеет в Забайкалье почти стократное военное превосходство над Россией по обычным вооружениям, он осуществил мощную этническую экспансию. По официальным (не афишируемым) данным на начало 2004 года в России постоянно проживало более 4 миллионов китайцев.



При этом прогнозируется увеличение численности китайцев на нашей территории минимум на 600 тысяч в год, большинство из которых поселятся в восточных районах страны. Нетрудно подсчитать, что к 2015 году в России окажется не менее 10 миллионов китайцев (по ряду прогнозов – до 20 миллионов), которые станут второй по численности этнической группой в стране, а в ряде приграничных регионов – первой.



Ко второму десятилетию 21 века в Китае будет минимум 20 миллионов боеспособных мужчин, не имеющих семьи, и соответственно, обеспеченной старости. Причина этого - традиционное численное преобладание в Китае новорожденных мальчиков над девочками. Единственный испытанный веками способ решения проблемы избытка мужского населения это война.



Уже через несколько лет свои многочисленные внутренние проблемы (нехватку земли, леса, нефти, продовольствия, металлов) двухмиллиардный Китай будет способен решать только путем внешней военной экспансии. Самое привлекательное в этом смысле для КНР направление – северное и северо-западное (Россия, Монголия, Казахстан, Киргизия). Представьте себе 20 миллионов китайцев вторгающихся в Сибирь с юга и еще 10 миллионов в тылу. Даже если они будут вооружены только бамбуковыми палками, без ядерного оружия мы их не остановим.

[Перун]

2Леонид
Я могу предложить не менее выгодное направление захватнической экспансии - ...Антарктида! :wink:
Территория большая, не принадлежит никому, минеральных ресурсов валом. Правда добыча их очень дорого обойдется, но с чего Вы взяли, что в Сибири и на Дальнем Востоке эта добыча обойдется дешевле.
Есть такая неплохая книга Андрея Паршева "Почему Америка не Россия!", там он на конкретных примерах показывает зависимость привлекательности территории в плане себестоимости добычи минерального сырья от природно-климатических условий и доступности транспортной инфраструктуры. С этой точки зрения Штатам лучше Саудовскую Аравию захватить и качать нефть и нам ее продавать, когда у нас своя кончиться в обмен на то минеральное сырье, которые мы сами в Сибири добудем. Диктуя мировую цену на энергоносители, можно без всякой войны диктовать условия энергозависимым странам, вроде России.
Кстати, на мой взгляд, в торговых войнах американцы больше "рубят", чем в обычных.

[Леонид]

Сообщение от Перун

2Леонид
Я могу предложить не менее выгодное направление захватнической экспансии - ...Антарктида! :wink:
Территория большая, не принадлежит никому, минеральных ресурсов валом. Правда добыча их очень дорого обойдется, но с чего Вы взяли, что в Сибири и на Дальнем Востоке эта добыча обойдется дешевле.
Есть такая неплохая книга Андрея Паршева "Почему Америка не Россия!", там он на конкретных примерах показывает зависимость привлекательности территории в плане себестоимости добычи минерального сырья от природно-климатических условий и доступности транспортной инфраструктуры. С этой точки зрения Штатам лучше Саудовскую Аравию захватить и качать нефть и нам ее продавать, когда у нас своя кончиться в обмен на то минеральное сырье, которые мы сами в Сибири добудем. Диктуя мировую цену на энергоносители, можно без всякой войны диктовать условия энергозависимым странам, вроде России.
Кстати, на мой взгляд, в торговых войнах американцы больше "рубят", чем в обычных.

Это для размышления о наших внутренних и внешних битвах так сказать ... и о смысле происходящего....
А текст этот я взял специально без ссылки источника ( там он заявлен типа письма в редакцию, но не в этом суть)

[Koldun]

Да ничего это все ОНО нам не сделает ближайшие 100 лет. Пока мы сами не обморозимся с каким-нибудь ГКЧП или еще чем-нибудь, и окончательно не развалим Империю.

[SIM]

Америкосы тот ещё гимор себе нажили в арабии. У всех есть свои слабые места...

[Kosting]

Мне тоже кажется, что и мы не лыком shit...

