И такой вариант возможен, хотя и не обязателен. Я вот знаю несколько подобных случаев в Томске и в Новосибирске. Но, как я понимаю, ты имеешь в виду деньги, уже уплаченные за обслуживание домофонов на полгода вперед? Нет, раз деньги уже уплачены, то за это время УК не имеет право их взимать еще раз, если вы отдадите УК обслуживание домофонов,их просто обязаны перезачесть. Ну, а если договор на обслуживание домофонов останется за жильцами, то и разговора об этих деньгах не будет стоять, все будет идти, как шло. Хотя... под нажимом ЖЭК фирма, обслуживающая домофоны, вполне может разорвать договор с жильцами.
Кактус
Правильно Евгений говорит - оно вам надо кучу квитанций? Домофон часть общедомового имущества, которое в свою очередь подряжается управляющая организация. Другой вопрос сама или с помощью привлеченной организации. Никто ж не мешает выставить вам за домофон, собрать и перечислить деньги домофонщикам.
Мне понятен скепсис. Одно дело старая добрая контора ЖКУ, знакомая всем. Но мы не по своей прихоти выбираем именно ЖЭК.
Причина прозаичная - требования статьи 14 закона 185-ФЗ. Немного цитат -
Цитата:
1. Фонд предоставляет финансовую поддержку за счет своих средств при условии:
....
2) деятельности на территории муниципального образования (территориях субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга), претендующего на предоставление финансовой поддержки за счет средств Фонда, организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами и оказание услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, с долей участия в уставном капитале субъектов Российской Федерации и муниципальных образований не более чем двадцать пять процентов...
А вот ЖКУ и не попадает - ибо 100% акций муниципальные.
Методом исключени выбран ЖЭК, контора учрежденная ЖКУ и входящая в жилищный холдинг. Хотя изначально, в 2006 году она создавалась как чистая УК. Но тут пришел мистер Ку. ЖЭК переквалифицировали в РКЦ.
И вот настал момент второго пришествия ООО "Жилищно-эксплуатационная компания" [applause]
Домофон часть общедомового имущества, которое в свою очередь подряжается управляющая организация.
Опасное заявление. Домофон же вроде как "навесное" оборудование, не конструктивная часть дома.
На дом надо навесить как можно больше всяких дополнительных штук и обслуживать..обслуживать..
Кактус
Правильно Евгений говорит - оно вам надо кучу квитанций? Домофон часть общедомового имущества, которое в свою очередь подряжается управляющая организация. Другой вопрос сама или с помощью привлеченной организации. Никто ж не мешает выставить вам за домофон, собрать и перечислить деньги домофонщикам.
Ну вот и выставляйте по ИХ ценам и ИХ условиям.
Люди подписали договор (у домофонщиков почему-то ноги не отсохли самим сразу прийти) заплатили за год вперед. Обслуживают по 1-му звонку и оперативно.
Вы вообще с кем-нибудь по этому вопросу связывались?
Если следовать вашим доводам, УК может и за тепло деньги собирать, без уведомления ТВК, просто тупо выставляя счет. Единый. А потом челу в квартиру приставы нагрянут, за неплатежи. И ТВК плати, и УК плати.
Не проработали вы, ребята, этот вопрос.
Кстати, скоро могут приставы и от домофонщиков. Договор подписан? Подписан. Оплаты нет? Нет. Суд-исполнительный лист - опись имущества.
По куче квитанций:
Сломан домофон - не плачу домофонщикам.
Не приходят электрики - не плачу за обслуживание проводки.
Не вывозят мусор - не плачу утилизаторам.
А у вас все в единой квитанции. Если не платить за что-то, для вас пофигу, это просто не платят за весь комплекс услуг. В итоге: исполнительный лист - пристав.
По поводу перечислений:
Насколько задолбала общая песня "а нам не перечисляют, чего вы хотите". Её я слушал довольно продолжительное время. В вашу сторону. Что сейчас изменится? Еще большему народу перечисления будете задерживать ???
__________________
43 года пути домой.
Последний раз редактировалось Кактус; 26.04.2011 в 11:16..
Методом исключени выбран ЖЭК, контора учрежденная ЖКУ и входящая в жилищный холдинг. Хотя изначально, в 2006 году она создавалась как чистая УК. Но тут пришел мистер Ку. ЖЭК переквалифицировали в РКЦ.
Это не скепсис, это констатация факта.
У кого остальные 75%, что, и на каких условиях, ЖКУ передает ЖЭУ?
Ведь кроме РКЦ они ничего больше не умеют, хотя и здесь не в правовом поле.
Добавлено через 1 минуту 21 секунду
И вообще - Почему к договору не приложен пакет документов?
Я короче все 5 страниц вчитываться не могу сейчас. Скажите, договор этот подписывать стоит или нет?
