Советский Союз

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Тут полностью с Вами согласен. Всем не угодишь, это точно. Вопрос только в том, какой процент населения страны доволен существующим строем, а какой нет. Боюсь, что если сравнивать социалистический СССР и демократическую Россию, то сравнение будет не в Вашу пользу.

К сожалению, довольство текущим положением и стремление к прогрессу мало взаимосвязаны.

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

К сожалению, довольство текущим положением и стремление к прогрессу мало взаимосвязаны.

А вот это интересный поворот. Но вот какая штука, неужели общество потребления, которое мы сейчас строим и есть высший прогресс человечества?

Добавлено через 7 минут 20 секунд

Сообщение от Кактус

стремление к прогрессу

Кстати, вот свежий креативчик от нынешних правителей:

В РФ готовят амнистию для мигрантов: 5 млн нелегалов станут гражданами

http://top.rbc.ru/society/03/05/2012/649067.shtml
Вот уж, воистину локомотивы прогресса.

[Марина Владим Дранко]

Сообщение от Серый Волк

Кстати, вот свежий креативчик от нынешних правителей:

А на территории 16 регионов страны (Сибири и Востока ) перестанет действовать Конституция РФ. Территория уходит в Госкорпорацию, под прямое подчинение Президента РФ.

[Дачник]

Серый Волк, вот не надо а Интернационал?Какие бабки в него вбухивали?И ради чего разжечь костер мировой революции?Где костер?

[Серый Волк]

Сообщение от Дачник

Серый Волк, вот не надо а Интернационал?Какие бабки в него вбухивали?И ради чего разжечь костер мировой революции?Где костер?

А при чем тут Интернационал? Вы хотите, что бы я Троцкого тут защищал? Я не буду этого делать. А вот Сталин, он как раз и упразднил Коминтерн. Только сначала надо было покончить с Троцким и троцкистами всех мастей, в частности с Тухачевским. Так что мимо, уважаемый.

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

А при чем тут Интернационал? Вы хотите, что бы я Троцкого тут защищал? Я не буду этого делать. А вот Сталин, он как раз и упразднил Коминтерн. Только сначала надо было покончить с Троцким и троцкистами всех мастей, в частности с Тухачевским. Так что мимо, уважаемый.

Разговор не об Интернационале, а о обезьянниках типа "Лулумбарий" и кормлении негров тем, что полагалось нам.

[Дачник]

Сообщение от Серый Волк

Ну во первых при Сталине ничего подобного не было, а во вторых это не цинизм, это называется "инвестиции в лояльность".

Вообще то социализм был вполне благополучно построен к 1936 году, то есть менее чем за 20 лет. Это коммунизм построить не удалось.
А что построено за последние 20 лет демократической власти? А ничего оказывается.

Тут полностью с Вами согласен. Всем не угодишь, это точно. Вопрос только в том, какой процент населения страны доволен существующим строем, а какой нет. Боюсь, что если сравнивать социалистический СССР и демократическую Россию, то сравнение будет не в Вашу пользу.

Который раз убеждаюсь в хамелеонстве коммунистов ,да при Сталине не было, при том не было, это тот то виноват, ребята когда в конце концов признаете свои ошибки. О каком социализме в 36 году Вы говорите? Щи хлебали еще лаптем? Да я знаю такие деревни, где до 91 года света вообще ни когда не было, товаричи АУ? Да при чем тут нынешняя власть, вообще я не об этом. Будьте объективны, а то Вы вспоминаете только хорошее, а где объективное. У Вас постоянная есть отмазон, да это плохие коммунисты такие как Хрущев, Брежнев,Горбачев, они мол заразы помогли разрушить социализм. Они все ВОСПИТАНИКИ Партийной школы КПСС, товаричи. В конце концов у меня сейчас есть альтернатива какую музыку слушать, что есть, что одевать, на чем ездить и куда и т.д.. А благосостояние зависит от усилий самого человека. И если просто лежать на диване и возмущаться на митингах, благосостояние не увеличиться. Система большевиков воспитала халявщиков, которые только и ждали подачки от государства, бесплатной путевки, спецпаек, машину и т.п..И очень многое зависило от блата, а и сейчас. И пока мы все живы, те которые воспитаны этой системой, и отмазываться красивыми фразами из газеты «Советская Россия», скрываться за агитацией, глобальных изменений в нашей стране не будет. Как в у Булгакова говорил профессор Преображенский.»Если целыми днями песни орать и мочится мимо унитаза, точно наступит разруха»(извините может не дословно но мысль понятна).И кстати я не демократ и мне все равно в какую сторону склониться чаша весов и в чью пользу.Лично, я за объективность, а не за тупую агитацию и политинформацию.