[Koldun]

В добавок об ОНО: 105% или почему они не начнут войну:
1. Это будет для Америки очень тяжелая и затяжная война - русский менталитет - "за что, воюешь - а нехрен лезть" (примечательно цифры начала предполагаемой экспансии ничего не напоминает 2010 - 2012 (пример - 1812) Фактор случайности 10%.
2.В первый месяц полтора в Ираке у них "самострелов" в армии было больше, чем за все годы войны во Вьетнаме. 30%.
3. Они Россией запугали своих америкосов уже до икоты - это не будет положительным моментом для начала войны или прийдется заполнять тюрьмы мамашками и папашки своих солдат. Это уже - 30% мораль и боевые качества у войск.
4. И думаете не найдется стран которые, не попробуют укусить Америку в случае войны с Россией. Та же Мексика, и то захочет Лос - Анджелес , по-любому со всеми энтими - звездами и неграми- рэперами, которые считают "латинос" низшей расой. Да оторвутся они там по полной 15%.
5. Ну ладно, высокоточное оружие - но им управляют люди 15%.
6. Да потому что ОНИ - америкосы 5 % - кишка тонка.

[Леонид]

Видеозапись ареста Саддама Хусейна сфабрикована

15:32 10.03.2005

Видеозапись ареста Саддама Хусейна сфабрикована. Как сообщает РИА «Новости», Саддам Хусейн был арестован американскими войсками в деревенском доме после ожесточенного сопротивления.

«Видеозапись ареста бывшего иракского лидера, продемонстрированная всему миру, была сфабрикована военной киностудией четвертого пехотного полка армии США, — заявил бывший сержант американской армии ливанского происхождения Надим Абу-Рабих, служивший в четвертом пехотном полку, солдаты которого арестовали Хусейна. — Саддам был арестован не 13, а 12 декабря 2003 года. Группа захвата, по его словам, состояла из 20 солдат, восемь из которых были арабского происхождения».

Операция, которая проходила в районе Аль-Дор в 15 километрах от иракского города Ат-Тикрит, продолжалась три дня и велась при поддержке танков и вертолетов.

По утверждению Абу-Рабиха, задержан Хусейн был в обычном деревенском доме после ожесточенного сопротивления, а не в яме, как показали в последствие.

Бывший иракский лидер отстреливался, лично сделав более 20 выстрелов из своего пистолета, утверждает пехотинец. В перестрелке, пишет газета, была убита служащая американской армии суданского происхождения.

При задержания, сообщил Абу-Рабих, Хусейн оказывал сопротивление американским солдатам, которые били его прикладами винтовок. Только после того, как Саддам упал на пол, он был схвачен.

Затем, утверждает Абу-Рабих, Саддаму была сделана какая-то инъекция, и «тело стало недвижимым».

Яма, в которой якобы укрывался и был схвачен бывший иракский диктатор, на самом деле являлась заброшенным колодцем. Позже его специально подготовили для выдуманной версии ареста Хусейна, утверждает бывший пехотинец.
ИИ «NewsProm.Ru»

[Kosting]

ага, читал

Голливуд однако! Высадка на Луну такое же кино;
кстати, есть реальное кино, художественное, называется кажется "Козерог-17" про то, как снимали высадку американцев...

[perets]

Сообщение от Kosting

ага, читал

Голливуд однако! Высадка на Луну такое же кино;
кстати, есть реальное кино, художественное, называется кажется "Козерог-17" про то, как снимали высадку американцев...

На луне они, пожалуй, были. Оснований утверждать обратное, кроме зависти, я не знаю.

[Kosting]

Ну.. не знаю
Зависти никакой нет у меня, а фильм такой был - это факт.
Причины инсценировать это событие у американцев тоже могли быть...

[dragonfly]

То что Третья мировая состоится - факт. И не важно кто будет ее инициатором. Прикрываясь всемирном давлении на Ислам - в понятии даже простого обывателя любой кто исповедует ислам уже потенциальный террорист, высоко развитые страны готовятся к переделу существующего мирового порядка, стремясь к захвату тающих на глазах природных ресурсов. Россия как потенциальная жертва - вполне приемлемая цель как для США так и для наших ближайших друзей из Европы и Азии. Уже наше поколение столкнется с проблемой нехватки нефти, газа и прочего, а наши дети возможно уже будут жить в других экономических и природных условиях. А насчет войны на нашей территории то опасаться надо не далеких и зажравшихся америкосов, а китайцев и индусов - которые плодятся как кролики обожравшиеся виагры, и мы являемся потенциальной территорией для заселения...