Берешь шариковую ручку, вычеркиваешь из договора суммы, с которыми не согласна, пересчитываешь итоги, вычеркиваешь ЖКУ-шные, ставишь свои, подписываешь.
Берешь шариковую ручку, вычеркиваешь из договора суммы, с которыми не согласна, пересчитываешь итоги, вычеркиваешь ЖКУ-шные, ставишь свои, подписываешь.
Может протокол разногласий набросать? Что бы всё по взрослому?
Кстати этот протокол можно родить здесь на форуме. В результате обсуждения.
Берешь шариковую ручку, вычеркиваешь из договора суммы, с которыми не согласна, пересчитываешь итоги, вычеркиваешь ЖКУ-шные, ставишь свои, подписываешь.
И будет испорченный документ
__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
И вообще - Почему к договору не приложен пакет документов?
А по одной простой причине - у них нет конкурентов, они монополисты в чистом виде. Зачем какие то пакеты документов? Да и что им в этом пакете показывать? Финансовые отчеты за прошедшие периоды? Так не было еще никаких периодов, ЖЭК только что вылупился из яйца. Но так как люди-то остались старые, не способные кроме РКЦ ни на что, то и рассылают договора по жильцам, каждому в отдельности, не давая их обсудить и изменить пункты договора, рассчитывая, что большинство жильцов их подпишет, не оспаривая. А ведь так оно и будет.
Послушайте, уважаемый, то вы инициативы проявлять какие-то советуете, то кабальный договор подсовываете и несогласие испорченным документом считаете.
Давай-те ка, как юрист - какая схема взаимодействия, если отдельный гражданин не согласен.
И как честный человек - что-то реально зависит от 10 желающих изменить договор в 200-квартирном доме ?
Послушайте, уважаемый, то вы инициативы проявлять какие-то советуете, то кабальный договор подсовываете и несогласие испорченным документом считаете.
В самом договоре не надо ничего править - нужен протокол разногласий, или же договор, измененный по обоюдному согласию.
Цитата:
Сообщение от Кактус
И как честный человек - что-то реально зависит от 10 желающих изменить договор в 200-квартирном доме ?
А от них может зависеть все 200 договоров в доме, если эти 10 желающих объединятся в инициативную группу, проинформируют жильцов, соберут единомышленников, подготовят и проведут общее собрание собственников, которое примет решение, необходимое этим 10-ти желающим. Были бы только эти 10-ть " настоящими буйными"
В самом договоре не надо ничего править - нужен протокол разногласий, или же договор, измененный по обоюдному согласию.
Очень сомневаюсь, что это будет.
Цитата:
Сообщение от OlegNN
А от них может зависеть все 200 договоров в доме, если эти 10 желающих объединятся в инициативную группу, проинформируют жильцов, соберут единомышленников, подготовят и проведут общее собрание собственников, которое примет решение, необходимое этим 10-ти желающим. Были бы только эти 10-ть " настоящими буйными"
Если верить женщине - ходоку, то многие уже подписали.
Берешь шариковую ручку, вычеркиваешь из договора суммы, с которыми не согласна, пересчитываешь итоги, вычеркиваешь ЖКУ-шные, ставишь свои, подписываешь.
А куда девается принципиальность при получении квитков от ТВК и ТЭК? Брали бы да черкали. Или все довольны тарифами?
Цитата:
Сообщение от Кактус
Давай-те ка, как юрист - какая схема взаимодействия, если отдельный гражданин не согласен.
вот вам и ответ
Цитата:
Сообщение от Кактус
А от них может зависеть все 200 договоров в доме, если эти 10 желающих объединятся в инициативную группу, проинформируют жильцов, соберут единомышленников, подготовят и проведут общее собрание собственников, которое примет решение, необходимое этим 10-ти желающим. Были бы только эти 10-ть " настоящими буйными"
Кактус твое недовольство - это виртуальное бла-бла-бла...
Собирай собрание - разрабатывай необходимые тебе и твоим соратникам документы. Ну или на край не подписывай решение - и просто найди другую УК и сагитируй весь дом заключить с ней договор. Все ж просто.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
И вообще - Почему к договору не приложен пакет документов?
А Вы у всех требуете пакет документов? В магазин приходите и требуете? Откуда это болезненное любопытство?
Давайте сначала Вы прийдите - и покажите свои документы - паспорт, свидетельтство о праве собственности. Подтвердите для начала свой статус. А потом вот и требуйте.
А документы .... Отчитаться УК обязана в установленные законом сроки. Когда такой срок наступит - вот тогда и покажем всю необходимую информацию, установленную законом, а не праздно любопытствующими.
Опасное заявление. Домофон же вроде как "навесное" оборудование, не конструктивная часть дома.
Навесно - но от этого не менее общедомовое. Жильцы единовременно заплатили за сам домофон, за его установку. То есть он стал их долевой собственностью.