[Серый Волк]

Сообщение от Дачник

Который раз убеждаюсь в хамелеонстве коммунистов ,

Я не коммунист, и никогда им не был.

О каком социализме в 36 году Вы говорите?

О самом настоящем. К 1936 году был реализован принцип социалистического распределения: От каждого по способности, каждому по труду. это главное.

плохие коммунисты такие как Хрущев, Брежнев,Горбачев, они мол заразы помогли разрушить социализм.

Я никого не оценивал никогда по принципу плохого или хорошего как коммунист. Не мне судить об этом. Я оцениваю их как руководителей страны. Так вот Сталин и Брежнев были нормальные руководители, а Хрущев и Горбачев плохие. Так понятно?

Они все ВОСПИТАНИКИ Партийной школы КПСС, товаричи.

Не все. Сталин, к примеру выпускник духовной семинарии.

Система большевиков воспитала халявщиков, которые только и ждали подачки от государства, бесплатной путевки, спецпаек, машину и т.п..И очень многое зависило от блата, а и сейчас. И пока мы все живы, те которые воспитаны этой системой, и отмазываться красивыми фразами из газеты «Советская Россия», скрываться за агитацией, глобальных изменений в нашей стране не будет. Как в у Булгакова говорил профессор Преображенский.»Если целыми днями песни орать и мочится мимо унитаза, точно наступит разруха»(извините может не дословно но мысль понятна).И кстати я не демократ и мне все равно в какую сторону склониться чаша весов и в чью пользу.Лично, я за объективность, а не за тупую агитацию и политинформацию.

Не дай Бог тебе заболеть к примеру. Иначе тогда запоешь. А там уж хоть в унитаз мочись, хоть мимо.... Никому ты на хрен не нужен будешь в ТАКОЙ стране.

[Дачник]

Сообщение от Серый Волк

А при чем тут Интернационал? Вы хотите, что бы я Троцкого тут защищал? Я не буду этого делать. А вот Сталин, он как раз и упразднил Коминтерн. Только сначала надо было покончить с Троцким и троцкистами всех мастей, в частности с Тухачевским. Так что мимо, уважаемый.

Ну как же, Троцкий один из сподвижников Гегемона революции, одним словом опять нехороший дядька.Хотел опорочить святого Ёсю.Знаете это напоминает туалетную бумагу, использовали и слили.И так всегда у партийцев, дела партии важнее, нежели люди.

[Серый Волк]

Сообщение от Дачник

Ну как же, Троцкий один из сподвижников Гегемона революции, одним словом опять нехороший дядька.Хотел опорочить святого Ёсю.Знаете это напоминает туалетную бумагу, использовали и слили.И так всегда у партийцев, дела партии важнее, нежели люди.

Это все, чем Вы можете мне возразить?
Троцкий не руководил нашей страной ЕДИНОВЛАСТНО, и Слава Богу. А мог бы, если бы не Сталин. Вот что надо понимать прежде всего.

[Дачник]

Сообщение от Серый Волк

Это все, чем Вы можете мне возразить?
Троцкий не руководил нашей страной ЕДИНОВЛАСТНО, и Слава Богу. А мог бы, если бы не Сталин. Вот что надо понимать прежде всего.

Ну тут я с Вами соглашусь, было бы поболе миллионов уничтоженных в лагерях.Но все же любимый сподвижник вождя мирового пролетариата.Да в Троцком вся сущность коммунистов раскрыта полностью,любыми способами к цели не смотря на людские жизни.Впрочем как и у Сталина.Главное цель и результат, а какими методами не важно.