[John Smith]

Сообщение от Kosting

Ну.. не знаю
Зависти никакой нет у меня, а фильм такой был - это факт.
Причины инсценировать это событие у американцев тоже могли быть...

Они не могли быть, они были. Тогда они очень здорово уступали в космической гонки. И вот если бы не Никита(он тогда срезал финансирование), то на луне пожалуй первыми побывали бы СССРовцы.

[Zeppelin]

За последние годы за рубежом были убиты 13 детей, усыновленных в России


04.05.2005, 10.34

МОСКВА, 4 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС/. По данным прокуратуры, за последние годы за рубежом были убиты 13 детей, усыновленных в России. В связи с участившимися фактами насилия над российскими детьми, усыновленными иностранцами, генпрокурор РФ Владимир Устинов направил предложение правительству России о необходимости заключения международных договоров с государствами, граждане которых усыновляют российских детей, а также об установлении контроля за их положением.

Как сообщили в Генпрокуратуре России, "только по официальным данным за несколько последних лет иностранными гражданами было убито 13 усыновленных детей из России, 12 из которых – в США".

[Zeppelin]

Американцы признали Ирак вторым Вьетнамом


Согласно опросу общественного мнения проведенного в США Washington Post и ABC News, более половины американского народа считает, что война в Ираке не повлияла на безопасность страны. Подобные настроения зарегистрированы впервые с начала 2003 года.

Как пишет Washington Post, на первое место по важности проблем, опрошенные традиционно ставили положение с экономикой, в частности ситуацию с социальным страхованием. Второй важнейшей американской проблемой респонденты называли Ирак.

Почти 75 процентов опрошенных заявили, что цифра американских потерь в Ираке неприемлема. Две трети считают, что американские войска "прочно завязли" в Ираке, а 60 процентов полагают, что война не стоит подобных жертв. Во всех случаях, отмечают устроители опроса, уровень пессимистических настроений является рекордным. Почти 40 процентов открыто сравнивают войну в Ираке с Вьетнамом.

52 процента опрошенных заявили, что война в Ираке никак не повлияла на безопасность США - противоположного мнения придерживаются 47 процентов. Эти цифры впервые за три последних года отражают несогласие большинства американской публики с политикой правительства. В конце 2003 года, в ходе подобного опроса 62 процента американцев заявили, что война в Ираке служит делу укрепления безопасности Америки, в начала 2004 года таковых было 52 процента.

Методы, которые использует американский президент для борьбы с мировым терроризмом одобряют 50 процентов американцев - против 49. В апреле число согласных с методами Буша было 56 процентов.

В целом, как отмечают социологи, американская публика изменила свое отношение к событиям в Ираке. Маргарет Бодро, работница казино заявила: "Думаю, что с этой войной не все в порядке - слишком много жертв". Ее поддержала Кэти Гойетт, медсестра из Сан-Диего: "Мы постоянно слышим о Саддаме, но ни слова не говорится про Осаму бин Ладена. Я полагаю, что президент Буш не предпринимает достаточно мер для того чтобы успешно бороться с терроризмом".

Всего было опрошено 1002 человека. Опрос проводился по телефону, среди совершеннолетних, в период со 2 по 5 июня. Погрешность составила 3 процента.
lenta.ru

[Kosting]

Сообщение от Zeppelin

La Stampa: "Курск" погубила американская торпеда

Дмитрий ИВОЛГА, 21 декабря, 11:39

Иностранные журналисты решили вернуться к событиям более чем четырехлетней давности, чтобы выяснить настоящую причину гибели российской подлодки "Курск", и опубликовали данные, с некоторой натяжкой тянущие на сенсацию. Корреспонденты итальянской газеты La Stampa объявили, что российскую субмарину взорвали американские подлодки, шпионившие неподалеку и наблюдавшие за тем, как Россия демонстрировала высокопоставленным китайским офицерам торпеду "Шквал". Биллу Клинтону и Владимиру Путину удалось замять инцидент, который мог привести к третьей мировой войне.

Такой вывод итальянцы делают после просмотра французского фильма о гибели "Курска". Эта лента, в которой реконструируются и анализируются события августа 2000 г., будет показана во Франции в первых числах января, а затем, возможно, выйдет на экраны других стран.