Логика проста - этим оборудованием пользуются, независимо от того платил - не платил.
По домофонам по городу тенденция такова - большинство сторонних фирм, полуив деньги за установку домофона, больше года не задержались. ЖКУ "подобрало" много таких домофонов на обслуживание.
Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Чума говорил, что это совершенно не обязательно.
Тут важнее Решение.
Добавлено через 3 минуты 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Region86
А если слушать(верить) Чуме и Евгению , то нужно молча все подписать .
Мы вроде только на вопросы отвечали
Я подписываю договор - ибо нет на сей момент времени альтернативы. Я, как собственник, ничего не выиграю тупо саботируя собрание. А выиграть могу.
Вот мой дом 1985 года постройки. РГТИ скоро вынесет предписание о капремонте или замене лифтов. Я живу на 7 этаже. Отремонтировать дом я могу по 185-фз либо по окружной программе "НАш дом".
Но заявится может только УК, либо ТСЖ.
Выбирая УК - это мой выбор как собстсвенника. Кому я потом продам квартиру в доме где остановлен лифт, течет кровля или неприглядный фасад?
На Ленина 14 создано ТСЖ. Дом участвует в программе 185-ФЗ. Федералы выделили 17 млн. Там и лифты поменяют, и кровлю сделают, фасад вроде покрасить хотят ....
__________________
Последний раз редактировалось Chuma; 26.04.2011 в 14:01..
А если слушать(верить) Чуме и Евгению , то нужно молча все подписать .
С какой бы это стати? Может еще и собственные квартиры на них переписать? Собственники жилья вправе сами решать, чем и как будет управлять УК. В конце концов, вообще не обязательно подписывать с ними договор, можно создать свое ТСЖ и самоуправляться через него.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Если верить женщине - ходоку, то многие уже подписали.
То, что говорит женщина-ходок, необязательно является правдой, это, скорее, явное лукавство, в расчете на стадное чувство: "Как все, так и я".
А Вы у всех требуете пакет документов? В магазин приходите и требуете? Откуда это болезненное любопытство?
Вообще-то это вполне закономерное любопытство. Покажите людям основание, по которому вы имеете право стать управляющей компанией, обоснованые расчеты, планы работ, куда пойдут средства. А то раз - и оплата жилья увеличивается раза в полтора-два и всё молча. У людей возникает резонный вопрос: с какой стати они должны содержать на свои средства какую-то очередную толпу офисного планктона? Почему они должны верить в эфемерное "светлое будущее", которое, вы же, до этого, никак не могли обеспечить?
Добавлено через 7 минут 35 секунд
Цитата:
Сообщение от Chuma
Мы паре домов даже сами помогали консультациями как это сделать Подготовили им пакеты...А инициативная группа как то завяла и исчезла.
Это и понятно. В случае ТСЖ оплата увеличится еще больше, чем при УК. К тому же возникают трудности в содержании домового хозяйства - нужно заключать договора с различными обслуживающими фирмами, собирать средства с жильцов, проводить собрания, заседания совета ТСЖ, вести бухгалтерию, нанимать работников - на все это нужно не только желание, но и умение. Многие так сдуваются, к сожалению. Вот если несколько домов, а то и микрорайон, создадут ТСЖ, тогда затраты могут существенно снизиться, а шанс найти подходящих людей для управления возрастает.
Конечно!
При заключении договоров я ОБЯЗАН приложить все правоустанавливающие документы, а если разговор о серьезном контракте, или контракте с серьезной фирмой, то и справочку аудиторскую приложить просят.
Цитата:
Сообщение от Chuma
Давайте сначала Вы прийдите - и покажите свои документы - паспорт, свидетельтство о праве собственности. Подтвердите для начала свой статус. А потом вот и требуйте.
Ха, разве я принес рыбу договора?
Разве я прошу вас провести заочное собрание?
Смешные вы...
Цитата:
Сообщение от Chuma
А документы .... Отчитаться УК обязана в установленные законом сроки. Когда такой срок наступит - вот тогда и покажем всю необходимую информацию, установленную законом, а не праздно любопытствующими.
Вот и суть!!!!!
Мы, коровы дойные - "праздно любопытствующие", а отчитываться они будут перед кем-то другим...
Давайте сначала Вы прийдите - и покажите свои документы - паспорт, свидетельтство о праве собственности. Подтвердите для начала свой статус. А потом вот и требуйте.
А разве вы рассылаете договора всем без исключения жильцам? А не только собственникам жилья? Договор-то подписывать имеют право только собственники, в случае, если жилье наемное, арендованное у муниципалитета, а не собственное, то этот договор подписывать будет муниципалитет, а не жилец. Если же договора рассылались только собственникам жилья, то само наличие договора уже и говорит о статусе.