[Kosting]

Тайны Линии Мажино
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/vprint/69047/

[Генерал]

Сообщение от Дачник

Ну тут я с Вами соглашусь, было бы поболе миллионов уничтоженных в лагерях.Но все же любимый сподвижник вождя мирового пролетариата.Да в Троцком вся сущность коммунистов раскрыта полностью,любыми способами к цели не смотря на людские жизни.Впрочем как и у Сталина.Главное цель и результат, а какими методами не важно.

О каких миллионах униженных в лагерях вы говорите? Вы даже не знаете об этом толком, а туда же. Вы как Немцов рассуждаете. Он как-то перед выборами установил в центре Москвы огромный банер, в котором убеждал избирателей в том, что во время репрессий в стране было уничтожено 60 миллионов жителей. Если этому верить, то тогда откуда же появились мы все? А в последние годы в СССР население составляло 360 миллионов человек. А вот сейчас в тюрьмах России находится гораздо больше заключонных, чем в 30-е годы во всём СССР. Это сущая правда.

Троцкий никогда не был любимым сподвижником вождя мирового пролетариата, и не мог им быть никогда. По Троцкому о сущьности коммунистов говорить и близко нельзя.
Читаем энциклопедию. Троцкизм - идейно-политическое мелкобуржуазное течение в рабочем движении, враждебное ленинизму, прикрывающее свою оппортунистическую сущность леворадикальными фразами; характерен резкими колебаниями от ультрареволюционности к капитулянству перед буржуазией. Возник в начале 20-го века как разновидность меньшевизма в России и центризма на международной арене; превратился в антисоветское, антикоммунистическое течение. Назван по фамилии идеолога - Л.Д. Троцкого (1879-1940). Позиции Троцкого противопоставлены ленинизму по всем основным вопросам стратегии и тактики рабочего движения и т.д. Вот Вам и любимец вождя международного пролетариата.
Результат сталинрской эпохи - построены и работали тысячи предприятий, колхозов и совхозов, десятки, если не сотни новых городов, одержана Победа над фашистскими захватчиками, достигнута полная грамотность населения, успешное развитие науки и техникаи, достигнуты огромные успехи в образовании и медицине, заложены основы освоения Космоса и т.д. Всего не перечислишь. Всё это достигнуто вполне нормальными методами. Это реальные факты. Не надо всё перевирать и искажать. Не честно. Где это всё сейчас? Нука ответьте мне.

[_YODA_]

Сообщение от Генерал

О каких миллионах униженных в лагерях вы говорите? Вы даже не знаете об этом толком,

а поражюсь этому персонажу,никто у него ничего не знает а он знает всё,много и истинную правду.
"Все вокруг 3,14дорасы я один Д'Артаньян"
мне интересно как свою точку зрения в споре с выпускником краснодипломником по истории отстаивать будем?мальчик ты молод и всё то чему тебя научили происки врагов?слухай мене суды як воно було на самом деле???смешно ей Богу........

[Генерал]

Сообщение от _YODA_

а поражюсь этому персонажу,никто у него ничего не знает а он знает всё,много и истинную правду. "Все вокруг 3,14дорасы я один Д'Артаньян"

А этот персонаж никогда не утверждал, что никто ничего не знает, а он знает всё и истинную правду. Я очень многое не знаю, поэтому на эти темы помалкиваю. А вы можете смеяться, сколько хотите. Только не несите всякую чушь, пожалуйста!? Вы ещё молоды, и правда ещё многого не знаете. А вашими учителями были нынешние псевдодемократы, поэтому вы так и рассуждаете. Вы в сознательном возрасте почти совсем не жили при социализме, не имеете о нём ни малейшего представления, а туда же... Вот, пожалуй, и всё. Это вам мой дружеский совет. Поэтому, не обижайтесь!?

[Кактус]

Сообщение от Генерал

... А вашими учителями были нынешние псевдодемократы, поэтому вы так и рассуждаете. ...