В принципе мы знакомы с большей частью того, что появится в документальной французской ленте, снятой режиссером Жан-Мишелем Карре. Информация об этом проскальзывала во многих СМИ и публиковалась в Интернете. Неизвестно ранее было лишь о том, что на учениях присутствовали китайцы, которым Россия планировала поставлять "Шквал". Это, по данным La Stampa, и взволновало американцев, которым очень не нравились российские планы. Французы и итальянцы уверены, что "Курск" погубила торпеда МК48, выпущенная с подлодки Memphis. А уж был ли ее пуск самопроизвольным или запланированным, иностранные журналисты утверждать не берутся.

В фильме, на который ссылаются итальянцы, прослеживается четкая связь между гибелью "Курска" и делом американского шпиона Эдварда Поупа, который активно интересовался "Шквалом". Примечательно, что этот человек, приговоренный к тюремному заключению, был переправлен в США вскоре после завершения дела "Курска". На основе этого журналисты делают вывод, что Москва и Вашингтон (обеим сторонам было что скрывать) нашли взаимовыгодный выход из почти тупиковой ситуации.

Именно с ведением переговоров La Stampa связывает видимое бездействие Путина в роковые августовские дни 2000 года. Этим объясняется и отказ от помощи в спасении моряков, предложенной иностранными специалистами, хотя такой шаг, конечно, нельзя оправдать ничем.

Напомним, что "Курск" затонул 12 августа 2000 года. В результате трагедии погибли 118 человек.

Вот!
http://newz.nnm.ru/doc_serfar_/30.07..._pravdastydno/
Продолжение темы

Млин...в Канаде о АПЛ " Курск" рассказана правда...стыдно
 
Вот, получил сейчас по электронной почте. Цитирую целиком: “Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня - вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас: пройдутся от души по нашим.
И тут внезапный поворот.
Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на [Курске]. У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.
Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка [Мемфис] шла под прикрытием другой лодки [Толедо] в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом [Мемфис] вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с [Курска] не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку [Курска]. Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке [Толедо], наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали [Мемфис] и не долго думая, выпустил торпеду по [Курску]. Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.
В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали. Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на [Курск] министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение ставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около [Курска], в срочном порядке убирались куски и обломки американского [Мемфиса]. Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки [подозрительной иностранной] подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской [Мемфис] и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка [Толедо] зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем [Курска] год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца (не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.
Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов”.
Вот такие песни...
Posted by: Avax | Date: 29-07-2005 / 15:47

[Вартовчанин]

Kosting, а ты что, сомневался что нас (в смысле "Курск") атаковали тогда американцы? Я с самого начала был уверен в этом на 90%. Сейчас всё окончательно становится на свои места. А Путин - чмо, гэбьё сраное. Был есть и будет.

[Серый Волк]

Сообщение от Вартовчанин

А Путин - чмо, гэбьё сраное. Был есть и будет.

Вот это да!
Путин, при всех своих недостатках, а их не мало, за последние 20 лет все же единственный президент в нашей стране, за которого хотя бы не стыдно. Интересно, что он по Вашему должен был сделать, объявить Америке войну? Далее, вопрос: А кого бы Вы хотели увидеть на месте Путина в реалиях 2000 и 2004 годов?
КГБ? Ну извините, в любой уважающей себя стране есть разведка. Если бы Горбачев не развалил эту структуру сверху, не было бы всего того бардака, который мы имеем сейчас. Да и сегодня, не смотря ни на что ФСБ пожалуй единственная не корумпированная структура. И ФСБ работает, в том числе и в Мегионе и в Вартовске (прошу поверить на слово). И пользы от его работы больше чем, например от всех скинхедов вместе взятых.

[John Smith]

ППКС!
В смысле подписываюсь под каждым словом.
Коррупция в ФСБ конечно есть, но не в таких масштабах и не в таком явном виде например как в МВД.

[Вартовчанин]

Сообщение от Серый Волк

Вот это да!
Путин, при всех своих недостатках, а их не мало, за последние 20 лет все же единственный президент в нашей стране, за которого хотя бы не стыдно. Интересно, что он по Вашему должен был сделать, объявить Америке войну? Далее, вопрос: А кого бы Вы хотели увидеть на месте Путина в реалиях 2000 и 2004 годов?
КГБ? Ну извините, в любой уважающей себя стране есть разведка. Если бы Горбачев не развалил эту структуру сверху, не было бы всего того бардака, который мы имеем сейчас. Да и сегодня, не смотря ни на что ФСБ пожалуй единственная не корумпированная структура. И ФСБ работает, в том числе и в Мегионе и в Вартовске (прошу поверить на слово). И пользы от его работы больше чем, например от всех скинхедов вместе взятых.