Вы берете на себя смелость вешать ярлык на всех педагогов России ???

Добавлено через 9 минут 25 секунд
Генерал, поймите, люди сейчас живу, как живут. И у них есть свое мнение, которое, наконец-то можно открыто высказывать, и не считаться ни с чем и ни с кем.
В сегодняшнем обществе, именно обществе - заслуг и участия СССР и коммунизма абсолютно нет. Остались только негативные его проявления.

Вкратце: то , что вы предлагаете - это повторить перестройку еще раз. Обществу опять надоест идеология "для галочки", уравниловка и гарантированная сытость при любом раскладе . Людям, для определения смысла их существования, нужна борьба, достижения, признание общества. Вы-же вспоминаете только молочно-кисельные блага СССР, забывая о том, что сейчас просто не поймут атмосферу общества, когда деньги не значили ни чего, значил только характер. Правда, если номенклатурные уроды не начнут тебе активно гадить.

[Дачник]

Генерал, меня всегда порожала позиция большевиков,как это Троцкий не сподвижник Ленина.Принцип у Вас такой, что плохо это не мы, а что доброе да это мы придумали.Ей богу как дети.И читаете Вы энциклопедию по всей видимости Сталинских времен, где Сталина поставили вторым после Ленина, вот и все.Простите нас родненькие большевики,так бы и в лаптях ходили если не Вы и в космос не полетели.Еще раз убеждаюсь, что Вы инопланетянин и не жили среди людей.Я лично помню еще тех людей которые сидели в лагерях по надуманым статьям.Можете пудрить мозги молодежи, а не мне.В отличие от Вас, я жил среди нормальных людей,а не среди номенклатуры и агитбригад.

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

А вашими учителями были нынешние псевдодемократы, поэтому вы так и рассуждаете. Вы в сознательном возрасте почти совсем не жили при социализме, не имеете о нём ни малейшего представления, а туда же...

Дорогой Генерал!
Моими учителями были Советские педагоги, партийные школы, я достаточно прожил при социализме, имею представление о нем, и что?

Сообщение от Кактус

Остались только негативные его проявления.

К сожалению...

Сообщение от Кактус

Людям, для определения смысла их существования, нужна борьба, достижения, признание общества.

Этого здесь, на осваиваемых Северах, было даже в излишке.

[Дачник]

Генерал, и еще почему же Вы не ответили на мой пост написанный выше.Избирательно относитесь,сразу видно стиль большевиков и номенклатуры

[Генерал]

Сообщение от Кактус

Генерал, поймите, люди сейчас живу, как живут. И у них есть свое мнение, которое, наконец-то можно открыто высказывать, и не считаться ни с чем и ни с кем. В сегодняшнем обществе, именно обществе - заслуг и участия СССР и коммунизма абсолютно нет. Остались только негативные его проявления.

Вот и плохо, что люди живут, как живут. Каждый человек имеет своё мнение обо всём происходящем. Поэтому миллионы людей не согласны с такой жизнью. И говорят об этом открыто. Поэтому для них успехи и заслуги СССР имеют огромное значение, и они их помнят и будут ещё долго помнить. А по вашему у всех россиян остались только негативные его проявления. Нельзя говорить так обо всём народе А вот вы, и ваши единомышленники всё искажаете. Многие слабохарактерные люди в это верят. Поэтому в нашем обществе и происходит такой раздрай.

Добавлено через 3 минуты 23 секунды

Сообщение от АЛЕКС

Дорогой Генерал! Моими учителями были Советские педагоги, партийные школы, я достаточно прожил при социализме, имею представление о нем, и что?

Читайте внимательно! Я говорил совершенно не о вас и ваших учителях, и вашем представлении о социализме.

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

Я говорил совершенно не о вас и ваших учителях, и вашем представлении о социализме.

Ну почему-же, я во многом согласен как с Йодой, так и с другими вашими оппонентами.
В очень и очень многом совершенно не согласен с вами.
Я действительно не понимаю где и в каком окружении вы жили, как вы могли не видеть того, что явно бросается в глаза,

[Кактус]

Сообщение от Генерал

А по вашему у всех россиян остались только негативные его проявления. Нельзя говорить так обо всём народе

"Если ты так живешь, значит тебе это нравится" (С) Мой коллега.

Сообщение от Генерал

А вот вы, и ваши единомышленники всё искажаете.

За окно посмотрите.

Сообщение от Генерал

Многие слабохарактерные люди в это верят.

99% вообще до лампы все, о чем мы с вами тут говорим.

Сообщение от Генерал

Поэтому в нашем обществе и происходит такой раздрай.

Ну уж нет. Основная причина бед общества - нежелание нести ответственность большинства его составляющих, а именно - нежелание обычного, полностью дееспособного человека признать, что только он ответственен за то, как живет.

Сообщение от Генерал

Читайте внимательно! Я говорил совершенно не о вас и ваших учителях, и вашем представлении о социализме.

А почему вы решили, что наши учителя хуже ваших? Или что ваши были правдивее?

[Генерал]

Сообщение от Дачник

Генерал, меня всегда порожала позиция большевиков,как это Троцкий не сподвижник Ленина.Принцип у Вас такой, что плохо это не мы, а что доброе да это мы придумали.Ей богу как дети.И читаете Вы энциклопедию по всей видимости Сталинских времен, где Сталина поставили вторым после Ленина, вот и все.Простите нас родненькие большевики,так бы и в лаптях ходили если не Вы и в космос не полетели.Еще раз убеждаюсь, что Вы инопланетянин и не жили среди людей.Я лично помню еще тех людей которые сидели в лагерях по надуманым статьям.Можете пудрить мозги молодежи, а не мне.В отличие от Вас, я жил среди нормальных людей,а не среди номенклатуры и агитбригад.

Я не говорил о том,что Троцкий не сподвижник Ленина. Речь шла о том, что он никогда не был его любимчиком. Всех оппортунистов и меньшевиков можно отнести к сподвижникам Ленина. Они все жили и работали в одно и тоже время. И со всеми ихими догмами Ленин почти всегда был не согласен, всяческими методами опровергал их учения и взгляды. И принцип у нас такой же как и ваш, не надо его извращать.
Теперь несколько слов о энциклопедии. Я читаю энциклопедию не сталинских времён, а советскую. Если она советская то, по вашему, в ней помещено только враньё, да? В нашей стране я знаю только одну знциклопедию - советскую, другой не встречал. Предложите мне другую только не иностранного государства. Там конечно, о Троцком и его сподвижниках вы ничего не найдёте.
Конечно, после всего сказанного, я ещё дитё, а вот вы ... о-го-го! Да и среди людей я совсем не жил. Всю свою жизнь прожил на "Марсе". А нормальными, в отличии от вас, я считаю всех людей. А вот если бы не большевики и коммунисты, мы бы возможно ещё и в лаптях ходили, а про Космос ещё бы даже речи не вели. Вот так-то дорогой, не пудри молодым головы всякой ересью.

[Кактус]

Сообщение от Генерал

А вот если бы не большевики и коммунисты, мы бы возможно ещё и в лаптях ходили,

Сапогах

Сообщение от Генерал

а про Космос ещё бы даже речи не вели.

А что вы Космосом так дорожите? Участник событий ?

Сообщение от Генерал

Вот так-то дорогой, не пудри молодым головы всякой ересью.

А давайте на голые факты, без "абы-да-кабы"?

[Дачник]

Знаете товарищ Генерал, мне понравился один пост форумчанина John Smith
, правда в другой теме, лаконично и коротко.Думаю он не обидется если,я его выложу и повторю:
КПРФ это политический импотент по сравнению с КПСС. Вменяемые люди давно поняли что КПРФ это даже близко не наследник КПСС, и вся программа нынешнего КПРФ основана на том что "раньше воздух был чище, и девки моложе, да и водка была дешевле".John Smith

Генерал, вот этим все и сказано.
"Молодой я был отчаянный - волосы кудрывые и спал без трусов."Эх молодость,молодость....