Вы снова всё правильно пишете. Но наша с вами разница в том, что из нескольких зол я не выбираю наименьшее. Я не выбираю между плохим и ужасным (или как вы там раньше писали?). Я считаю себя ответственным за всё, что натворит "наименьшее из зол", если я за него проголосую. Поэтому никогда не голосовал ни за Ельцина (в отличие от вас), ни за Путина (за которого, как я подозреваю, вы тоже не раз голоснули). Если не за кого голосовать я иду на выборы и голосую против всех. А иначе - в том числе и на моей совести были бы и взрывы на Гурьянова, в Волгодонске и Буйнакске, и все смерти в Чечне и "Норд-Ост", и Аквапарк и Беслан... Список можете продолжить сами. Вы уверены, что не проголосуй вы и такие как вы за приход ГБ-шников к власти в стране, все эти трагедии произошли бы? Я далеко не уверен, в частности благодаря общению с представителями этой самой действительно наименее коррумпированной структуры в стране. Знаете ли, "идейные" козлы похуже продажных будут!

[Серый Волк]

Для Вартовчанина: Ну вот опять Вы на козлов скатились, ну да ладно... не привыкать...
Но, по своему обыкновению Вы опять ушли от ответа. Боитесь, что ли кого нибудь или чего нибудь?
Если интересно за кого голосовал я, а президента России, если не изменяет память мы выбирали четыре раза, то: Ельцин, Ельцин, Жириновский, Путин.
Так за кого голосовали Вы? Ну, смелее же, вперед!

[Вартовчанин]

Сообщение от Серый Волк

Для Вартовчанина: Ну вот опять Вы на козлов скатились, ну да ладно... не привыкать...
Но, по своему обыкновению Вы опять ушли от ответа. Боитесь, что ли кого нибудь или чего нибудь?
Если интересно за кого голосовал я, а президента России, если не изменяет память мы выбирали четыре раза, то: Ельцин, Ельцин, Жириновский, Путин.
Так за кого голосовали Вы? Ну, смелее же, вперед!

А вы разве не поняли? "Идейные хуже продажных" - это про сотрудников органов. Вас это что ли тоже задевает?
Я всё не пойму - чего меня обвиняют в уходе от ответов?! Ну ладно молодой озлобленный и странноватый работник администрации, если не ошибаюсь, Ozon. Но вы то - взрослый, умудрённый опытом и далеко не глупый человек! Достаточно немного пораскинуть мозгами, ознакомившись с моим постом и ответ на ваш вопрос прочитывается почти однозначно: я голосовал на президентских выборах "против всех" и "в реалиях" 2000 и в реалиях 2004 года. Ну что поделать, если наши претенденты на этот пост - мудаки один другого свинозней? Добавлю, что голосовал против всех в "первые демократические выборы первого президента свободной России" и на референдуме не послушался инструкции "даданетда". Я тогда высказался за сохранение СССР, но не оказал доверие ЕБН. А вот в 1996 году в Кург. обл. я работал на Ельцина, был членом одной из ТИКов с правом совещательного голоса и проч. Получил книжку про ЕБН с автографом председателя областного штаба . А голосовал в первом туре за Лебедя, а во втором - за Зюганова. Вроде так.

зы. А с чего вы взяли что я кого-то боюсь? Или чего-то? Конечно, только очень застенчивый и боязливый человек может не стесняясь назвать своего Президента "чмом" .

[Серый Волк]

Вот в этом то и заключается сущность политработника. Работать на одного а голосовать за другого.
Лебедь. Да...... показательная политическая ориентация. Продался после перевого же тура Ельцину за должность председателя совбеза, подписал Хасавюртский сговор, а потом был изгнан сраной метлой
Кстати, много ли он счастья принес жителям Красноярского края?
Ну а Зюганов, он что, испортился за четыре года?
Ну а сегодня, по Вашему, у нас есть достойные кандидаты на пост президента?